多哦，尊敬的尊敬教授，华慧强教授，尊敬的我们。

带有我们同行，今天非常激动，我们线下我们朱军说了，好久没有摸了，不知摸手啊，还是摸哪。

自己说，反正今天没有直播说错了，所以说我就说真是好久没有见面，我就感觉到真是非常有激动。

我刚才在白血病淋巴瘤上走。

三年以前，我们经过了艰辛，经过了悲痛，经过了痛苦又有性子的眼泪。

所以我们度过来，我老是讲一句话，我们活下来活下来就胜利。

我们一周前我和王振医院是通话，王振医院是九十九，他新冠还非常好，早期呢就吃了药。

他说我已经九九岁了，如果要再年轻了，九十四岁还参加了我们学术活动。

一八年到现在，他说我实在来不了，但是我祝福你们好好的保重身体，为患者服务。

孙燕院士在ICU住院了，将近三十二天，九十五岁。

那天我和他连线我去看了，他当时掉着泪说，活着真好。

他九十几岁了，完了我们的管仲正教授魏强，他的也瘦的非常的厉害。

在唉修待了七天，是十天。

跟我讲，有这么多的学生，有这么多的人的关心帮助都过来了啊，非常的好，都已经转阴了。

所以我们这么年轻，我和沈教授是最大的，呃，快到七十岁了，沈教授比我大七岁，所以说我们都。

都过了，我们只有我们对活的真好，就像蔡铮说的笑的灿烂，活的真好。

所以说我想我们用掌声。

对，感谢我们党已经说出来了，我们取得了决定致胜的决定性的胜利，所以非常感谢。

若虫见华给予我们今天一个大的平台，也非常感谢他们。

在BTK业之际，奥布替尼方面给我们一个新的武器，也感谢他们。

首先我想请我们赵总，我的老乡，我们黑龙江省的考试状元，真的非常佩服的体型保持的和芭蕾舞演员一样。

所以说人家是那个龙凤龙凤胎都已经上了大学培养的非常好。

我们的司一公又是，我不能说我们是赵英、赵仁斌、博士和司义工应该是同等的。

虽然他是院士，但是都是非常好的高高材生高蛋白质，搞生命科学的。

现在我们请赵博士先支持好吗？非常感谢您。

谢谢呃，谢谢马教授的精彩的致辞。

说实话，今天在这里还是非常的感慨，挺感动的。

经过了这几年的疫情，能够再次在线下，跟各位专家聚在一起，我们探讨一下呃淋巴瘤的诊治的规范化，如何给我们的患者带来呃更好的、更标准化的这个治疗的方案。

那么作为呃申办方，我们也是致力于血液肿瘤的研究。

从我们公司成立的第一天开始，血液肿瘤其实就是我们非常关注重点开发的一个呃领域。

在过去的几年当中，我们也有幸呃跟各位专家，咱们今天在座的很多专家，其实都是我们临床实验的主要的PI对我们的这个临床的呃研究和我们今天奥布替尼能够上市，能够汇集这些呃病人，其实都是得益于各位专家的信任和支持。

所以我今天也特别感谢呃，各位专家能够来到。

现场跟我们一起共同啊探讨这个淋巴瘤的一些规范性诊治，能够帮助我们的病人获得更多的这个临床上面的获益啊，谢谢大家。

非常感谢我们赵博士希望生产出更多的药物来帮助我们。

虽然我一直在讲，我们在写指南的时候，我们BTK抑制剂，我们中国三个，一个是我们。

养生的一不平，第第二则不停，第三个二不停。

虽然它三个结构可能我感觉可能不一样，优效性和安全性，我觉得有可能相似。

我到现在我自己做的。

虽然择不停名，做了个头对头的非常漂亮，研究在心梗扎症争出来。

我一直和吴晓平讲，我说任何就像开饭店，似一个饭店，邻居周围都是周围饭店，我们的医生也是一样。

你问我医生在我们诊疗的时候，我们从来不会说，我看了病上来给我转来病人，我说这个医生错了，这药用错了，真是错了，我们也会保护我们自己。

所以我就讲了，千万不要内疚。

应该大家我们这次会议的主题就是六个字，团结协作创新，没有团结，没有协作就创新不了，我们就内卷。

所以我在一直讲指南是公正的，我们的药物都要根据循证学，根据我们真世界跟我们临床应用。

所以我们今年在指南方面，朱军教授和沈教授制定了原则，就以循证学来走，以我们临床的经验来走。

所以我们把指南全部写进去了，他有各的各的优点，我想。

我们宴会的，我们今天请了六十八个呃。

民族企业、跨国企业，包括生物公司的呃西带西字头的CEO和CMO，还有最小的还是副总裁来了，目的就是我们要医患一家医药，一家医证，一家一家人应该说一家的话应该互相帮助。

所以我们今年的。

主题就是团结协作创新。

这三年来没有团作，没有协作，没有我们大家创新，就没有我们今天的胜利。

所以我也希望赵博士给我们生产更多的药物，大家互相配合，以团结协作、创新为主。

我说的还是不十分特别好。

下面请我们党委书记已经超过我的说法，我都没有办法。

我以前他是说不过我这五年我是说不过他的，我们朱军书记来支持大家欢迎。

你你这一表扬我，我只能感谢党的培养了。

嗯，尊敬的马军教授、慧强教授，还有林斌博士以及我们崔岩艾征所有的吧，嗯，很开心哈。

马教授下午已经开了好几场了，但是每一场都很激动，每一场都要讲特别特别的不容易，确实也能感受到。

嗯，马教授跟我们大家见面所带来的这种激动和快乐。

呃，三年不容易，但是刚才马教授说我们这一波的老前辈。

呃，打了一个young立了一个flag，我们会后生们应该向他们学习，特别我们经过了这三年的疫情，更加有信心，更加自信。

而且这三年当中有很多的战友一起前行，就包括了我们任斌博士所领导的这样，我们洛陈建华的团队，这三年来也并肩战斗，克服了很多的困难。

而且把许多的工作都推进的很好，包括我们奥布替尼在临床上的应用，在心式阴症方面的推进啊，也即将会取得新的适应症的呃批准等等。

我觉得呃三年不容易，但是三年我们也。

也取得了很多的成绩进步和体会。

那么今后呢会更有信心，更加能够跟大家一起啊，把我们自己的事情做好，把我们的规范化诊断治疗做好，把我们的病人照顾好，让他们活得更长，活得更好。

我想这就是我们大家共同的心愿。

所以说谢谢马教授一直以来对我们血液淋巴肿瘤特别的特别特别的关爱，也是希望我们大家一起能开心。

因此在此机会啊，也祝我们今天的这个。

会议圆满的成功，也祝我们大家平安快乐，谢谢。

那么我们下面请我们的会议主席慧强教授也算是比较近的东道主哈，他从广州过来也就。

一个小时不到。

对，原来我们想起来还是采访，就省特别亲切。

呃，尊敬的尊敬教授马金教赵博士，尊谢各位专家，特别高兴哈。

那现在是喜喜气泰来啊，能够在春天相聚在我们呃美丽的海口。

特别高兴，我想前面两位主席三位还都讲了很多了啊，我们就是非常的激动。

我想要感谢我们这个共神建华。

带来创新产品。

在BTK抑制剂里面有新的一个哈，这个代述能有更更好的疗效，更大的安全性是吧？第一个是感谢，也感谢我们各位啊专家能够莅临这个我们这么多都是大专家很忙哈，能够抽时间来。

第三呢，有时候感谢我们整个CSCO的联盟，特别是我们在。

哎，马军教授朱军教授的这个组织下确非常高效。

哎，我们看每次的会议，特别是我们这一项，这次的现象呢非常不容。

我这很成功。

再次确实也要感谢我们祖国啊能够这么好的一个疫情的控制啊，谢谢大家，谢谢。

这是就介入会议的内容。

首先第一个主持是交给我们丁凯洋教授，凯洋教授，你请。

好呃，尊敬的朱军教授，那么就是何洋教授，还有赵博士。

那么呃因为时间关系，我们就直接进入我们的呃专题的一个学术环节。

那么第一个环节会有请我们景宏鸣教授给我们呃，做嗯主旨的一个讲座。

那么题目是BDK抑制剂在双表达淋巴巴粒细胞淋巴瘤的治疗探索。

那么景教授大家都非常熟悉，我们北京三院学习科的主任，也是博导主任师，也是呃北大三院抗粒细胞治疗的中心的主任和呃北京整个医学会血液主任、专委会的主任、委员和呃还有很多重要的学术任职啊，我就部强烈教授有请林教授好那。

那个谢谢丁教授的介绍哈，尊敬的马军呃书记。

然后朱军马军所长朱军书记太激动了。

王慧强教授，还有赵博士，还有我们在座的各位专家。

呃，大家下午好哈，其实真的是三年的时间，我们一直见的都是二维的。

大家今天我们终于见到三维的，大家就特别激动哈。

然后呢，那个就是真的这是疫情以来，我们第一次因为那个朱书记知道我们北京管的严老不让我们出北京，所以第一次出北京可激动的哈。

今天呢跟各位老师分享的内容呢是这个ETK抑制剂啊在双表达的弥漫大细细胞淋巴瘤里面的一个思考。

那这个呢就分三个部分呢跟大家来介绍。

第一部分呢就是对于弥漫大臂来讲，双表达还是预后比较差的类型。

那有一些危险因素的叠加以后呢，会让这部分病人呢预后更差。

因为弥漫大臂对于我们在座的脑淋巴瘤的老师呢都太熟悉了。

这个疾病呢是我们发。

类型最多的一个类型，然后很多人呢都得了弥漫大病，但是预后呢并不是特别一样，就有这个同病不同命的一个情况。

那他的预后呢，其实和他的IPI评分细胞的起源，生物表面的生物标记和基因的分型呢都有很大的一个关系。

这里面呢就是在呃CSCO指南NCCN上面呢也都是提到IPI评分呢是一个非常重要的一个预后的指标。

除了这个以外，双表达呢就是我们特别关注的一个点。

那在双表达呢是我们现在呢比较公认的在WHO二零零二的这个标标准里面呢，提到就是mek大于百分之四十，第sall two大于五十到。

其实这个水平我们都定义呢，它就是一个双表达，有很多的meta分析呢，也都证实了双表达的病人呢预后非常差。

这个是一个最大宗的一个研究，纳纳入的是七千多例的病人，然后也是提示呢双表达的预后非常人呃。

采用这个r top方案治疗的时候呢，没有双表达的啊，CR率呢是更高的，有双表达的病人预后就更差。

这个研究呢也是国外的一个研究提示呢，就是存在着这个双表达的这部分弥曼巴的病个病人预后相当的差。

那这个是在polart研究里面呢，也是提到就是有双表达的这部分病人，他的预后比较差，我们也是特别需要在这部分病人里面看看有没有能够够入一些新药来改善。

他的预预在在国人群里面面，实实些年呢的表表达，我研研究呢就非常多多。

这项研究呢是北京协和医院做的一个二百五十例病人的一个回顾。

在这个研究里面看到婴儿chop方案治疗以后呢，和非双表达相比呢，这部分病人的预后呢，是也是差的。

他三年的这个对比呢，一组是六十一点三，一组是七十七点二，可以提示呢他的预后差这个研究呢呃另外的这些研究其实都也提示呢，就是有双。

表达的这部分病人，它也是一个复发的高危因素，包括我们中枢复发的问题。

所以在我们的很多指南上也特别关注到。

如果有双表达的这部分病人，有很多结外受累的病人或者双打击的病人，我们都要注注意到他的这个预后的问题。

这里边需要叠加的因素呢，包括TT五十三个突变，肺癌六十七结外病变啊LDH水平，还有它的GCB非GCB的分型胞龄等等呢，都是在双表达的基础上，会让病人的预后呢更差。

这也要这几个研究呢，其实也都是呢对比这种非双表达的病人，双表达的病人呢他。

从他的回顾的研究里面也是有更多的这个预后不良因素。

这里边呢有一个啊是我们自己的研究生做的。

我们中心的呃四百一十例病人的一个研究。

可以看到在这个呃双表达的这个病人里面呢，它有更多的这个抗癌六十七的一个大于百分之八十的情况，还有节外病变的一个情况。

那这部分病人呢也是一个预后更差的一个情况。

如果在这个基础上叠加了TP五十三突变的话，会进一步的加剧病人的不良预后。

所以在这种情况下呢，我们就会特别的对这部分病人呢有一些关注。

那对于BCR信号呢，在整个双表达的病人里面呢，他其实还是起了一个非常重要的一个作用。

在这个研究里面呢，它就特别的对这种高表达的病人和BCR信号的这个活跃度呢做了一个研究。

它通过免疫组化呢证实了，就在这部分病人里面呢，它的这个BCR信号传导通路呢起了非常。

重要的一个作用。

所以呢BTK呢是BCL信号传导通路中的一个关键的分子，是我们非常清晰的一个作用的靶点。

这也为BTK抑制剂在这部分病人里面的应用呢提供了一个很好的一个物质基础。

然后最早呢我们看到呢在这个双表达里面呢，提到加入这个BTK，抑制剂肯定就是分贝刺研究。

虽然分贝刺研究呢它是一个阴性的结果，但是在它的亚组分析里呢，我们看到对于小于六十岁的这部分人群啊，双表达的这部分病人，他其实是获得了他的一个EFS和OS上的一个获益。

然后这个呢是李建勇教授，他们呢做的一个BTK抑制剂联合r spk top方案呢在双表达病人里面的一个研究。

这个是关于泽布替尼的。

后来呢我们看到在艾氏上面呢，也有很多这种泽布替尼的报道，他呢也是能够有一定的缓解率的一个提高。

在泽布替尼以后呢，就是奥布替尼呢，它上市以后呢，也是有了更多更多的一个研究。

像我们这个研究呢就是蔡珍教授，他们团队呢在二零二二年艾史上呢做的一个研究，就是奥布替尼，然后联合RTP方案。

在这个双表达的这部分病人里面的一个结果。

在这组研究里面结果非常好，他的这个CR率呢达到百分之百。

其实给我们的这部分啊，双表达的病人提供了一个非常好的一个新的选择。

在伊司梦上面呢，同样也是我们中国学者的一个研究，就是奥布替尼联合RTP对于结外受累的这部分双表达的初治的弥巴巴病的病人呢，它也达到了一个很好的一个疗效。

在他的牙组分析里面呢啊双表达的病人CR率呢也能到百分之七十五这样的一个水果。

在二零二二年的艾氏上面呢，在这种新诊断的解袭性的b细胞淋巴瘤里面，我们看到加了这个奥布替尼尼妥希肝抗的这种啊联合。

化疗以后呢，它的CR率也是非常高的一个情况。

那么为什么我们从这个BTK抑制剂的发展来看，奥布替尼呢还是有它更重要的一个特点，就是它是一个非常专一的一个BTK抑制剂，它不抑制这个ITK信号传导通路。

所以在联合利妥希肝抗的时候，提供了一个很好的一个优效的选择。

对于MCD亚型来讲呢，尼曼巴b呢很多呢都是依赖于这个BCR信号。

传导通路的BTK呢也是这个上面的一个非常清晰的作用靶点。

那在抗CD二零单抗呢，它的主要的作用机制就是ABCC效应。

它啊抑制这个i替k低酶呢会影响到它抗肿瘤的一个作用，就是有很多的研究的。

而奥布替尼呢，它是一个非常专一的一个BTK抑制剂。

这张图我觉得可能老师们在各个不同的场景下都看到过哈。

那奥布替尼呢，它的靶点上呢更专一，它不抑制这个i替k信号传导通路，然后在和其他的。

啊，激酶的这个IC五酶的值比较，他们他对i替k的抑制呢确实是最低的啊，很多的基础研究呢呃也都证明了这一点。

这是朱书记啊带领的这个团队做了一个很基础的一个研究。

在这里面也特别提到呢，就是妥妥三抗，然后联合奥妥普联合这个奥布替尼以后呢，会提高b细胞淋巴瘤的一个抗肿瘤的一个作用。

然后在他们这个研究里面，我们看到呢就是奥布替尼呢，他在保留这个整个的这个作用的时候，它还可以促进尼妥昔肝抗介导的一个抗肿瘤的作用。

这样为我们应用这个药物，也是提供了很好的一个联论的一个基础。

这样这是他们最好的一个研究结果。

从小肿上的研究呢也都证实了这一点。

所以总的来说呢呃就是对于弥漫大地来讲呢，它还是一个高度抑制性的一个肿瘤。

那么很多的不良预后因素里面呢，双表达呢是一个非常重要的因素。

然后对于我们临床。

来讲呢，这部分病人呢是我们关注的一个热点。

那么这么多的研究里面呢，我们都在想怎么在这个RTP的基础上加一些药物来改善这部分病人的疗效。

那很多的这个证据也都证实了加入BTK抑制剂以后会改善病人的疗效。

而奥布替尼呢是以他的这种呃循证医学的证据，还有他动物实验的证据都证明了呢它有自己独特的一个优势，它不抑制ITK，然后会不抑制他的这个ABCC效应能够成为和RTP方案联合的一个最佳的拍档啊，我分享的内容就这些，谢谢大家。

啊，谢谢蒋教授。

呃，用很短的时间有介绍呃，双表达大大细胞淋巴瘤目前的一些临床的一些探索性的研究啊，因为这个双表达大皮细胞淋巴瘤也是我们目前常规的酶子化能够区嗯，从因抑制性很强的大皮细胞淋巴瘤能够区别出来的。

一个呃雅情嗯愈后不良，所以我们面临临面临临很多的问题啊，包括现在我们曼联强调的精准治疗，那么也得益于我们在很多的一些呃去探索，包括现在在上表的你们包括现在一个BDK抑制剂和公司研究。

那么到现在的呃发表呃，表表观遗传性的药物啊，都在进行临床的一个探索。

所以在这方面，嗯，我像在座的很多的专家都参与过，或有自己在这方面有自己的一些看法。

那么下面就有请我们蔡娟教授嗯，给我们做这方面的呃讨论呢就是。

蔡教授比较较小的，我的非常熟悉。

我们浙大对院学习科的呃准型师，呃，也是求确是特特别乔鲁斯阿杰教授准音师，他的非常熟悉啊，蔡教授就嗯好的，嗯，谢谢丁教授的介绍啊，我们今敬的晶军书记赵鹏，还有我们啊在场的各位啊主任各位同道，大家下午好。

其实刚才我很理解景景主任上去的时候的这个把我们的称谓啊书记改了一改啊，所以我觉得是一个很激动的一个表现。

其实好的是今天看到大家又高兴又激动，又有非常的这个有很多的感想。

就是我说今天是是真的，看到大家就是岁月静好的那种感觉啊，就是真的我们要珍惜我们每一天，对吧？。

所以嗯然后呢刚才嗯景教授谈到的这个我们双表达的这个弥巴大b用这个TBTK的抑制剂。

其实我们去年在美国h上面已经这个投稿啊，我们用了那个时候用了不多用了八例的病人，用了八例的病人占效果真的是很好，百分之一百达到了一个完全的缓解。

我们这个法律病面现在还在随访过程中。

所以我我认为这个药物将来在这个呃弥巴大病细胞淋巴中，虽然目前没有进入到医保啊，还是希望能够这个价格上面。

因为什么用了？不是那么多，主要还是病人，有的时候考虑这个这个价格的问题啊什么问题？但是我们只要跟病人说了，这个你是高危的，可能预后不好的那你能不能早点考虑去选择那病人。

我们所以在选择用这个方案的时候，我们用十四天并没有长长期的口十四天，一个疗程二十一天，然后吃十四天的奥替尼尼。

我完以后，但病人效果还不错，而且在安全性也比较的。

所以我我我也是很想听听刚才这个景教授讲完以后，后面的我们有四位的啊这个淋巴瘤的我们国内的大咖啊嗯能够听听各位大咖们对这个治疗上面的一些建议和和看看有什么样的看法。

我们第一位是李真军教授啊，李真军教授，大家也很熟悉了啊，很熟悉了，那个物也要介绍吧啊，不用解答，大家都看得上面啊。

好，那那有请先有请李教授啊，非常高兴哈。

今天来到海口啊，刚才景荣老师说我我觉位位大咖啊啊，我觉得是四维的啊，我们能在一块互动啊，有再加上时间，这位就是四维维了了。

呃，这个双表达这个话题呢，首先我我们注意啊，今天是一个预范诊疗论坛弥曼大病规范诊疗。

我们因为这是常见病啊，都有这个这个指南的推荐。

首先我想如果是治疗效果比较好的，咱们就按规范来。

但是呢有一些哑型或者有一些疾病，我们现有的。

治疗效果不好啊，或者是没有规范的那我们啊其实是鼓励做一些创新啊，没有创新就没有新的规范是吧？尤其是对于现在这个治疗效果不好。

那么回到双表的名媛大地，刚才提到了他的我们采用r top这样的方案治疗年生存率回顾性研究哈，大概就是在百分之三四十啊，三年生存率大概百分之五十左。

这个是比我们普通的。

虽表达虽双表达的是要明显啊，所以这个在这个基础上，在RR top基础上做一些探讨，提高疗效是我们义不容辞的啊，我觉得这就不能算不规范，是吧？。

那么第二个呢就是双表达啊，我们因为我们这个题目路在何方啊，当然今天我们主要是谈的BTK抑制剂BTK抑制剂呢这个从fash研究，那他前期的作用机制啊，那么都提示啊联合上BTK呢是效果是有提高的。

那斯体研究这个报道以后呢，是二零一九年的fors c会。

那那我们二零二零年六月啊，我们另外一个BTKG泽布替尼首先上市了。

所以我们呢就先用泽布替尼过了，到现在是五十例。

这个双表达病。

巴大病应该说呢这五十例患者大概是五五例，患者出现了进展啊，还有一例患者呢是p二，其他的四十四例都是一个CR的状态，并且到现在抑制CR应该中围随访，应该是一年以上了啊，所以应该还是不错的。

那最近半年呢我们也用奥布替尼在联合而替p或者其他的啊这个治疗双表达病。

巴大病，那么现在看呢，至少在治疗过程当中还没有出现啊进展的。

那么当然我们前期进展那些病例呢。

我觉得就像刚才呃朱老师也提到了肌骨酸突变的患者，可能呢效果还是差一些。

所以除了BTK抑制剂啊BK抑制剂，我想很可能是能够提高这份患者的一个疗效。

除了BTK抑制剂，其他的药其实也有一些值得关注的啊，比如说我们西达本胺现在正在做三期研究哈，这个结果还没出来，我还没看到啊，不知道能不能。

如果三期随机对照能够证实啊提高疗效了，那这是一个比较。

有有塞利的这个呃，证据是吧？那么另外呢，我们知道polo啊polo呢，它这个在亚组分析当中显示双表达的也有一定问题。

还有一个就是啊这个双抗。

对一些高危的医巴大病，现在也在一线做研究，也有可能。

但是目前来讲呢，我们这个可急性比较好的啊，副作用又比较小的啊。

我想呢伊DK一制剂无疑是其中啊是一个值得选择的啊，并且呢我们前期做了一些呃数据呢，感觉确实还是不错的啊，毒副作用呢也完全可以耐受啊。

唯一的我感觉就是用到三四个疗程的时候，肺部感染需要注意啊，这个这个真菌感染发生率稍微高。

那么一点点就是我的一一点体会啊，谢谢大家。

好，谢谢谢谢李教授。

那么我们接下来下一位呢是张力玲教授。

嗯，张丽玲教授是来自华中科技大学附属协和医院肿瘤中心的淋巴瘤科的主任啊。

好，有请张教授，谢谢蔡教授的介绍，尊敬请朱军师记啊，张永斌博士，还有我们各位呃专家，各位朋友哈，大家这个下午好，真的是非常开心啊，能够在海口跟各位专家一起相聚。

那今天嗯回到我们的这个主题，关于这个双表达，其实刚刚呃尊敬。

教授，就这个双表达的预后啊，还有他的一些治疗策略。

我觉得嗯应该说虽然比较简短，但是还是比较全面啊，提到了我们的这个治疗策略上面的一些新型的靶向治疗药物。

比如说像这个BTK的抑制剂啊，西达苯胺颇尔双抗等等。

我就嗯怎么讲谈谈我个人对这个双表达，我们在这个选择上面的一些呃想法吧。

嗯，因为我们现在面临的呃多种的多种的选择。

那事实上我自己呢呃也比较关注这个双表达。

那双表达它应该来说是我们用免疫体化，从这个表型表型的这个角度啊去去判读。

那呃这个双表达他应该来说是跨越了我们的这个GCB和non GCB的这样的一个呃所谓的COCCOO的这样的一个起源的这样的一个角色。

那么嗯在这个畸型上面呢。

就有就有可能会包含了很多不同的这个亚心，因为我嗯。

再读过我们这个k阳教授哈发表在bloog杂志上面的那篇大作。

我觉得是关于这个呃双表达的微环境、免疫、微环境等等非常好的一篇文章。

那他在这篇文章当中就提到了，像我们的这个双表达的话，在基因型上面，事实上它包含了多种的基因型啊，比如说像这个呃EZB型啊，还有像嗯这个GCB里面，像这个呃编兔型啊等等这些。

所以他可能虽然说双表达是一个比较嗯就是一个比较笼统的概念，但是他嗯意志性应该说非常的高。

那么在嗯双表达里面的GCB和long GCB可能在他的这种呃基因型啊，或者说表观遗传企业上面呢，也有他自己的一些特点。

嗯，所以我我想的话，未来呃我们有了更多的临床研究啊，包括像我们朱军教授和赵立教授领导的这个DB啊研究。

我们也有参与其中，就这个西腊巴安联合阿臭。

那包括还有现在我们也有在参加的，就是这个我们呃洛神建华所这个嗯。

申办的就是关于MCD雅型的这样的一个啊阿替尼联合r丘普的这样的一个呃临床研究。

所以我想未来就是等待这些研究结果出来之后啊，一方面我们是需要从这个免疫组化，从表型的角度啊去看嗯双表达的这个大地的一个特点。

那么更多的我想的话，未来可能还需要说呃更多的患者去用这个呃测序的方法，去把他的基因型分的更好，把它的这种嗯。

免疫微环境啊搞得更好，更清楚。

才能够帮助我们更精准的去选择啊这些不同的靶向治疗的药物，这是我自己的一点小小的感受啊，谢谢。

嗯，好，谢谢谢谢张教授。

我们接下来呢就有请周辉教授。

周辉教授是来自湖南省肿瘤医院淋巴瘤血内科的主任，大家都很熟悉了啊啊，有请周教授啊，谢谢谢谢蔡老师的介绍。

尊敬的，我们学记主书席唉，我们王老师还王红强老师。

唉，我们高博士啊。

唉，我们各位老师真的是好久不见啊，姐姐院长们好久不见了，都是在线上见面。

所以今天也是可能也是全国的淋巴血液专家们的一个线呃线下网友网友线下见面。

会上一周我们在在呃在广州的时候就跟老师聊到的，我唉，网友线下见面。

会确实呃今天也是很高兴来参加这样的一个线下诊疗疗一个论论坛啊，前面我们景金老师讲不到b这个呃访回到的民巴巴学机关。

淋巴瘤治要探索的一些内容。

其实呃由于我们国内也是这个b to b抑制剂普急性比较强了。

刚才我们曾癫教授啊，还有是我们周周丽萍教授、蔡江老师他们主院，他们毕竟老师他们都做了一些小样本的淋的一个做做了。

包括括曾斌刚才讲到他们做了无十例的这样的一个比如病人，还有包括我们的呃杨海义教授，他们都是在淋巴大瘤细胞淋巴瘤这些伤伤打击的这些淋巴大胞细胞淋瘤瘤阴人BTC抑制剂做了一些捏脚。

呃，那双表达的弥巴大病细胞淋巴瘤，我们大家都很熟悉了，确试抑制。

嗯，其实双表达的淋巴细胞胞淋巴瘤，他也是抑制性比较强的。

这个病人到底我们怎么治疗，怎么让让更多的患者呃能够生成进忆个就是还需要我们大家一起来做做捏脚，就是我们朱军老师和嗯切头做的这个血压鞘骨对比翘啊，翘骨的这个结果可能四百多粒病人已经呃嗯你CD的病病受治了。

又说是一个阳性的结果。

所以以后对于这种高的IPI评分的这些病人，我们是一个主要的选择。

但是我觉得b to c抑制剂，就是由于他的他的不良世不良世件可能比像我们姚部经理给也提到本案的反应可能更轻一些，可能更有机会呃对于一些伤表达的弥漫大瘤细胞淋巴瘤症的，我们能够让我们做得一个很好的依据。

但是我觉得也还是需要我们大家一起来做。

我们调理到底呃，由我们局军老师，他们牵头来在全国的做做做临床理，就可能也也能够拿出一些证据来呃，代表能够更好的呃让我们一些BB些病人可能哪一些伤表达的弥漫大瘤细胞瘤巴瘤需要加上这我们的BTK抑制剂就是。

在菲尼克斯病究究在prll products研究整岗这些商表达的淋般大比喜欢零八的能高厚度一点的医术，但是也是一些小样本的。

啊，所以我们希望是我们嗯我们。

构神计划更是也能够支持我们做一些临床理疗，好不好？谢谢谢谢。

好，谢谢谢谢周教授。

接下来我们有请赵东路教授赵东教授大家更熟悉了啊。

那对医血血病肿瘤研究所嗯所长助理啊，有请赵先生，谢谢啊，谢谢蔡老师的介绍啊，曾经的朱军书记，谢谢各位的同道，大家下午好。

呃呃，刚才三位这个呃讨论嘉宾已经说了很多了，我就想补充一点，就是作为呃这个原巴大病细胞病面这个规范化的诊疗，这样病理对我们来说是最关键的。

呃，我其实呃我们在临床预诊过程当中，或者是接到一些啊外院转的一个治疗效果欠佳的患者。

我们看到初质的这个。

这个病理报告的时候，对于这个这个BCL出阳性啊，内内阳性他只报了一个阳性，没有报这个表达的这个数，我说够不够算表达。

实际上我们一开始的时候，心里并没有并不知道我们后边的呃就是我们到我们这一些这些患者，我们。

做一些会诊会诊以后呢，发现患者是双表。

所以我觉得如果说我们能在这个一线治疗最早的时候就能够获取这些信息。

那我们在早期治疗的时候，保会会更好的这个疗效。

所以说我觉得呃今天咱们是一个规范化的诊疗。

我觉得在呃我们诊疗的第一步，在病理这个时候呢，就提供更全面的诊息。

对于我们识别这种双表达的患者，会有更好的这种就识别度啊呃发现的这样的患者呢，我们后期的这种治疗的选择。

嗯，那个今天我们说的这个BTKGG在双脉癌患者，就是其实上目前循成一些证据来说也非常支持。

无论在呃一线还是在二线当中，他都有非常重要的这个作用。

而且大家目前在临床上。

也基本都么用二线以后呃，这说不了达的，我们肯定是要选择一些对。

像药物像BDK啊，像这个这个其他苯胺都是我们常选的药物。

那么现在呢也有这个抛了，那也是在上板的那个不适。

那么这些药物如何组啊，其实还需要进一步的讨讨。

但是我觉得呃BDK也是一个非常在这里非常重的药物。

呃，我也同意呃，之前这几个专家的这种说法，呃，就是确实对这个感染需要注意一些。

那么我在我们患者应用过程当中，确实有妇分患者，特别是老年患者，这个肺部的肺部真菌感染还是持有发生？。

对他后续的治疗还是有影响。

所以说我们在如何来提高疗效，同时啊降低它的不良反应，确实也是一个。

需要去面对的。

这就行，谢谢。

好，感谢感谢赵教授。

那刚才我们四位的专家其实都提了很好的一些建设性的意见啊，同时也把自己的一些很多的一些经验也做了分享。

我想我们这个有了这个弥巴大皮细胞淋巴瘤提出了我们的还有很多的一些新药，其实还有很多的空间啊，我们去攻克这个弥巴大皮细胞淋巴瘤的一个难治复发。

甚至有些我们希望能够得到一个长期的生存。

所以说啊有了这个PDK啊，特别今天我们在讨论的这个奥t尼这个这一类的新药。

那我相信啊一定会给未来的这个弥巴大皮细胞淋巴瘤的这些患者带来更好的一个临床的获益。

好的，那么因为时间关系啊，我们接下来呢就嗯进入到下一个的这个讲者的主持，介绍一下晋生炎院长啊，晋生炎院长是我们山东齐鲁院的啊这个副院长，同时呢又是我们中国抗癌血会血液血呃治血液肿瘤专委会的。

现在是新。

现任组委啊，其他我就不介绍了，有请。

好的，谢谢蔡主任的介绍，也非常非常激动，非常非常高兴来参加今天我们的呃很高端的这么一个会议，见到我们中书记。

拿手这个。

王主任，还有我们赵博士蔡敏等等吧，我们各位大家各位老师呃，刚才他们谈到我们今天是。

曾军主任讲是四个，也是我们除了这个这个我们线下见面以后，还有这种这个思维的碰撞。

因为大家讲我们整个的肾像淋巴瘤这个领域还是很活跃。

在这个里面BTCGG应该说是很大的。

那这里面我们是奥布替尼啊，是我们这个。

国家民族企业做了一个非常好的一个创新型药物。

大家看到不论从这个他的群证这种证据，不论从大家的临床应用的这种经验来，应该说都是。

卧底。

反的认可。

呃，应该讲我们整个还是一个更挺很很好的一个武器。

我们继续往下走。

我们下面就有请我们周德会主任给我们介绍奥布替尼最新的一些研究数据，他们进行解读。

我简单介绍一下我们周主任，周主任呢是这个非常著名的嗯淋巴瘤专业的，应该说是大专家。

是这个淋巴瘤治疗中心的主任，来自学研所，也是我们科医协会的呃人员，有很多很多的兼职。

邹主任呢在临床也好，在这个科研也好，做的非常好，非常非常全面，非常优秀。

呃，我其他就不介绍了，把时间就交给邹主任，有请邹主任。

好的，谢谢院长的这个介绍啊，以及我们尊敬的嗯呃朱老师，马呃，马老师，还有我的黄老师，我们赵博士以及我们呃参加会议的各位老师啊呃激动的这个心情。

刚才大家都表啊，我就不那个再重复了啊。

因为这个每次马老师、朱老师这个会议的话，其实大家都是呃除了学术的交流啊，更重要的话这个呃呃同时能够啊大家一个呃感情的在交流。

呃，我想的话呃，而且每次会议的话都非常的这个内容丰富。

呃，各位老师很多都还要感染。

所以在这个后面的这个切读当中的话，我就呃有很多内容的话和景老师前面啊说到的话是有些重复，我就不再呃括最主要的话还是把奥布替尼在人门巴体细胞淋巴瘤的啊一些临床研究的一些数据的话跟大家做一个汇报。

啊。

首先的话我们说阿布替尼的这个基础研究的话，我括金老师同时啊那个谈到过啊，但是最专要。

PPK的一制呃，不抑制这个IHK啊，然后同时的话呃在这个和it单抗的这个抗联合应用当中的话，前面呃张老师也提到过，我们呃那个朱老师他们团队的话，呃，在这些方面来说的话，做了啊这个很好的一些啊研究。

呃呃，正因为就是那就呃就是这个奥布替尼的话。

不抑制这个ITK技能。

所以的话它和尼妥斯单抗炎用不影响我们NK细胞分泌伽伽的干扰素啊，使得NK细胞正常发挥去介导的这种NBC的的一个作用。

所以的话它不会影响同时的话一个协同的一个作用。

啊，从这个我们说的这个和其他激酶的IC五零的这个企代来说的话，确确实实我们看到它的素值比较高。

对ITK没有啊，我们这个呃呃一一个这个抑制的一个作用。

啊，那我们看到的话呃，还是前面我们说主要师团队做的这个啊研究来说的话啊，确确实实显示了。

那我们ITK介导的这个ABCD效应的话，阿阿替尼啊没有明显的一个呃抑制的一个呃作用。

啊，同时的话可能就是在体外的研究的话，也明显的增加了这个肿瘤细胞的一个凋亡啊，起到了一个协同的一个作用。

同时的up。

BTK抑制剂的话啊，总体来说的话都是呃能够很好的透破血脑屏障的。

而我们奥布替尼的话，在我们现在已经上市的啊这三个这个BTK抑制剂当中的话，呃脑积液的浓度来说的话啊，至少说是最高的这个g病。

啊，所以的话正因为它的那些优势来说的话，我们来看看，比如说奥布替尼啊，在这个我们大细细胞淋巴瘤一些这些呃特殊的一些呃这个哑型，或者是一些特殊的一些特征的这个患者当中的一些相关的一个研究。

首先的话就是个MCB哑型的大鼻细胞淋巴瘤啊，我们呃前面的话啊也都非常清楚的啊。

我们说云巴大病是最常见的这种呃肺呼基淋淋巴瘤的这种呃类型。

所以的话包括金老师，各位老师讨论的话，也谈到确确实实的话还是有一些这种呃这个亚类或者是一些呃特征的这种患者来说的话，我们目前标准的r叉普治疗的话，是这个不理想的，甚至是比较差的啊这样的一个。

呃，疗效的话啊呃确确实实是因为它的这个抑制性的话啊是非常大啊。

我们从如果说既往的这个细胞起源。

来说的话，ABC来源的或者是囊疾CB来源的啊。

这个患者来说的话啊，我们可以这个标准r叉t治疗的话啊，一呃就是没有超过一半的这个患者来说的话，能够获得一个这个长期性生存啊啊，这几年的话应该从一八年开始的话，一直到二零二一年的话，无论是一八年刚开始的，我们这个呃精分型的四分法啊，以及这个呃五分法啊，以及到二零二一年这个counerl l的在前面基础上面的这个呃所谓的七分法来说的话，我们都能看到的话MCD亚型啊以及n旺等等这些亚型来说的话，它的这个呃预后的话是不好的啊。

前面第二师也谈到啊，我们说叫MCD亚型的患者来说的话，呃，比较高度的依赖于我们这个BCR性号通路的一个呃激活。

正因为他的这样的一个特点来说的话，呃，也就是说我们b to c制剂的话是一个呃非常清晰的一个呃这个法点啊，我们来看看的话。

阿布替尼在这些方面来说的话，有几个研究啊？第一个呃，研究来说的话是这样。

去年的arscle上面来说，直视类的这种患者啊，然后给予这个呃包含奥布替尼的一个呃这个方案来说的话，呃，当然这个呃来说的话是呃包含了一线和二线治疗的，呃，都有这个这个患者。

总体来说的话，其实呃他的疗效都还是不错的。

我们看到的话呃整体来说的话，我们呃能够达到这个百分之七十一点。

呃，四三的一个这个CR率啊啊，当然我们再看看一线和二线的话，当然是一线的一个患者来说的话，CR率呃会更高一点啊呃呃。

缺陷的话就是可能啊目前来说的话，多数的这些研究的话，包括这个研究的话啊，还都是一个这种单笔一个小呃小样本的一个研究。

在将来啊更加扩大血管时间。

延长以后的话，我们还可以看到可能更多的一些这个结果啊。

呃，另外第二个研究来说的话，就是应该来说的话，也是为医院牵头做的。

呃，前面这个我们呃应该呃，张立云教授也也谈到，就是这个呃MCVR型的这个患者来说的话。

呃，给一个实际对照的呃一个研究呃，在RT的基础上的话，呃，加减减个阿布替尼的一个呃研究。

这个研究的话啊，因为是一个随机的一个研究的话啊，我们就是说更加期待他的一个啊这个结构啊啊，同样的话是这个呃我们看到的话是这个瑞金医院的这个在去年IRE上面呃BTA制剂，呃，加上这个呃阿司特治疗这种老年的呃不适合这种呃我们的这种说经典的这种化疗的呃这分患者来说的话，呃，首先来说的话就是安全性是非常好的。

第二个来说的话，整体的这个呃有效率和CR率的话还是不错的。

对于老年的患者的话，一年的OS的话是百分之七十一，一年的PIYS的话，百分之五十七点三。

当然就是说在这个当中的话，三十八例的这个患者来说的话，我们也看到的话，虽然比较少啊，就是三类的是NCB哑型的患者。

但是这三类的这个患者来说的话啊，都达到了一个CR的一个。

啊，疗效。

所以的话我们也看到的话，确确实实MCV亚型的话啊在传统的治疗上面，无论是和黏化疗的联合，还是一个这么free的一个当中的这个联合来说的话，那其实MCV亚型的话可能都有一个啊相对比较好的一个啊一个疗效啊。

但我们说的话就是说MCV亚型，我们去诊断的话，一个来说它在这个大臂细胞淋巴瘤当中，其实整体的比例来说，它并不是特别高。

这二个来说的话，我们可能就是要应用呃，至少是NGS等等这些的一些。

这个检测来说啊，其实不单是NGS，还我们可能还要加上c呃CAA以及肺炎的呃检测的这个结果来说的话，才能够更好的一个这个分类。

啊，所以的话可能在临床上面来说的话，不一定呃都有这个条件的话进行很好的这样的一个分类。

同时的话这样的分类可能现在啊其实它的标准化还并没有达到很好啊，所以的话其他的一些临床的一些特征来说，能不能知道有一些患者来说，我们去呃考虑呃呃，它比较大的概率能从联合BTP抑制剂的一些治疗当中啊，后议啊，比如说在节外的这个呃大臂细胞淋巴瘤的呃当中。

首先来说的话，结外的特别是这个多个结外，就是说大于等于两个节外的这种病变的这种患者来说的话，大家都非常清楚啊。

RT普的这种标准治疗是不好的啊，呃特别是有一些这个特殊部类的一些节外的一些这个呃这个呃人能大鼻细胞淋巴瘤的。

患者来说的话是更不好的。

当然我们这几年的话也认识的比较清楚的一些。

包括就是说一些所谓叫这个棉护呃这个后面部位的一些呃这个哑型，包括一些生殖系统的啊皮肤的腿型的呃等等。

这些哑型的话，其实在这个经过这个研究的话，能够显示的话就是双表达，甚至是这种。

我们说et巴巴和CDT九病呃突变甚至是MCD哑型的。

这个比例来说的话，比起整体研型的话是明显的呃这个呃这个增高的话。

所以的话基于这样的一个它的一些呃分子学的一个基础的话，这一部分患者来说的话，可呃所以说对这个BTKE制剂的这种联合呃治疗的话，他呃获益的这种可能性的话是比较大的。

所以的话在我们不能够获得很好的一些所谓我们现在基因分型的这种情况下的话啊，这些特征来说的话，可能能够相对来说的话，直到我们去做出一定的一个选择。

呃呃，我们看看在这些方面来说的话，奥布替尼的一些呃临床。

呃，研究啊，这个我看可能是打错了啊，应该是二零二二年的意思嘛啊这个这个来说的话，我们是嗯来看到的话，那第一个研究来说的话就是对。

研发结外的囊激细病染卵的初质的大病细胞。

淋巴瘤的话呃做了一个这个out t炎啊，恰p的呃这样的一个肝病的一个啊研究。

我们看到的话，报道上面来说的话啊，他的一些危险因素的这个比例还是比较高的。

比如说四七呃比较高，然后三到五分能降到一半，然后双表达超过一半TP五三突变的这个患者来说的话，也有百分之十几的啊一个患者，而且常见的这些呃这个结外部位的话，就是包括肾癌、肾上腺的啊呃浆膜腔呢、胃肠脏的这些也是我们平时治疗来说的话，比较棘手的啊一些这些呃情况啊，二十二例这个患者来说的话，总体的治疗反应啊超过了百分之九十，而且就是百分之七十七点三的患者达到一个啊血压中胃血纺十一个月的话，总毒的PFS还没有达到啊。

五个月时候的嗯PFS率的话是百分之九十点啊九啊，这个来说的话还是初步显示的一个。

不错的一个这个啊结构，在其他的复发难治的这种大巨细胞。

淋巴瘤的话啊，也有一些相关的一些啊研究啊，比如说在这个去年的CSCO上面啊来说的话，这个报道的话。

给予奥布替尼合、氯妥西单抗，然后再联合来拉多胺和PT one那个单抗的话，治疗一个这个冠卵子的大病。

呃，细胞呃淋巴瘤的话呃也是同样，虽然粒数不多巴例的这种患患者啊，中位的治疗五个周期啊，我们看到的话，整体的这个ORR的话能够达到百分之十七点五CR率的话也没有四分之一的这个患者来说的话啊，是能够呃获得一个CR的。

而且总体的安全性的话啊是比较好的。

还有的话就是对以说复发癌子大病细胞淋巴瘤的话，呃，应该是我们医科院呃，这个肿瘤院这个呃，炎凯院长呃，这个牵头呃牵头的这个奥布替尼联合一个新型的CDR零单抗的这个研究的话，呃，同时他做了一个剂量低的，包括括布替尼一百毫克一百五十毫克。

每天还有这个新型的这个CDR零的这个单抗的话，也是不同剂量的一个呃一个这种这个预期的递增。

然后后期的话呃二期。

期的一个剂量扩展的一个研究。

我们看到在报道的这个结果当中的话已经入职了四十三例的一个患者，其中的话名单大臂细胞淋巴瘤的话是主要的百分之七十二，也就三十一例患者。

呃，在现在复位血纺十三个月的时候，三十例克评价的这个名单大体细胞淋巴啊瘤当中的话呃，对于复发难疾的患者的话，总体效果率百分之五十六点七。

其中的话CR率的话也是接近啊百分之四十一的话也还是一个呃不错的一个啊这个结果啊，所以正因为啊这些的一个情况的话啊，其实目前BTK等等的一些靶向药物的话已经获得了包括复三诊子和cs o指南的呃推荐用于复患男子大臂细胞淋巴瘤的呃二线治疗当中的一些可选择的一些啊这个呃这个方案啊，呃然后呃阿布替育的话，因为。

在几这几个呃当中的话，上市可能相对呃比较晚一点啊啊，所以的话它的一个这个呃目前的研究的话，可能处于单臂和这种相对来说的话，呃，目前的这个系列还是啊偏小一点。

但是我们已经看到的话，初步的一些研究的话，也是显示了非常好的一个结果。

同时的话奥布替尼的话，其实无论是大臂细胞淋巴瘤当中的一些应用特别联合的应用，以及在我们一些惰性淋巴瘤当中的应用的话，呃我就不多说了，这个时间的关系，其实大家都有非常多的一些这个体会。

它的一个前面我们呃讲到的这些由由于它的的这些特征的一些呃情况的话，大b安全性的话还是非常好的啊，所以最后简单的总结来说的话，我们说大臂细胞淋巴瘤。

因为它的一个高度的一个预制性啊，我们r替普方案来说的话，虽然能够是大约百分之六十或者是还多一点的患症来说，如果规范应用能够获得一个。

呃，长期生存或者临床治愈。

但是呢确确实实他的隐性性是呃非常高啊，伴有一些这个呃危险因素的呃以及这个呃一些这个不适合做这个呃这个sport个免疫化疗的这个呃患者来说的话，其实刚才包括特别同意曾斌教授那个谈到的啊，我们对这部分患者来说的话，是有必要探索一些新的治疗的一些呃模式。

啊，所以就是在前面我们提到的包括景老师前面提到的一些这些呃特征的这个患者来说的话，包括奥布替尼的这个BTA抑制剂的话，呃，在这些探索呃当中的话，已经呃初步显示了呃，这个首先一个安全性非常好。

啊，第二个来说的话啊，已经显示了一个啊这种呃有希望的一些这个呃这个非常良好的个结果，值得我们进一步的去探索啊，我的汇报就就到这里了，谢谢大家。

好，谢谢邹主任。

非常精彩，应该很简短，还很清晰。

给我们介绍了整个奥布替尼最新的。

研究数据，并且进行了很好的解读，包括奥布替尼他的药袋和药效方面的解优势。

包括啊研究显示凭证来看啊，可以。

接下来看看来，联合可以保保留，甚至是促进对单抗的抗肿瘤的活性。

也介绍了他在MCD亚型里面的应用，整个包括国内，包括国外的数据情况，还有包括节外医巴巴病。

也包括难治复发，还有联合一些新药性好的研究的结果。

当然也展示了他整个的安全性非常好的这么一个药物，呃，也进行了非常好的。

我们对下一步一个展望，整个讲座呃，很精彩。

再次感谢周主任，谢谢邹主任。

好，下面我们就进入到我们的强强对话的环节。

我简单介绍一下我们这个环节的主持周立群。

邹主任邹主任呢是来自那个我们华西医院是呃美国哈佛大学医学过之后。

好的好的，不介绍了，也是很i知名的专家，大家都很熟悉，我就不做介绍。

我把话筒交给邹主任。

好，谢谢金院长的介绍，也感谢会议的邀请。

那么接下来就进入我们强强对话。

因为确实我们知道BTK抑制剂在大鼻细胞淋巴瘤里边的话也做了非常多的工作。

而且的话在指南上对南极CB复发难治的后线也有相关的推荐。

但是我们也知道，那么去了三月三十一号可及以后的话，那么在一线剖了啊，这可能在某些亚型洲或者是poli PI大于等于二分，也有一定价值。

所以说奥布替尼这个药的话，到底在我们的大鼻细胞淋巴瘤瘤里边有什么样的价值？那么我们可能就针对这个话题进行相关的讨论。

好的，首先我们赢。

有请到的是广西医科大学附属肿瘤医院大学淋巴瘤科的主任嗯陈红教授先谈一谈。

尊敬的大会主席马军教授呃，谢谢周教授呃，周教授的介绍。

呃，那其实呢就是BDK上市以后的话呢，就是有很多的探索，就是在云南大b这一块啊，因为云南大b呃阿琼加x的这个探索，以前不太成功，呃，主要都是基于细胞起源的探索。

那现在很多专家都在基于那个分子分型的探索啊，那么也非常期待啊。

像MCD这个哑型呢现在看起来是不是患者能够获益的。

呃，那其实的话呢，我们在复发癌子的患者，我们在回头在做测序的时候，发现有的患者他其实也不是MCD哑型，而且在临床上其实我们也观察观察得到呃一些并不是MC亚型型患呢，他也是一样获益的。

所以哪一些患者是最佳的获益人群的话呢，确实也是这样非常热门的一个话题。

呃，那我们自己的一个探索呢，就是在那种就超过两部位节外的患者啊，因为是一种高危，然后高情疫型我们自己的观察看上去的话呢，似乎这一类人群的话呢，加上了这个BDK，好像是在呃那个近期疗解。

效上面是有呃比较显著的提升啊，那包括了双呃双双表达，那我也非常的期待。

未来的话呢呃在各位专家的呃那个带领下，就是我们会有更多的数据啊来指导我们在DDK在我们明南大地里面的一些治疗的选择。

谢谢谢谢陈教授。

我们也知道陈教授也做了一些相关的工作啊，我们也看到会议上也有相关的呈现。

那么接着有请我们广东省人民医院啊肿瘤中心淋八二六科科主任文玉教授，您谈一谈。

谢谢谢谢谢谢。

李教授把大家安。

一见面，大家就是笑容，真的是三年半。

然后我们这个又是一个特别好的学会活动。

那么我们第一节讲的是一个双脚，其实我们第二节的。

就我们更加关注的MCT眼瞳效果。

我们看到五年生存都不到百分之二十，这样的给人走。

效果不好卖这样的病人MCD它容易脑转移。

所以说，脑转移是我们特别可怕的事情，这样的病人生存都不会超过半年。

所以说这样的病人我们如何治疗呢？那我呃b to c以在一线跟我们的一个r创通联合甲骨分析三年病癌还是畅痛监病？。

没为特别震惊的一个数据，虽然是芽骨分析，但是我们现在连BDK的我们的一个双表都是一个芽骨分析。

现在看出出这样的苗苗。

那么在实际际工作中，我我们MMCD型型我们是分不出来的，我们真是分完又像这个又像那个所以我们用的临床最简单的方法。

那么我们的肾肾肾腺腺乳乳腺的问题。

那么我们们些们BB内的还我们血管内的大b这这些基本MMDD型型较多，我们们疗效确实是常规不好。

那我们在一线呢就把它加入BDK。

那么BDK呢，我们在一线的我们确实看到临床分作中明显的提高的尿病。

没有像以前我么化疗还没做完的，病人可能就进展马上一个耐药一个PD。

那么中枢转移的问题呢，那么我们看到在我们中枢尤床治疗前，我们的病液是一个阴性的时候，我们用过BDK一定是g一线。

加入以后，我们的病人没有再出现中枢侵犯的问题。

所以。

就说我们看到一举两得，那么奥布替尼呢现在也确实在一线在做MC利亚型病病CB七十九b突变的我们在线线的超超和我们奥布替尼的联合，我们也期望着未来这个临床实验呢取得特别好的数据。

我们在未来有一个我们一个随机对账的严峻的数据，能给大家一个特别好的询证的一个结果啊，谢谢大家。

啊，谢谢谢谢文娱。

嗯，我觉得文文娱提的非常好。

MCDR型。

那么在我们真的基因检测啊，应该说在临床中虽然可以检测，但是实际上有的时候还是比较困难的情况下，可能我们特殊部位的一些特殊的特点。

那么我们选择这个BTK抑制剂，奥布替尼可能会有一定的特值。

那么接着有请我们田玉阳教授是海南省肿瘤院啊，我们血液科的主任啊，这个是他的东道主啊，这个地方是非常美的地方。

有请啊，谢谢谢谢我们曾立群教授的介绍啊，首先呢感谢我们马军教授的这个组织啊，还朱英教授的这个组织。

那么呢感谢黄玉教教授呢作为共同主席呢来这个主办我们这个奥布的一个规范诊疗的这样一个论坛。

那么呢刚才感谢德辉教授呢非常呃全面系统的呢梳理了一下奥布替尼的这个核心的一个药物和临床的一些呃特殊类型的一些治疗优势。

那么在这里可以总结出来呢，奥布替尼呢重要的他的一个优势在于呢，最终啊他虽然是上市最晚，但是他是目前医代病例。

BKG当中呢它的安全性优势最好。

那么整个的这个药物，靶碘亲和率最高的这么一类小分子BTK制剂。

那么通过这样的一个药物的本身的药理学优势的话，可以让我们发现呢它具有呢肯定有比较好的一个组织分布的一个优势。

在这个中枢和一些节外的一个组织当中非常好的一个广泛分布的这样的一个特征。

同时的话呢，它的这样的一个免疫学的协同优势，也可以更好的完善我们现有的免疫靶向化疗的一些啊增效的作用。

那么另外的话呢，在我们的这样一个核心BDK啊，这样的一个激酶的通路的加持下呢，可以讲呢让我们可以发挥更好的协同啊，增效的，以及呢我们优化各个新药组合的这样一个思路的一个这样一个方向。

那么呢其中呢最重要一点还是要回归它的这个安全性上来说，虽然说现在做了很多的这个临床实验。

但是呢我们知道它的基础的一些这个实验研究的话呢，在细胞瘤和模型上，那是没做我们的这样一个大臂细胞内的这样一个。

最优化的BDK阻断效能的一些研究。

我的想法就是在这里面其实可以再增加，有没有可能再增加这个BDK的治疗的剂量，尤其是奥布啊，他一百五，实际上那是不是最优化的啊，这个大b的治疗剂量。

虽然说的牙科治疗不错，虽是有我们也在临床当中也看到有一些治疗时候，他并没有呃百分之百的妇科呢这样一个优优效性的一个结果啊，那么是否啊能够通过提高剂量啊来提高它的整体的我们早期应答的一个疗效，是否有更好的个体化的，或者是呃专我们的这个呃亚类瘤肿的这样的更优化的一个治疗的一个模式。

那么这也是我希望呢能够呃我们诺胜电华未来是不是有在这方面技术研究跟我们像德惠教授啊这些大的中心做一些合作开展的一些进一步的探索，能给我们未来的个体化用药呢提供更好的治疗选择，把它的安全性的发挥到极致。

好，我的这个呃一点看法啊。

好，谢谢各位。

好，谢谢谢谢田炎教授。

其实我们。

觉得从机制上谈到了我们BTVE这些个别是up运营的一个价值。

那么接着有请我们青岛大学附属医院，我们的赵宏国教授啊，赵教授，您来谈谈。

哦，我没什么得谈论了时间关系，就感谢啊感谢马叔叔这个精心组织啊，来见到了各位弟兄朋友们见到兄弟姐妹们，也见到了这持老种老谢啊啊谢谢。

因为大家都讨论非常清楚了啊，谢谢赵教授。

这个最实在啊，真正最后有请我们的陈赛教授来自于台州中心医院学科，有请。

好的好的，好，谢谢我们周老师介绍，谢谢我们马主席主持这个会议哈。

嗯，因为我们是基层医院的话，基层医院嘛呃一般呢我们做MCT做不出来。

但是呢我觉得这种老年人的这种药无化疗的话，我觉得用到奥布替尼这个组合肯定是非常好的啊。

还有嘛有的年轻人，我们节外的话想追求治愈的话啊，通过我们用的奥布替尼以后，CRD明显明显缓解了。

然后我们再给他做肢体移植，然后在奥布奇在维持两年，估计他这个治愈力概率应该会更高吧，这是我个人的。

嗯，一些一些想法啊啊，谢谢谢谢陈教授。

其实这五位专家经过了一个呃每个专家提出来自己的看法。

那么也谈到的机制上，奥布替尼的一个靶点的脱法性要非常少。

那么他在三百七十种激酶的相关的研究中，可能只有对五个激酶IC五零零可以达到IC五零值以上。

所以说是安全性是确实比较好。

那么从他现在目前的一些临床数据，无论是MCDR型结外的一个受累，还有有老年人啊、老年人啊，还有特殊殊部位啊，包括括我们医教授谈到的一些中枢的问题哈，我们加的BDBEGC奥布替尼，那么可能这种MCDR型中枢侵犯的风险会下降。

所以这个药物的话确实是值得我们啊大家的进一步的一个研究，特别是在一线方面的探讨。

那么由于时间的原因，我就把最后总结交给我们马索，有请马索好，我们非常高兴啊，就像我们嗯赵老弟讲的，我们兄弟姐妹又见面了。

所以真是真是我们下次到青岛啊，赵教授喝青岛啤酒。

好了，我们在庆贺啊，因为很快就到你那开会去了。

所以非常感谢大家，我们超了将近十五分钟，完了后面还有很多的会议，今天晚上都有晚宴，希望大家好几个大的晚宴都是超过五十呃，五呃，都是超过。

我看对，超过六十人到后一百人的宴会。

希望大家参加，明天也都有，所以不是我们为了吃，为了喝，主要为了我们见面，我们胜利了，就是这个庆祝。

所以非常感谢大家，我们希望奥布替尼呢能做出更多的研究，完括很快他们边缘区的边缘代理就要批准。

而且很快呢你比如中神经的很多的探讨，包括在弥漫大臂四跑，加上他齐达百就做出出优效心了。

我去参加接盲了。

我是呃，我是那个监察组的组长，接了忙，真是呃五。

有效性出来了，统计学和有效性。

第一个在名媛大比例，中国西大本甲r乔布方案，你对照出要师，所以我们已经做出来了，但是看一看AJ或者是联合看看能不能出现癌症，但是。

polo上市了，polo本身很强，对亚洲的疗效又很好。

但是我想呢小分子抑制结核胺抗ABC双抗很能都是协同作用，我们可以多积累经验。

也希望洛城建华给我们更多的武器，非常感谢大家，谢谢，祝大家在海口周末愉快。