我们下午就又开始了我们学习第二波的第一波的人，有的走了，有的已经呃在分会场，因为今天特别多，六十八个AB会和卫星会加在一起。

所以下午呢我们安排到主会场，因以我们等着我们学艺的呃王健祥教授、黄小军教授，还有我们很多的教授将坐飞机在两点钟之前赶到，非常感谢啊。

上午也说了，我们杨森总裁一直在那，我们又迎来了我们百济神州的，我们中国的，我一直在说我们中国的呃不能说挣钱最多的啊，我们吴小斌博士啊也来了，所以说也欢迎大家。

呃，我们今天晚上还有很多的会议，呃，所以我们今天正好两点钟就准时开始，因为我们还有卫星会，那请两位大会主席呃，主持。

好吧，哎尊敬的马军教授，哎，尊敬的王建桥所长、黄河院长，还有张青岩组委，还有我们呃胡建达呃，院长，还有我们宋院长，尊敬的各位专家，各位同道，哎，下午好哈，再次感谢下各位呃，光临我们今天哈我们CSCO白血病淋巴瘤专家委员会二零二三年年会的下午的主会场。

今天特别高兴跟我们哎江明教授一起来来主持我们下午的第一个环节。

呃，我们请姜教授蒋主呃。

好吧好吧，那我们就哎时间非常的紧哈。

我们接下来就请出我们呃今天下午的第一位的呃演讲的嘉宾。

我们第一位的演讲嘉宾大家都非常熟悉了，是来自于我们中国工程院院士、山东肿瘤院院长，我们中国非常知名的，也是国际非常知名的肿瘤放疗专家一级名院士。

呃，他给我们带来的讲题是精准肿瘤学新实践。

好吧，我们有请李院士。

啊，他是一。

尊敬的各位专家，各位同仁，大家好，我今天和大家分享的题目是精准肿瘤学新实践。

我们看一下癌症治疗领域能够成为载入史册的历史大事件有哪些啊？当然我们看的有很多，那最早从hospday一八九四年呢乳腺癌的整个的扩大病例数啊，然后呢到融庆一八九五年发现射线啊等等，这是个漫长的历现射件啊，然瘤的发病率和死亡率也得悄然的发生了大的变化。

就如说九零年开始，癌症的整体死亡率下降了百分之二十四。

而到了二零一五年呢，癌症整体死亡率下降了百分之三十八。

啊，我们再看一下一个压缩版啊，对新西兰评作载入史册的医学称为革命和挑战是什么？一共十一项，那么第一项溶腺情发现射线到最后。

一项呢是二零一零年的免疫治疗的DC疫苗的应用啊，那我们可以看到它的共性是什么呢？第一个是系统创新，第二是要跨界熔。

和啊，我经常讲，我们怎么能够才能攻克癌症呢？我们需要结合生物和技术，我们应一定能够做到啊肿瘤治疗的模式是什么？它的进展是什么？那医学的治疗或者说我们的肿瘤的治疗是一种艺术，艺术是不能量化的，我们就是要解决why what where when。

那么它的四个阶段是怎么划分的？第一个八十年代，主要是循证医学是用队列研究，把临床试验提升为临床证据啊，在发展到九十年代，我们从转化医学，那临化医学是把基础的研究成果转化成临床有效的诊疗的规律啊，在发展到第三个阶段，是精准医学，是二零一零年的这个年代啊，是把分子基因水平的精准指导的靶向和免治疗为代表。

那么二零一年以后，我们知道智慧医学已经来到了我们身边，它主要是整合大数据、人工智能以及系统生物学，想要实现手术放疗化疗的知行合一啊，我们作为临床医生，我们治疗策略是怎么确定的？我们需要临床证据加临床的经验。

这以根据患者的情况，我的证据，这是我指指南为follow low，那临床验验。

我自己经验的升华就不能创新。

另外呢我们治疗室得病的人啊，不是仅仅治疗是一个病啊，所以需要实现三者的完美结合。

而精神医学我理解，它必将会逐步取代现在传统的治疗手段。

但是现在还不能完全实现。

譬如说我们这么多augence的研究，它不能完全转化成临床实践。

我们基阿斯已经好多年了，它也只是个统计学的意义，它不能完全等于生物学的意义，也不能完全转化成临床验证。

那么作为肿瘤，肿瘤的治疗策略，它不能昨天是什么？是在联合a加BC不行，加c那今天是精准，而明天应当是精准准。

联题如天发生准移，这是我们治疗最基础的问题。

这有两大重要的理论。

那第一是是dod pagget，它是伟大的病理学家，成为病理支付。

在一八八几年，他也提到种子和土壤学。

所说那肿肿瘤tetem而土壤壤我们的celt ME肿瘤的微环境啊，那这个理论移植支病我们很多年，现现在你发现还是有一些解决不了的地方。

那么第二啊大的派别是caattain啊，它在二零零五年提到转移前的微生态的环境啊，这就说这个微生态呢是某些肿瘤一个特点。

譬如说乳腺癌前列腺，它容易发生骨转移。

那么因为它分泌了一些啊一些呃外分泌蛋白啊，一些啊很多一些啊细胞因子，那么它就喜欢提前到骨头，在骨骼这些位置去潜伏下来啊，然后呢搭一个鸟巢啊，然后呢肿瘤细胞就容易向这里转移。

那这不管怎么说，我们就希望通过精准因血通过靶腺胞通过免疫而精准的破坏掉啊这些鸟巢啊，就是说致使我们当前需要做到的啊，那肿瘤治疗有三大啊，我们说三部圣经buveble啊，那这。

作者呢很巧合，都是一个人写的啊。

那么称呢一点零版本是两千年发表在cell，那么给出了肿瘤或者癌症的六大特征。

它初步理解了癌症的多样化的表型。

那时为项治疗提供了理论和框架一些支持啊。

那么第二部圣经呢是二点零版本啊，那么还是啊dodogber和robber，他们也是发表ter cell，是十年以后，二零一一年。

那么这个时候呢，它肿瘤凝内危十大特征，它强调了肿瘤微环性的特征和治疗靶点，为靶向和免疫治疗奠定了坚实的基础。

啊，那么看看三点零的第三部bible啊，那是这个时候呢，用robber年事也高，就是dog lluass自己写的。

那么发表在今年的cancer discovery，那么他把癌症阐述了十四大特征啊，那么这个呢就为肿瘤治类的新靶典、新策略，克服耐药等等提供。

用了理论基础而对肿瘤的系统治疗产生了深刻的影响。

啊，我们这种说他山之石可以攻育啊，那么肿瘤是不断的创新，不断的发展，不断地革命。

啊，那肿瘤呢呃有人说啊肿瘤啊，说我们现在两大重要的治疗支柱啊，那一个是啊抗血管瘤靶向，一个是免疫，那它都不适合传统的放疗化疗药杀塞细胞，它是间接的啊，所以我们说不要老在重复别人做的同样的事情，我们可以另辟蹊径啊啊肿瘤的免疫现在是最火的。

比如把免疫治疗称作肿瘤治疗的内科的第三次革命啊，第一次革命是以细胞周期和病例分型为基础的啊化疗。

就是说卡代建在美国FDA一九四三年批准它治疗淋巴瘤。

啊，那第二次革命是以基因分型和基因突变为基础的靶向治疗，它是代。

表作是去毒单抗，九八年治疗乳腺癌。

那第三次革命是以免疫分析和免疫逃逸为基础的免疫治疗。

就是我刚才讲的provent ge啊，说民疫治疗疗，我这里就和当年的青霉素一样。

性霉素z结儿八年用于临床，虽然他没有解决感染的全部问题。

但他开启了一场抗生素的轰轰烈烈的革命。

精准医学，我认为它必将会颠覆肿瘤传统的治疗手段，使肿瘤成为慢性病的可能。

慢性病就是说五年生存率大约等于百分之五十。

那我们靠手术不行，靠放疗不行，靠化疗也不行。

但是我们靠精准学能够实现啊，那么再看肿瘤的诊断和治疗，已经从原来的病理分型到精分型，再到与免疫分型三者相结合的新的时代。

那么免治疗啊啊，这作为第三次革命，它和靶向和化疗对肿瘤的贡献度究竟有多少呢？我们看一看啊这个列岛零二四最新的结果的研究啊，那种五年的数据啊，它主要是根据零幺七和零五七的一个结果啊，那看帕布罗丹药胰腺治疗晚期非效细胞肺癌PJY高表达的患者。

那么它的五年生存率啊达到了百分之三十二。

我们看一看CA杂志今年报道的。

那么作为美国肺癌的整体的五年报存率，当么包括血细胞肺癌只有百分之二十二啊。

我们看化疗时代是晚期非效细胞肺癌，它的啊死亡率啊下降了百分之三点二，而靶向时代是它啊死亡率下降了百分之六点三。

所以随着医学啊科技的不断进步，肿瘤治疗疗效是越来越好啊，免治疗已经可能或者已经成为不限瘤肿的。

疫病同治啊，比如说二零一七年FDA批准DMAMR和MSI hiad啊，二零二零年又批准了啊TMB高的purble后线治疗这个泛六种的标轴。

啊，所以二零二零年的FDA批准了，根据cana l幺七这个实验啊，就批准puro用于DMMAMSI hiad截持上来的啊，胰腺治疗啊，我们啊非常了不起的啊，那我们看看名疫治疗啊是如火如荼，但是它有没有问题呢？啊，我们看最近呢有几篇大的paper，那对免疫治疗提出了挑战。

那这篇文章是二零二零年发表的，左边呢是十大挑战的英文的原话，我做了一个压缩版。

那右边呢是根据临床的情况做了一个分析啊，我们看免疫治疗做一种肿瘤治疗手段，仍然我们要科学的评判，它的安全性，它的有效性以及它的可及性。

啊。

那譬如说啊啊我们做了两篇文章，我们把。

国产的贝伐和国产的啊PD曼单抗以及进口的倍伐和进口的啊PD one单抗他们的疗效做了一个比较。

啊。

那首先呢啊我们看啊这是我们在二零二零年发表的，我们们啊都是进口的啊，这是抗血管的靶向和免疫药物物。

我们看看对晚基副药剂包肺结果怎么样呢？那PDF one高表达的倍伐加化疗，不利于泡沫丹药。

那p质y阴性的呢并发加化疗甚至不列于旁靶加化疗，所以备伐依然是化疗，靶向免疫都很好搭的，也非常有效的。

对晚期啊非化细胞病的一个药物啊，那这是我们的啊中国版，我们比这个中国的背法和中国产的PDY单抗同样面龄六十五岁以上或者PTY阴性的这些癌肿患者病发加化疗的PFS和OS不列于PDY单抗联合化疗的疗效。

那这就告诉我们，并不是说免疫治疗能够包治百病啊。

我们知道啊肿瘤治疗啊是手段很多，但是肿瘤的治愈只有两种手段。

这是英国的尔斯romarson啊，他的结科书不断在翻新，但它的肺叶上这一段话一直是保留的，但是肿瘤的治愈啊只有两种手段，要么靠冰冷的手术刀，要么靠灼热的放射性啊，但这两种肿瘤治愈的方式，当你在临床上都有到了治疗的方法。

效应，那就是说我们要联合其他更有效的手段。

所以肿瘤治疗要联合要抱团取暖，目的就是提高疗效，克服耐药，克服超进展。

比如说现在我们要MDT的手段，就是把对治疗这个啊这个人啊和治疗这个病是靠单一的手段是解决不了的。

我们就要联合啊当今的所有的有效治疗手段，疗效相加，而毒性不相加，这是我们的一个初衷啊。

我们看一看啊，t走用于PDRY啊阳性的这些二a和三性的肺细细胞肺癌术获得辅助治疗的这个结果。

impower零啊、零幺零啊，这是啊发表的一个数据啊。

我们可以看到啊这个结果啊是非常好的。

所以NC也推荐AT走用PDRY啊，大于等于百分之一的二b和三a七的高风险的二a七的啊经过手术和韩薄化疗后的非细细胞肺癌患者的辅助治疗。

那这是重心前移啊，免疫治疗已经靠前移了。

阿司可也推荐AT走用PDRY阳性的这些二a二b是三a的。

经过韩博的化疗，双药化疗后啊，没有敏感区驱动性突变的所有的非肺细细胞肺癌的辅助治疗，这以说免治疗已经选择性的用于啊。

啊，中早期非效细胞肺癌的啊术后的辅助治疗。

啊，同样呢这个naable加化疗疗。

比如说单纯化化疗，用锌辅助治疗，可切除的非炎细胞肺癌，同样也显示了优势啊，这个三个图表我看得非常清楚。

所以基术chammit AY的研究IT也批准准免疫结联合已经可切除非药效细胞肺裂患者新辅助治疗的适应症啊。

所以我们免疫和放疗联合我们称为RRT。

那么它有两种啊情况，一种情况是相加，一种情况是协同。

那什么是相加呢？IT就疗效相加一，加加一等于是是不协协同呢，是用这个是那这一加一大于二。

那么放疗和免疫联合已经称为了新的一种全身治疗的手段。

比如说红色的放疗可以促进免疫，我们下边深色的免疫同样可以促进放疗。

那么这是啊是非常好的一种啊新的一种啊融合的技术。

啊，我们看到放疗可以重塑受照射和远隔肿瘤的微环境添秘啊，这是我们啊做的一些研究和发布的一些呃文章啊，就我们看左边这个图。

那么放疗啊说我们照了以后，你看我们左边这个肿瘤放疗健康免疫，左边肿瘤明显缩小。

那肉纹肿瘤呢，我们看体积呢，那仍然啊有我们还在长啊，明明显的还在长。

但是呢我们看微观的情况下，我看左左图图生生完完啊，明明显的变化，就说说放已经促促了d细胞胞啊，原原主瘤瘤内禁运啊，它可以上调肿瘤率啊，这个微环境中的啊CK和t细胞等等啊，所以呢。

放疗和免疫联合的疗效不是百分之百啊和零的关系很多是我们看不见的啊。

同时呢我们也知道我们放疗疗范围可以正在好多条通道发挥作用啊，这是我们的发表在啊sscience adanced啊这个去年年表的一一篇文啊。

免疫的治疗呢可以全程治疗肺炎细胞肺癌啊，那么有的是锦上添花，有的是雪中送炭，但是不同分析的肿瘤，它的免疫机制可能是不同的啊，比如说早期的肿瘤我们可以好上加好。

比如SBRT和手术的相比的话，它并没有啊明显的差别啊，当然这是对于选择类病人。

那SBRT加上免疫呢，那我们可以做好好上加好这于早期的一期的患者。

那么它的权重呢大概占百分之二十六的这些患者。

那这些患者的目的我就是要治愈啊，我不存在什么提高五年生存率的问题啊，那么二期啊大概占了百分之九，我们可以通过放疗、化疗、联合免疫啊，那么三期的啊，最晚期的我们可以锦上添花。

我们知道病研究，那么二期和三期，我们目的就是要提高它的五年生存率啊，对于四期晚期的，我们的目的是它转折慢性疾病啊，它大概占啊权重。

整个晚期整个非炎细胞肺癌的百分之四十，我们就。

这是一个出奇制胜。

那这些研究呢我们都在做相应的临床的try。

那我们看一下早期肺药细胞肺癌在二零二一年呢啊在这个enjoy啊在lonthon ecology这篇文章。

那么他说对于这个呃早期的肺药细胞肺癌啊，我们看一组它是巴氏例啊做SBRT。

那同期在m dendson配对的巴氏粒啊做了啊标准的肺切除除手术，我们可以看到它没有有什么差别啊。

那PDY啊PDREETT啊发挥最佳疗效可能是在肿瘤的早期啊，那所以呢用于儿生的设计了啊，一个一个研究啊，是发展联导肿瘤啊，去年的发表的啊，那么就新辅助道路单单抗加和不加SBRRT是早早期啊非药细胞肺癌这种牵卵性单中心的随机的对照的一个研别。

啊，那我们可以看到，那么它随机分作啊一组啊SBRT巴布r三个fraction啊，血冠道路单抗抗一组，单纯给刀路单单抗啊，那么这个结果呢我们可以看到SBTG胞肺癌。

新辅助治疗可以取得更高的NPR率，而且安全更好，可以耐受啊，这是也值得啊推广的一个临床的研究啊，放射免疫呢也改变了三期非小细胞肺癌的治疗策略啊。

那么我们知道三期非效细胞肺癌是啊我们诊期三期抑抑制性抑制性最强的肿瘤。

啊，我们也看到三期非效细胞肺癌，看美国的一个数字啊，八零年到九零年得到两千年啊，这二十年期间每十年它的周围生存仅提高了可怜的四个月。

到二零一零年呢，为什么提高了十一个月呢？这十年呢是因为调强方癌的出现，以及PCT用于三期非效细胞肺癌生物巴血的规划是在疗效大有改观啊。

当然到二零一七年只有七年时间，它的增长率的斜率是最快的。

为什么呢？这就是我们啊这个肺质脉单抗用于三期非效细胞胞肺癌同步放缓以后的免疫。

的巩固，那么这就是我们著名的perceive研究。

我们看到perceive研究被称作太平洋海啸，甚至今年发布在GSO的五年的一个结果。

啊，那么这个结果呢我们也可以呃看到啊是非常非常好的。

五年零PFS啊，德巴卢这一组啊可以到了百分之三十三。

那牧年的OS德巴卢巩固这一组啊可以提高到了百分之四十三，也是三期药效细胞癌，从治疗到team free，再到temmr quee。

那么ACA二零二零年就对三期不可切的非药细胞肺癌同步放化以后，德波罗巩固治疗推荐为一例，症菌是缺人群的，而伊斯莫可能会更合理一点。

它二零二零对三期不可切的非药细胞肺癌同步放化以后，德波罗巩固推荐用于PDRY阳性的这些患者。

我认为呢ESO的啊推荐是更啊科学和合理的啊，我们再看一下四期非药细胞肺癌治疗的进展。

从八零到二零二零年，同样是个什么情况啊？我们看八零九零到二零零六，这二十六年四期非药细胞肺癌五年生存仅提高了可怜的七个月。

那到了二零零八年啊，它的生存超过了一年，是因为抗血管的病发单抗用于临床。

啊，我们在客后看二零一六年呢，它已经超过了二十个月，主要是一代EG阿尔法和奥格的TKI。

啊，那到二零一八年的时候，超过了三十个月，这主要是二代三代的EG阿尔法奥克地TKI啊。

那到了二零二零年呢超过了四十个月啊，是放疗和免疫联合。

对晚晚期肺细胞胞癌化转移的放射泌疫疫胞癌啊产生的一个结果。

所以呢它的发展也是非常的快的啊，我们研究也首次证明了放射病疫可以延长晚期非炎细胞肺癌。

它的生存啊，我们研究也发表在猎刀呼吸杂志上。

我们可以看到放射病联合既改善了晚期肺炎细胞胞肺癌的PFFS，也改善了它的OS。

在免治疗时代，PFS是免疫治疗以后非常重要的一个生存的指标。

举个例子说，如果这个患者两年的PFS啊，那么他这五年的PFS达到百分之六十五年的OS可以高达百分之八十二。

啊，那我们看下面这个两年PFS的三年的PFSS百分之六十六，它的PFS百分之八十八五年的PFS百分之六十，但它的五年的OS高达百分之八十二。

如果他四年是PFS的，它五年的PFS高达百分之八十八，它的五年OS高达百分之百。

所以我是说在精准学时代，不管是靶向也好，免疫也好，那我们要尽量的追求到高的PFS，它一定会转化成OS的生存的优势啊，那全程治疗后局部治疗是明显获益的。

刚才我讲过，我们说化疗年代啊，我们化疗以后啊，加上SPRT比如说单纯化疗，我们有很多的证据啊，这些证据据都高FFS要讲SPFT局部治疗的，它是的这个这个实验的证据。

已经啊在二零二零年这周已经告诉我们了啊，我们再看TKI年代。

同样啊TKI加SBRT以后，单纯用TKI。

那我们的啊学生的研究呢以及高敏质研究呢啊都告诉过我们啊，这个结果是非常非常必要的啊，同时免疫治疗时代啊，我们有很多的泡沫RT美国的、欧洲的，以及呢我们把它两者合并分析的也告诉我们免疫治疗时代同样全身治疗明确了以后也要加上局部的SBRT的治疗啊，免疫治疗它的疗效、右测的标志物啊，及及是我们的追求的一个方向和目标。

那有三类。

第一类从免疫抑制角度考虑的标志物，比如说PDRY啊等等。

第二类是从免疫刺激角度考虑的标志物啊，比如说NP的水平MSIDNMR等等啊。

第三类，从免疫平衡的角度考虑的标志物主要代的微生物状态和抗生素，以及呢糖免疫激素的应用的情况啊，免疫标志物研究也从原来单一的。

到多远？从静态到动态，从预测疗效到预测疗效加预测损伤。

那PDR one是最啊大家认为最认可的这也写入了肺癌的森指南，而证据级别是最高的，但是仍然是不够的。

我们建议推荐np DR one加的这样一个模式去预测啊。

那PD one表达与免疫应答有时候不一致啊，我们临床也经常懵到，原因是什么呢？。

因为不同肿瘤普遍标志物的相应个体化的问题。

那以下这样六个原因，我们可以解释啊，就是解释什么呢？PTV阳性它啊没有response而PTY阴性它response的很好啊，那么第一个是PLM表达的空间时间的抑制性。

第二呢，我们所测的样本这个量太小，还有样本的质量差症瘤的原因。

啊，另外还有很多其他的原因，这都是说我们不能单一的片面的去考虑这个问题啊，因为免疫疗相关的AE它的特征进行治治疗策略。

啊，它的病术特征第一个AE的广泛性强，几乎类疾所有的器官。

但现在的问题我们很多并没有病理证实，这是影像证式发生了AE啊，第二是程度不一的，有轻有重啊。

第三时间不同啊，有的甚至是当天，有的，甚至是几个月，甚一个更长时间的发生。

那治疗方式呢，第一个是及时的终止免疫治疗，那可以用激素，但是还有积极的个体。

精精准治疗。

因为免治疗的毒性反应其实是非常复杂的，并不是一个简单的过敏反应和一个脱靶效应用到个体化的精准的治疗。

啊，同时我们说啊啊免治疗的假进展真进展、超进展啊，我们都需要啊根据这个图的图示，通过反复去指导诊么的应对啊，这是非常技术的诊题。

啊，那么我们看假进展和超进展，在相关的临床特征是什么呢？我们看左边这一栏是啊这个进别的特征中间呢是超进展，周边是假进展啊，但其实最标准的近标准还是通过病理或者组织学去诊断啊，我们要个体化的指导监测肿瘤的治疗和毒性啊，就如说生殖精准治疗，精准都是精准药物或者精准手段，将精准诊断将精准预测精准预测。

当现在比较好的一个技术MRD啊，这是一个精准的导航。

我们可以通过组织通过外周血液体活检，通过分景项。

学啊去做一些精准的研究MRD刚才我也讲过，实现的比较啊火的一个新的技术。

MRD的定义是包括派CT等这些传统影像学都不能发现的分子。

残留的病变啊是通过液体活检，我们可以发现它的分子异常啊，它已经很好的用于诊断和指导我们临床的治疗了啊，那这是我们做的就NGS构建复发风险和毒性预测的模型啊，比如说我们啊放疗后复发风险的模型和放疗后发生毒性反应的模型啊。

我们又做了一个非常漂亮的一个多基因的一个检测。

啊，在文章呢发表在啊去年的美国的放疗杂志啊，局局现其细胞肺癌放疗复发和损伤风险的预测啊，我们可以看低风险和高风险的时候，它对OS差别的非风险的这值小于啊零点零零一啊，那这个结果呢还是对临床一个很好的指导意义的啊，我们看精准肿瘤学的愿景是什么？。

肿瘤治疗的精髓。

首先，第一要规范第二精准。

第三要创新。

我们就要把主观的研究客观化，把客观研究标准化，把群体研究个体化，把个体研究精准化。

那最终把复杂的生命能够数字化就ok了。

啊，所以原来TM分析有它的问题引件TM加b加b marker分析。

有人再TTB啊再加BBA marker，加上b argy，这样呢使肿瘤治类的越来精精准越来越个体。

我们肿瘤医生呢啊应当是吧，成为一个正能人或者是数字人目的。

其实知行合一，我要切这个肿瘤切到哪里？一定是肿瘤，我保护炎的正常组织放疗就是同样啊，那我们需要什么？。

需要大数据需要人工智能，我们需要影像组学，需要基因组学，但关键我们需要系统生物学去研究。

去指导汽车可以自动驾驶。

那我们现在的啊放疗的早期治癌细胞肺癌的放疗。

我相信现在已经基本上要实现啊，我们自动照射啊这种功能了啊，这是我今天给大家分享的最后一张幻灯片啊，肿瘤治疗是一定是私人量身定制的个体化的一个精准治疗，不能说我一片靶向药，全世界都在吃一只免疫针。

我全球的患者都在用啊，这虽然是精准，但这不是真正的啊精准的啊，不是真正的个体化的啊，应当怎么办呢？肿瘤患者来了以后，我们要取他的提手啊，那然后再找它的靶点。

这个靶点要在肿瘤里找，我也要在微环境里找，而是量身定制的这是就这个个体化的这个病人的。

然后我要做NGS大数据啊，但是大数据需要什么呢？需要指控啊，那我要找它的profile病，它的profprofile我设计个体化的药物是给这个病人的，给他做它的PDS模型。

行，给他做个体化的伦理，各界化临床试验。

最终这个药个体化的用这一个患者啊，就是说我们看左下角这个图science啊，这个封面的文章。

那这个患者在啊全身治疗，那他得挂的这个治疗的瓶子的外壳上是个什么呢？是个基因谱啊，我给他称作刷基因。

而其实science这篇文章的含义是讲系统生工学的重要性啊，所以我们只有这样才能真正的实现肿瘤的精准，才能真正的提高肿瘤患者的疗效，才真正的减轻他治疗的损伤。

那这是我今天给大家分享的啊所有的内容，谢谢大家。

再次感谢我们于院士非常精彩的一个演讲。

唉，他是从很高的一个层次上哈引用国内外的呃资料，特别是他们研究的一些成果，对我们精准治疗，特别是免疫靶项，这种综合结合放疗的精准治疗的一些实践哈，进行了很深入的一些呃探讨内容非常的丰富。

后面我们还有一些讨论的专家，我感觉到我们呃于院士还给我们提出了呃精准治疗的一个呃愿景，还有六六个内容啊，我就不再这个重复了。

再一次感谢我们呃一院士的精彩演讲。

接下来我们有请唉，蒋教蒋教授。

好呃，非常荣幸啊，今天和黄辉强教授来主持今天下午的合汀的一个大的一个讲座啊，我们于金明教授啊，朱会长啊。

这个也特别感谢啊马军所长啊，他们组委会的邀请呃，祝贺这次呃二零二三年CSCO血液及淋巴瘤系统肿瘤高峰论坛啊呃胜利召开三年的疫情之后，能够乡下相聚线下真的特别开心，不容易啊。

呃，那么我们时间关系了，我们下面有五分钟的讨论。

呃，是有请到了两位著名的大咖啊来点评。

因为于军院士呢，他在线上，他现在没有在线，所以我们就点评啊呃，其中啊一位是武刚教授，武刚教授呢应该在线上吧。

哦，来了啊，先下啊。

哦，对对，好好，谢谢啊。

武钢呃教授呢他是华中科技大学协和总啊医院放疗中心的所长啊，放疗所研究所的所长，也是咱们中国医师协会肿瘤放疗治疗医师分会的副会长，还有很多的啊著名的title，他是国内知名的特别在放疗方面的啊知名专家啊呃有请武钢呃所长。

谢谢啊黄教授和姜教授的介绍啊，也感谢马云教授和朱一教授的邀请。

刚才今天呢谈判上是点评啊，刚才听了我们于院士的报告，我想呢就谈点啊学习的体会。

呃，于院士呢今天重点就是围绕肿瘤的治疗，谈到的就是精准啊肿瘤学啊新实践。

那么他谈到的精准的。

内容内涵就包括了诊断的精准和治疗的精准啊治疗的精准。

那么在。

自精准的基础上，他谈到了跨界与融合，那就是说。

放疗与免疫靶向治疗的联合，外科与免疫靶向治疗的联合，以及我们内科啊与其他治疗模式的联合。

就说在肿瘤学的治疗领域啊，单打独斗的年代已经过去了啊，在诊断的过程当中，我们强调MDT的团队啊，在诊断的过程当中，在治疗的过程当中同样如此，这是第二个体会。

啊，第三个体会呢就是说肿瘤学的治疗啊进展非常快啊，不管在诊断还是治疗上都是如此。

从诊断而言，我们现在应用到了啊基因组穴。

蛋白组癣。

代谢组血，还有影像组血等等这些技术，那么光靠我们个人。

很难把这些。

技术用在临床上，所以在未来我们可能会更多的借助于人工智能技术来协助我们在诊断啊和治疗当中啊啊，做到更精准啊，更准那个更有效。

好，我想呢这是我今天啊体院时刻啊的报告的几点体会。

好，谢谢。

好，感谢呃武刚所长的精彩点评啊，下面有请我们第二位点评专家是咱们。

福建医科大学附属第二院的刚刚就任的党委书记，也是我们著名的学学的啊啊我们的呃学会的第十届的常委、医师协会的常委，有非常多的任职啊，他也是非常著名的学学专家啊，血液病，我们的中国呃，下面有请胡建大教授点评。

感谢慧强教授，还有江明教授介绍，也感谢马军教授和朱军书记的安排邀请。

就实。

刚才我跟吴刚教授一样，同感学习了于金明院士所，给我们带来了非准肿瘤治疗时代一系列发展。

那确实在传统的化疗、手术治疗化疗基础上面，雨金明院士把我们全部讲解的怎么样进行一个对肿瘤的病人精准讲呃精准的诊断、精准的治疗和精准的预疗，特别是结合他们自己中心所做的一些免疫化免疫患射治疗小细胞、非小细胞肺癌的免疫患射治疗给我们带来了非常好的前景。

从他们的数据来看，因为有精准的诊断、精准的分层和精准的治疗，对小细胞非非小细胞肺癌应该是从原来的生存率很低，还不到百分之十一下，提高到百分之四十几，同时的话也结合了精准。

后的一些人工智能、医疗、道士、医学、大数据等等。

这些它给我们带来今后应该前景怎么样进行能够在现在基础上面带来一个是进入人工智能医学大数据，最后进入智慧医学，能够给结合到每一个人个体的这样进准治疗，为更多的病人带来一个是更好的疗效。

这也是我今天通过与精明院士这边讲课所学习到的内容，谢谢大家，谢谢我们两位主持人。

好，谢谢谢谢两位呃，教授精彩的点评呃，就像黄辉祥教授。

刚才说说讲今天于精病院是给我们带来的这种精准的这种呃肿瘤的诊治，特别是放疗、化疗手术啊，以及我们的靶向啊、小分子药，我们体会也是非常的深。

我们如果用好了，包括我淋巴瘤，我们在座都是血液病的，还有肿瘤的啊，以讲淋巴瘤和白血病为主的这样的一些专家。

呃，应该说我们在这方面呢还需要再进一步可能像肿瘤学学习啊，这个放疗。

我个人有时候体会到有些病人去放疗，我们需不需要去放疗的时候呢？我们血科的专家在这方面的掌握的还是有一定的这个问题。

我最后去了肿瘤科的专家去会诊，特别复杂的病例，回来的结果就是不一样。

后来经过啊结合治疗，他就取得非常好的疗效。

所以我个人觉得这个是呃我们今天确实学到了非常啊精。

彩的一刻啊。

好，我们下面呢就呃默ve到下一个环节。

下一个环节呢是两位著名的教授啊来主持。

第一位是张清源教授啊，也非常熟悉大师。

咱们呃黑龙江省肿瘤防治中心的所长啊，也是呃咱们黑龙江哈尔滨医科大学首席科学家以及啊咱们新任的中国抗癌协会淋巴瘤专业委员会的主任委员等等啊非常多的重要的啊title啊。

另外一位呢，也是非常知名的。

我们北京大学肿瘤院的宋玉琴院长啊，他也是我们呃CSCO的理事，也是我们的抗癌淋巴瘤抗淋巴瘤组的秘书长啊，以及呃北京抗热血肿瘤的主任委员等等非常多的title。

下面有请两位呃呃，两位教授主持，有请。

啊嗯尊敬的马军教授，我们线下的各位专家各位同道，大家好啊，嗯首先呢还是热烈祝贺我们CSCO淋巴瘤专家委员会白血病专家委员会的工作会议的胜利召开，也特别感谢马军教授和朱军教授的邀请，来参加这样的一个高水平的一个盛会，也特别荣幸跟宋玉晴院长呢共同主持这个环节。

我下面呢就简单的介绍一下我们的这个下一个讲者哈，是这个卡瓦里教授，也大家也是特别熟悉哈。

他是这个我们的老朋友了哈。

他是这个呃国际淋巴瘤，这个是非常著名的权威专家，也是国际抗疫联盟UIC西的前任主席。

南瑞是肿瘤研究所的所席，鲁噶诺国际淋巴瘤大会的主席。

嗯，今天呢卡瓦里教授给我们带来的题目是嗯淋巴瘤治疗的进。

战呃，因为时差的原因呢，卡瓦里教授呢也是这个录播。

what difference is a pleasure for me to add the possibility to address this important meeting of UCA。

of course， i would have preferred to be there in bar soon。

but i am glad that we will soon see each other by up first in organo and little on incimen at the meeting of CSCO。

today， you ask me to呃review the progress in the treatment of informer as we see uh it now i will go through the youth spectrm of informit。

of course， because of that， i will have to be rather brief， let's start with augical informer。

today， we cure more than nineteen percent of the patients many， if they are in early stages a bit less in advance disease。

and as you can see here， there has been a continuous improvement during the last decades。

if we compare the mortality inpatients with an art ginformer and the normal population， we see that there is still an excess of mortality in patients with auction informa， as in order people， as you can see here compare to the normal population and also in patience with advance a disease。

y统一致性early stages d。

survival expectancy is almost as the same。

but the main point is here that uh the improvement， as you see here in older patients has been much less。

pronounce ed in younger paence， the the point， if you many nurly stages is that after ten or more years， there are more patients dbefore of second mmore today is not s of resummer。

and therefore， the priy focus of research today is not only to improve。

呃，this responsibbut mainly to minimize toxicity。

no。

呃，in order to meet my stoxicity， we have probably to use the intensity of the treatment that we have been used。

to employee in the last decades？but how can we select in early stages patients who do not need way to devp alone？。

well， to get， we know that this is possible in the majority of the patients by using interimpact。

呃，back up together with a liquid biopsy results in order to。

avoid gradual be be patience。

ts comin completbolic response。

the other question is， can we improve further the outcome in advanced stages by um improving what we can achieve with the standup ABVD or beacop。

by adding the took up by doting checcheck point individuals， and this is largely probably possible， but we do not afsee to final um demonstration。

so。

一个，although auscany former is to get usually curable， we can still improve the outcome imppatients wrah， a very high， which disease of the beginning。

those are very few less than ten percent。

the most important loop where we can improve our bases who are still。

a positive pet at interl evalvaluation and all their faces where we still do not do very well at the moment。

combuying a risk adapted approach。

calculating the risk the beginning， but mainly using the response adopted treatment based on pet and liquid biopsy， we should be able to further improve。

uh， the outcome。

so you convinced that by doing so。

and by adding the you antibody and targeted treatments， we will be approaching soon， the one ccinso。

so so。

now let's switch to not last king informers and do sart with poliqual and informers。

as you know， stage one best stage one， a phliqular informer we cure today about twitter of the patients。

differences， the situations in baseally advance for liqual loving forformer。

since this disease remains in the very vast majority of the cases inurable， but the medium overall survival as tremendous improve in the last year。

you see， here is stanfordata the swedish data。

we are similar data in our data is， and you see that is the medium。

survival of a patients diagnose today with for lequal informal is eighteen perp， ps， even twenty years compared to ten years prep ps twenty years ago。

and this is even more so in younger patients。

this is many on uneuropean thirty in american european， thirty， started in our database together， which london and in bascelona。

and you see that imppatients younger and forty years um。

their medium survivors can be expected today today to be more in thirty years， and ninety percent of them will be alive after at ten years。

but we are still。

on my norvity of the patients who do not do very well and um what has been shown in in different series in the last year， it is a fact that。

the most important pochnosic factors is whether so patient ent is relaping before or after twenty four months。

the socile port， twenty four， as you can see here， patients within available after or do not relax after twenty four months of much better diconnoic than patients relaping within two years。

and this is consiasent in all series。

but now we come to do make great shows。

how can we predict at the beginning？ what the patients will be builo d twenty four positive or not？。

and if we can do that。

how can we。

对，though， or should retreate dispues would be in build twenty four， a positive in order to improve as the outgone。

we are seen that the usual呃score risk a clinical um。

our i'm not a sufficient。

呃，the different flippies， the drama a score risk index are insufficient to identify the POD twenty four， a positive。

in different people of groutbds us gpride to and。

do the clinical risk score a the mudiation of a single genof， a few genes in order to improve the a porchnostic capacity。

a of the score， but this are prove not to be very呃useful。

so the porchnostic scoring system are still a very limited discrimination capacity for determining under the beginning， who will be puod for。

and more important than that for the time dying， we have not been able to deviice are better。

he will can appeal a better treatment that we should give from the very beginning to the patients will later。

one be POD twenty four in order to approve as a outcome。

so there is still about ten to twenty percent of the patients would we do badly still today。

now another uh， another h， important um uh improvement in呃，the um statement of politiclar informer are been the uh discovery that uh uh we do not always use m motemapbut。

we we can that uh MH results by uh using the so called chemofree free proach。

this was developed a lot in in in swent， that the showing that comcomination of we took him up。

and superior was took him up alone。

and this is no deml， which was been publishing a few years ago， which the normal a proach was was compred to nornormal。

we took him， what inform in is a approin a dea be apforms。

and as you can see here， the is no him up what's forever。

so uand， even in your lunn， uh archemo is not doing better than a square as an as an initial uh treatment。

so what we can呃say ugood day。

is that嗯。

in first line。

呃，reatment for philicqular a informers。

we are still many possibilities。

in some patients， we still watwatching or we can start with him up alone。

if the disease is very england or we can start if the disease is a little bit less england are or if the disease uh at the beginning， we start with m。

what about the a second line a treatment？as you know， for the time being， the PI to gain any beatles， which were very promising， have been suspended because of a lot of a toxity。

but there are also some good news and not only bad news for AH second line eh treatment， and this is a fact that。

both caty cells staatment as well as um be specific。

a monocononal antibodies are thought to be very， very efficious in relaasing patients within twenty four months or even resistant uh patients。

of course， we still do not know exactly when to use that knew that in the new sive research。

uh today。

now， let's move further。

but still we can england a informers。

wasn't so， michael gb AA mia r linfora city informs。

a blast mesitically informs嗯。

are you know in the past the a standard giatment ce ce， we do him up。

then let on uh， boto lip to vitiicay h indibeitals came are along， and it， it has been sure recently in the under my style that the combination of reducuma plus i boto nip susuperior redocuma alone。

but now， as you know， there is a new beautiica h inebeital of chinese origin done a voking it。

and嗯there has been a undommize triof comparing呃the treatatment in business， relaxing or resistant。

general botnip are shown and higher response to do not significant。

but what is important is that for sure， general botennip is less toxic， many less carry your toxic than i guess， that general btenep is going to become the new standard treatment。

bea， the new standard treatum。

mine can selling for mer。

a shelling former a is still not really cucuable in the majority of the cases a suno in the past。

the the standard treatment was represented。

yeah， at least in patients were not too old by idols can will have AP and a autologous transltation tation in second line。

i don't leaep us being shown to the best danketed a treatment for h relaxing patients。

but now probably， we are witnessing a change in our standard approach to the disease。

and this is based on the results of the so cod diangle h。

uh undto my style， in which。

the classical induction key of plus or dollar with moeldown soundation was compared to the same bram plus a maintenance week。

i bto ve you in two years or in the turter time。

maintenance sweet， i put tting it without。

i all dollar with born melles on onsday day and based on a。

reviews uh is canefic study all patient received also。

uh we took him up maintenance。

associated， this is a huge trial with more than the another patients was enteced is a triet， and i've been antommized among the three arms。

the conclusion for the timeing i say， represented as the last AH meeting is that an ogloabous plus importanity is superior to odolaw's alone。

our dolabous。

alone eh， it's not to be able to evting it alone without。

um out dollar with动bomarrow trstantation for the time being is sticuearly to make a final decision um。

whether a dollar故事。

approach auorilomomoconcerantation still ask something to。

i bottionit what we know is that i botding it alone is less toxic， and most probably the addition to monitorgmomomol concerantation after standard modeva， which would commentenance we do ook you up。

we not susuor to to bodidalone， uh completely change our approach to meninselling formal and make audologsmomol concerantation no longer necessary。

let's come to give fuse life besaid um h forma， which is the commmonst type of nonally informms。

we have a nolittle and and a nodal ararium is an aggressive disease patients die rapidly if they are not uh treated and currently securate since many years stuck nated at about sixty to sixty five percent。

so呃，everybody is looking looking for involving that， which has not been the case for the last twenty years。

at the beginning， as you low， we are two um genetic septypes as the activated one in the gminal center one。

but all the studies trying to creet these spactiof， these two septypes differently。

failed to a show a we a progress probably because this is a much to symplic approach currently。

we have a new molecular classification， which uncompasses at least six servertimes， as you can see and here um。

they are associated to different um modified uh genans， some of a good pognosis m of an indimedia popssome， some a pognonoses。

and。

they are somehow related also to order。

not not a sufetipe where we are are muwe of the HHGEE linked to seventy and AA sitidims， where we have MIDATA and CD is somehow related to um。

excelaut a informers。

it is important普利alize， which is summarizing dislight that even these sticks， some groups are not origenious。

as as you can see， here looking at four them them， still AI comppass a valuable proportion of activated sales of germincenter msel of unclassifiable， and also looking at um。

is if we look at the activated and the geral center with with you see up that they uncomppass a variable proposal of the six sub groups。

so six sub groups is already better for understanding the difference of the。

among a if you like， be selforformer al vision to pasble just a basketball everything， but it's probably not the end of um of the old。

we will probably have more subgroups uh in the next years， even including the h， not qualifying part of the general。

but and this is an important news。

people are starting to use this uh classification。

and the first do does has been the goook in shanghai， which has presented at the a lugano meeting， a very interesting study。

uh in that study， all patients were treated first with one cycle of our chop。

and then when the molecular supertibing was known。

they et。

and a viiciitem of you， i looking it。

all of la little might all and of an嗯。

epigenetic modifiers or an h dug modifiers。

so the ID should once depending on the。

sub groups and not like in the studies before which failed where everyone was getting the same addition。

so ear they try to give。

a targeted addition based on one of the six severbruand and see uh， although the thirty is for certime being limited， two， one hundred twenty patients looking at the a sponsponbor or completely responsible， but also APFS of a one year。

our shop is clearly and statistically significantly inferior to the ardrop， plus the target develop base on one of the six， a serb groups。

this is a very important thirand。

you know that嗯。

data， a further data and longer for low is is in place and is still supporting the positivity of that study。

so this is the first study to assign develop in first line basase on more lasp time。

the study is positive， showing and activity is superior。

do the classiical have the the first study to do so workwide。

so this supports new designs in that uh thanks。

but of course， it will require confirmation in older studies ending bigger study。

since this is a somewhat limited study asagga they are l。

the order approaches this study was also presented the loganmeum。

this is a another study when they tried to individuze the treatment base on biological risk facor or including the mk。

so they double hit， inform the be fifty three， tt， the bioc CA， two atm ment ase on the the and factors the we be negative sfacfactor。

so they start with a chop and then added。

when the biological历sh factors were uh no either。

嗯，应多数我也。

bad with factor positive a。

i took you up those adapted a book intensively。

all they continue in。

those were not be bad。

alisfactors positive simply with AR chop or a chop。

and。

again， the results were positive in the same step in the vast majity of the cases， intensifying the treatment， according to the bad biological rsk factors， um was able to improve the results and make the results the same as in patients without bad biological alisst factors。

but this was not a case in patience， al， a tibill of a modification positive tive， this three negative。

they cannot be yes。

what about now um caci cells？um you know that呃，there has been a lot of studies uh trying to position。

a the all of guar descent， of course。

they started in sedary laft。

a sygod u， sixty percent will be culed the first line treatthen develop ps five， ten percent with a several line MO， plus a dollar with born mardel about thirty to justify from obbiation， will have a separary relapps。

and generally die eithere soon。

it has been shown that characty cells， and this was the first time that， that happened was able to cure some of disppatients。

and therefore， they were then move to second line treatment。

uh， in some undermize trial compelling in second line treatment county cell to our tallogiritrtranspanantation。

as i ensure you in the moment， and some people us already ready moving。

now characty cells to highe st patients in first line。

what about the one of my sujeup three men， an one do my uh trial comparing um characty cell inversy laps to the standard treatment before， which is i lose more plus autoorgraphs？。

rule of game。

哎。

a positive at least based on the publications one is negative。

and i can already tell you that next， we will laugh the long a longer for low of all the three three digetion that my chamber was the time being two positive， one negative。

嗯，so uh， results are somewhat a controropphhoprobably。

we are still to understand。

which are the patients who can really profit more from the use of capticells and probwer， which are the patients who are primarily assistant to caffety cells or become resistant very soon。

now um as you know， when you enjoy the side java now uh a lot of new。

嗯。

be specific um h body dies。

h was been with just just one of the last issues of a bld。

very， very review presented the new side。

so the the the first first one ana toxc for pasic was AA good to toxic papatience ts bd， very informmost。

the new one。

they one ffive for six。

good good， don't don't the time to discuss to toxone be specisily。

a long didition of response， and they are much less toxic than uwe。

we know to move up and also less toxic， many related to CNS than a county cell。

so。

the big question today is。

which is better counacty cells or be specific monocoronal antibodies。

um if i would tough to bet， i would like a bt for the specific c， the antii bobodies。

but i guess that for the future， the way to go will be to integrate all the treatments， the standard， chemo， the characty cell， the be specific。

in order to be able to dramatically improve are blast。

a also the outcome in a defulifely selling only develoks up the same reserves as those that we have guarantee in aualiinform。

so concluding for a not informers。

if you like， selling former is not just one disease， we have the first poty resusult studities considering genetic capitalities in biommarket。

this is a big novelties among the new drugs and didn't have to discucuss that are the most promising ones。

grasy cells and big specific body body。

they will be practice changing。

although the preliminary results in facstory diagarccies are still so much control verfeable， but we are looking for work to us and you and date i longer for the up and and on the other side。

the results of improved thanks to the better biological understanding that we have。

but there is a lot。

of a new research going on。

and we。

i'm getting raradly more uh biological understanding， so that i am sure that very soon。

we will laugh still you give have a beauty possibilities， and i don't doubt that very soon。

we will achieve。

all the important bactles in the treatment of laveout， if fushould like be selling for a。

这个工资人养比例。

exa a inform。

i don't just have to consider all of them just two。

allocations by my CN informer switch， where to watt's one in the past。

we demonstrated a few years ago that呃。

i those are sea。

b less。

i those metrrotrtracks is superior or II。

those metrrotracks are alone this one stands by momoal study comparing。

just stand up with additional al。

we ook him up and with fural matics and progressing between。

way to give AB on the CNS and because i are in since today in contas。

we do pass when almost all of them were die today。

a lot of them as you can see。

are living long， and some many of them are cured。

we have to take note and try to avoid the CNST situation。

the past a didn't didn't matter。

so such reresults， after a almost most TS， as you can see in with with mamaric aggement， which is absolutely superior to the two orders a。

the majorals patients are still surviving and being uh in h response。

and the other an important uh result is that。

um the addition doesn't make difference。

so we might avovoid in the the next meeting to avoid to avoting。

in the main tennance phase idose chemo to uh， i not cause resystem and none high those a chemo caabapy。

by mary majicine have be said informs， which is not to common， but very ortant because aupertiation m very young。

here， the controversies should we still add visuo gaava b to the呃，initial induction？。

MR timo give AB as it has been the standards to bus or is the r kimml enough us？the NCI group。

uh was proposing， but based only on a limited face to trial。

so we decided in order to answer this very ortant question because we would all very much like to avoid to ventitap p onto room in this very young patients。

we have come it out under my uh trial where。

patients in metabolic complete response uh uh anommize um to a little kep e or two observation only。

we included five hundred forty patients as who can see some of china。

china started very late， but um included in some of as the patients。

and as we have already shown， but we know is that um as we p twenty one should no longer be used because it is inferior order。

oh。

一模给ve a鼻死。

are a dozis aapted a book of after drop forty， but not after shop a twenty one。

as regards， what do ther you ever be is necessary or not。

i cannot use the answer， although i have the answer， but the answer will be presented at the next ICMM midic in rogano。

and so i hope that you will be able uh， see this uh important information。

conclusion for exand other informers， i didn't have time to show you or the stisticular lar dolgha location。

but in general， there has been a hution improvement into last last years。

in most location， since we have learned graph。

a different shaated and a ducttive treatment to the different location。

and in the primary majestina informer， and we know that imppatients were relaps。

and those are very few very， very few check point。

indivitals are very active since by my majestina disinformer is very similar to auchking informers。

and we are trying now， which， by not persent cure by not a trcheck point indiatals to the treatatment， the beginning ning in the first line treatment。

just conclude， since i am looking to the usually um members um our group， the international laft forformer study group uh is conducting h responsua trial in shanghai。

uh evaluuh h foral p ps s check point in forms in NKTLL informs uh in first line。

um we do not tougher yet the end results。

but this is just to show you that。

we are very much interested in colaborating very intensively。

uh， we do the this government us also given us some呃support， and we hope in the next year to be able to expand our colaboration ation in utrial with members of in uually。

and to conclude after thanking you for the attention。

嗯，i hope the many of you will be able to come to organuh。

i can already get you now that the we are we ceding， as you know。

the deadline is much fifteen， but we are receiving a lot of very， very interesting， uh abstract。

most of them will not be present the task for or at yeah。

so i hope that you welcome to uh be with us this this h conference， which呃。

as we congest now look as one of the best ones， which we we are in the bus。

thank you very much and see you in organo and deep， not in organa in ciamman。

thank you。

卡瓦里教授啊就最常见的淋巴瘤治疗的一个进展，以及目前的一个瓶颈呢，给我们做了非常好的一个分享。

那么从他这个报告，我们看到呢，我们的淋巴瘤呢治疗确实取得了很大的进步哈。

于霍奇性淋巴瘤来讲呢，可以说治愈率是非常高的。

但是目前呢如何来提高疗效，减少毒性啊，还是我们需要面对的。

那么对于他也提到了高风险以及老年的患者，目前的治疗呢还不是很理想。

那么在这种情况下呢，那么根据风险的一个分的对于中期派的调整的一个治疗的策略啊，特别是在新药这个b危和PD one单抗啊，这些新药的加入哈是会进一步提高疗效的。

那么对于滤泡淋巴瘤来说呢，尽管疗效已经提高很多了，但是还是一个不可治愈性的疾病。

那么特别是对于这个泡t二十四的这个早期针别呢？。

目前还是一个瓶颈啊，那么我们也是寄希望一些新的一些呃靶向药物，比如说cr t啊、双抗类等等。

那么在这儿呢也特别祝贺这个我们百剂啊，我们小斌博士在场哈，他们的这个呃泽布替尼呢也获得了这个华氏巨球血症的一线的一个适应症。

那么对于套细胞淋巴瘤来讲呢，BDK呢既在复发难治啊，取得很好疗效，那么它也是在一线当中呢进行着不断的探索。

那么对于弥漫大鼻细胞淋巴瘤来讲呢，我们说最大的进步呢应该是一个分子分型的一个进步。

那么根据不同的分子分型去设计，这样适应症这个治疗方案哈。

那么更好的呢做到一个精准的治疗，特别是对于高风险的高危的一些病人。

那么我们也看到一些新药哈，包括这个一些抗体类的药物，cr t啊、酸抗啊，也包括ADC类的药物是在不断提高的疗。

效。

但是未来呢如何去排兵布阵哈，也是呃需要这些临床研究结果的一个呃将来的更好给我们答案。

那么他也介绍了两个国外的一个淋巴瘤哈，一个是中枢，枢，个是总格大BB。

那么么也介绍了个个赛迪派的加入哈，是能够提高中枢淋巴瘤的一个疗效。

也重点呢也介绍了这个放疗它的一个重要性。

那么对于肿瘤大b来讲呢，这个能不能一些病人呢？这个年轻的病人多哈，能不能够避免啊去放疗哈？那么他也谈到了dear e pok这样的一个非常好的一个疗效。

那么近年呢这个PD one单抗啊这些免疫检测点的抑制剂的一个加盟。

那这个肿瘤大b哈可以说达到近乎一个完全的治愈，以及我们在中国的这个中国特色的这个NKT细胞淋巴瘤这些免疫治疗的一些进盟性。

那么卡拉里的教。

授呢给我们们做了这个啊非常好的一个啊从淋巴瘤进展上的一个报告啊。

那下面呢就有请我们宋琴教授来主持讨论，有请宋教授。

呃，很荣幸和张青源教授授共主主持这个环节，张授授已经内内容做了一个全面的总结。

呃，一为瓦利教授是录播我们梅法互动。

但是我们今天特别邀请到了两位淋巴瘤的大专家进行点评。

一位是张梅教授，来自于西安交通大学第一附属医院，呃，是呃，也是我们学科学界的呃呃那个呃前辈和呃，大专家。

那我另外一位是蔡青晶教授，来自于中山呃，肿瘤医院，也是学呃，是内科的副主任。

那我们就有请两位专家啊，张教授，您先请。

好啊，谢谢宋主任的介绍。

那么也感谢啊马军教授的邀请啊，我们参加这个二零二三年啊，CSCO血液系淋巴系统疾病的这种啊高峰论坛。

那我觉得今天这个论坛呢内容也非常精彩啊。

刚才凯文雷教授的讲座呢也是十分的精彩啊，他把这个淋巴瘤的这个治疗进展呢做了一个啊非常系统的这么一个梳理啊，这个啊包括啊不同的雅型啊，那么他在治疗当中啊，治疗进展方面的一些啊，这个内容，包括评价，包括啊进一步的这种啊改良的这样一种啊设计的一个设想啊，当然也包括啊在这方面啊存在的一些问题和和日后药啊进一步解决的哈啊，我觉得都非疗哈。

那么听了以内哈，我感觉哈啊和我们国内这个淋巴瘤的治疗哈，我我是应该这样说。

因为国内淋巴瘤治疗和刚才卡瓦蒂教授他介绍的这个内容我觉得是十分的接轨啊。

那么从啊这样一个这个层面来也呃来说呢，就是我们国内的淋巴瘤哈。

在最近这么多年的发展哈，已经是无论是从诊断还是病理啊，就是这床诊断病理，包括我们的治疗，包括我们由单一的这个化疗加上局部的放疗，到现在的这种啊抗体靶向治疗、免疫治疗、免疫化疗啊，包括我们的肢体造血肝细胞移植，包括一些新型的一植啊，这个药物，包括这个的淋TK啊，包括免疫这个调节剂啊，还包括我们最近这个啊啊PS three k啊、抑制剂等等等等哈。

还有我们最后的这个应该说是包在淋巴瘤领域啊，那个率先啊就是在国际上。

啊，率先作为一个新的治疗技术啊，那个展露的这个cart哈。

那么我个人就觉得哈刚才卡拉利教授呢，那么他在不同的淋巴瘤治疗这个这个梳理过程当中呢，就是提出的问题就是非常的明确。

好的啊呃这个这个呃OK的那还有啊不尽呃仁义的，还有呃下一步怎么去啊，这个改改正啊，这个完善的啊，那么都是非常好啊。

我个人就觉得就说从目前来看呢，可能更加重要的还是我们的一些啊这个抗体治项治疗啊，包括我们一些这个呃口服的一些啊这个具有靶向治疗作用的这样一些药物的应用啊。

另外呢就是呃这种呃包括肢体造血肝细胞移植。

因为我刚才听到他谈到特别是对这个套细胞淋巴瘤哈啊他也谈到了自体移植在套细胞淋巴瘤。

那么维持啊，比如说用伊布替尼或者BTK吧，也不一定就是伊布替尼。

那那么。

他以自体移植以后加维持和不加维持他的这个结果是不一样的。

当然他也提到啊这个自体移植在套细胞的这个当中的作用哈，怎么去评估，怎么去啊，某个进一步的去认识哈啊，包括他也谈到了在啊国外这个啊PS three k抑制剂他们搞了一个就是说啊stop啊。

那么刚才我还跟李建勇教授，我说，那why why？因为因为我们国内现在两家都在上市啊，都在应用啊，还包括包括拜耳的，我们已经有三种了，就是国外的这种暂停哈。

就是他可能是基于啊某些呃考虑一点哈，就是我们现在国内呢实际上对个个物物呢应该该特特在在是泡啊，是那个当然了，滤泡啊外y周t也会有一些啊，就是他是有一些期待的。

那么这个问题的话，可能国内外暂时不会很同步哈，我是这样想的啊，那么就是说下一步。

呃，我们应该怎么去做工作啊，怎么去把这个啊去把它的利益和弊好好的进行评估。

然后我们把我们的呃武器用的更好哈。

呃，另外就谈到我觉得这个大b的这个分子啊，基于分子分型，然后去决定加x啊，有的时候一个x两个x那么怎么去加？那我觉得这块呢国内现在做的是非常好啊，我们就是有理有据，我们可以加一些新的药物来提高这个疗效化疗加x啊，这个就是我们我觉得淋巴瘤从目前的这个发展治疗哈，真的是新的手段层出不穷哈，非常非常好啊。

当然了，我们也期待哈在今年的鲁甘诺会议上啊，我们可以啊获取更多的关于淋巴瘤来自国际啊这个呃大腕的关于淋巴瘤的一些新的研究的一些进展的数据啊，我们也是十分期待。

啊。

那么再次感谢啊，谢谢嗯，谢谢张梅教授啊，全面又成。

充满自信的一个点评，谢谢。

那下面有请蔡青青教授喂。

哎呀，好好，谢谢那个谢谢大会的邀请。

请啊也非常感谢啊张院长和孙院长的主持人介绍啊，因为前面呃几位老师都总结的非常的什么呢？我就简单呃讲几句我的体会吧。

我觉最近近这几几十年来，随着新药的新药哈，尤其是ADC的药物啊PD one PDL one免疫的治疗双抗他替等等哈。

可谓是改变了很多亚型淋巴瘤的整体的治疗的理念。

我们发现主要是很多的靶向药物都前移了，让治疗的毒性更低，生存期更长。

那么呢未来其实还有很多的新药哈，我相信呃可以改变。

以前我们只有化疗药那么尴尬的局面。

未来呃病人可以呃可谓，尤其是呃在弥漫大病里面细胞治疗的前移。

可以看到未来啊这些很多的亚型可能都很多的一些简单的药物，像靶向药物都。

可以呃，甚至可以得到根治，我就简单讲这几点，谢谢。

嗯，谢谢琴琴教授。

呃，嗯也这个环节真是特别感谢我们卡瓦里教授以及我们的两位讨论嘉宾。

在这里也特别说一下，因为六月十二号到十七号呃，是鲁干诺国际淋巴瘤会议呃，和一号会议呢是前后脚的。

呃，据说现在的签证已经排到了五月底了。

所以大家如果要去参加会议的话，一定要早一点的去安排。

另外呃鲁干诺一位特别小，所以也没有住宿的地方了。

呃，能只能在米兰这样的话，大家两个会议都可以参加。

呃，那这个环节就结束，呃，我就交给我们下面环节的两位主持，来自于江苏省人民医院的李建勇教授，以及来自于中国医科大学附属第医院的李艳教授啊，尤其两位主持嘉宾。

好的，我们精彩继续，也非常感谢我们嗯马军老师的邀请，就是也非常高兴和我们李燕教授担任本餐。

本场的主席，下面我们一个讲者是大家非常熟悉的。

我们黄河院长给我们的题目是创新型细胞明确疗在白血病淋巴瘤当中的研究与应用。

黄河教授呢，我们知道是浙江大学。

求是特聘教授，现在是我们浙大一附院的院长。

是医学院的副院长，去浙江大学血病研究所的所长骨髓移植中心主任等等。

我们知道他在造血肝细胞移植，特别是最近几年在抗体方面做出了国际一流的工作。

就是好，下面有请黄黄院长。

好，非常感谢。

首先感谢马军教授的邀请，参加今天的CSCO会议啊，在这里有一个非常前沿的这个报告啊，学到了很多，也感谢建勇教授的主持。

那么下面我汇报一下有关新型卡蒂细胞治疗男子复发血液系统疾病。

啊，我们知道CT的研究从一九九三年h哈教授提出了用car来改造t细胞。

到一九二零一零年正在临床的应用啊，MV到现在为止已经存无病，生存了十二年。

这项新的技术已经在血液啊和其他的肿瘤和其他的疾病里面奠定了一个非常好的基础。

那么最近我们在这个lchton的chemattology有一个受邀的一个报这个综述，这个中国的cut的十年。

其实这个cart的十年，我想在题目里面我们已经做了这么一个描述，中国的cut是快速的崛起和光明的未来。

从于二零一七年开始，中国的ct t的临床研究LINK chl已经超过了美国，在数量上这个超过了美国成为全球的第一大国。

但是在publication上大家可以看到美国还是第一个国家。

因为在美国的研究的质量上还是要优于中国。

我们可以看到中国的大部分是叫RIT的研究，而美国的基本上他们都是一个IMD的这个整个的研究。

中国的卡t主要集中在沿海地区的分布，包括了一些这个北上广啊，这个江苏等等。

那么主要的还是在血液肿瘤为主。

当然实体瘤现在也正在的加快的进入这个研究的领域。

在血液肿瘤中，大部分百分之八十是以b系的。

血液肿瘤含有百分之十是髓系的。

另外含有十k和NK和t的。

那么在百分之二十三的实体肿瘤中，我们可以看到有多种瘤肿，比如像肝癌的、胰腺癌的、脑癌的、胃肠癌的等等。

所以在这个领域还是方性胃艾。

那么中国CT的快速的进步，我想一个是得益于中国的一些政策上的支持，包括了国家卫健委、国家的药监局。

因为设定了一个RIT的临床研究的通路。

所以可以看到，在这些法律法规的这个指引下，临床的研究在中国还是取得了非常快的进步。

另外一个是来源于中国的一些创新企业。

大家可以看到，中国这些创新企业获得的资金，公募资金和私募资金达到了三十三亿的美元。

在靶点上我们可以看到在b系的t系的和my loyd，在中国的part都有一些非常多的新靶点。

那这些新靶点都在临床的研究中。

实体肿瘤中，我们可以看到，在肝脏肿瘤、胰腺、肿瘤和脑癌都有非常多的新靶典正在进行啊，我们期待着从在实体肿瘤上能够取得新的突破。

那么还有另外一个特点CT的治疗，从恶性疾病现在已经拓展到了其他的领域。

比如像自身免疫病是下一个这个非常重要的一个领域啊，包括了SLE啊系统性硬化神经系统的这这个自身免疫病等等。

那么在中国的这些CT的研究中，有一个非常重要的是，在对于CT细胞的不断的改造，通过了对于靶点功能的设定和增强。

我们可以看到一个抗耗结能力的card制备。

还有可以看到，在靶点上更加精准，能够对于一些原来的在上市以外的这些产品进行一个靶向的一个开关的设计。

那么通过了多基因的编辑能够做到一个通用性。

我们知道现在看的一个非常大的挑战，个体化的制备，它带来的是一个需要长时间的制备时间，还有一个是非常高的成本。

那么未来的是更加进一步的希望，希望从IPS的平台能够获得一个card自备从IPS能够分化到多种底盘细胞的来源。

比如像TNK和microfige，那么这个领域现在国际上和国内都有不断的在创新。

那么对于卡t来讲，这个要做创新，还要在机制上有一些不同的研究。

那么这个是我们在二零二一年在对于用单细胞的测序的方法，在对咖t的整个动态学的过程和一些免疫细胞的一些这个整个动力学过程要进行这个研究。

我们可以看到，在这样的研究中啊，可以清醒的看到，在这个除了咖t的这个作用之外，人的本身的这个微环境和免疫系统还是起到了一个非常重要的作用。

那么另外是可以这个骨髓微环境当中这些解析啊这个CT为什么在c体后含有复发这个白血病细胞最后从哪里出来？它的一个微环境的改变是怎么保护了这群白血病的细胞，我想这个还是一个非常重要。

那么另外含有一个CRS的过程，细胞因子释放综合症是整个抗t中一个非常系体上的释并过程。

这些并发症。

我们现在到目前为止，只能用体外的人体上的血样，或者是这个来进行研究脏器中的CRS的过程到底怎么样？所以我们建立一个小小模型，这个小鼠模型是模拟了整个CRS的整个过程程。

够我这这样炎炎症因子的释放过程。

所以可以用出各个脏器的器官来进行这个CRS研究，最终来找到最关键的通路和靶点。

那么当然肠道的免疫跟CRS的关系和它的一个抗t的研究。

这个是我们最近在nature communication。

一个工作肠道的微生态，对于CT的细胞的CRS的严重程度和它的一个缓解率有非常强的关系。

所以我们可以看到，CT的对于细胞免疫治疗的理解，不应该仅仅是聚聚焦在对于卡t的改造上。

对于整个的免疫系统啊，包括了各种免疫细胞，都会影响到整个的过程。

所以这个是我们的这个MN的multiple my looma的患者BCMA的CT后，它的整个CRS的过程中间的一些关键的优势菌群和它的通路。

那么在卡t过程当中，耗竭也是我们关注的一个问题。

因为在卡t的大量的扩张之后，CT细胞就进入了耗竭状态。

那么这些耗竭状态能不能每探更长的时间，对于一些残留病灶的杀伤。

那么这个里面可以看到用表观遗传的机制，用单细胞的这个单细胞胞这个AINT attack的方法，我们可以看到这个像这样的一个卡t的肾能，其实跟它的整个表冠遗传具有非常重要的关系。

其中两个因子像RF四和别TF在周末分化浩结t细胞中，高度伏激起到了重要的作用。

那么这些这个像这样的通路，如果我们进一步去干预，那么我想能够起到这个cart的改造。

另外的还有一个是对于代谢啊这个钙离子的代谢，这个钙离子的代谢和其他的线粒体代谢，在整个CT的耗结和终末分化中起到了非常的重要的作用。

这个是我们在阿迪vsssize这样的一个工作用钙离子的代谢的抑制剂啊BTP二可以抑制CT细胞的耗竭和终末分化，提高疗效。

那么最终我想我们还是回到临床。

因为CT目前有六个产品的上市，但它面临的问题是有很高的杀伤效率啊，在白血病中，但是它有很高的复发率。

在淋巴瘤当中，它的整个缓解率只有百分之五十，还有它需要个体化的自备。

另外它有重度的一些并发症的发生。

所以如何来做到创新性的咖t能够来改造这些问题。

所以我们这里报告几个工作啊，第一个就是非病毒的PD one定点整个的car治疗难子复发的这个肺霍奇淋巴瘤这个工作可能昨天的名瘤鸣药教授已经做了一些介绍。

那么我们知道传统的CT是用病毒转染的方法，但是存在的问题是淋巴瘤当中缓解率只有百分之五十。

第二个有CIS和i can s另外病毒转染的方法带来的问题，有可能是一个随机插落，导致一个基因的突变。

那么用基因编辑DNA的方法可能的优点是。

成本降低，随机插入风险降低，还可以做基因的敲除，能够提高疗效。

所以这样的一个设想下，做了一个工作，就肺病毒的AVS定点整合的CD十九。

那么首先要验证它的体内外的功能。

经过这样的电穿孔cllisp子kiland的方法，双链的DNA同源定向修复，我们可以看到把它定位到PD one这个位点之后，这个所带来的产品它基本上不表达PD one，而且体外的杀伤和动物模型当中的杀伤作用更加明显。

那么接下来对于这个产品做一个临床研究，这个临床研究的这个我们可以看到啊，基本上这些病人都是男子复发的鼻细胞的肿瘤。

啊，它的缓解率完全缓解率达到百分之八十七点五。

我们知道单把的CD十九的com现在的这个疗效都在百分之五十啊，所以到目前为止，这个是一个最高的。

那么对于并发症来讲，我们可以看到没有？三级以上的CIS的发生，没有i can s的发生，纵个大胞胎和腹腔大胞块能够得到一个迅速的清除。

那么用单细胞这个检测的方法可以提示这个卡体在体内它是通过了抑制这个抑制了这个抑制分子的表达和耗结分子的表达明显下降，能够在体内煤炭更长的时间起到一个很好的作用。

那么这项工作这个在nature发表之后，得到了一些非常正面的一些评述啊，因为这个是第一个非病毒传染的方法，而且获得了一个非常好的疗效，完全缓解的缓解率达到了百分之八十七点五。

那么进一步我们做了一个这个expansion的一个拓展试验。

这个拓展试验。

我们一共有三十例患者的入驻，同一个产品的拓展，有二十一例接受了count的回溯。

那这项工作现在已经在e clinic medicine上，在一个revise。

我们可以看到像这些病人的大概是CIS，主要的也是在一一一级啊，这个二级没有后面的更加重的CIS的发生。

另外这个啊我们可以看到，在这个过程当中interinterviee seventeen啊a的水平和CIS和i can s的这个成像负相关。

那么总体疗效来讲，总体反应率是百分之一百CR率是百分之八十点九九五。

所以我们前面在nature上发的这个数据在更加大的病例数上，我们也得到了一个很好的验证。

那么中位的PFS的时间是十九点五个月啊，十二个月的OS是百分之七十一。

那这些数据还是要好于目前已经发表的单把的CT。

那么对于这个CT的扩增情况，可以通过流术和QPCR的方法可以看到它的一个maintain的时间。

那么最后最后我想这个我们现在这个这项工作正在进入到多重性的IND的研究啊，我我们跟刘明耀教授团队的合作。

那么我们也希望这项工作在IND的这个一期和二期上也能够取得很好的成绩。

那能够尽快的进入临床。

第二个，我们报告一下有关人源化的CD十九，我们知道原来的卡t都是属源化的。

那么人源化的CT这个CD十九的单把的能不能有更好的疗效？那么这个是我们这个五十八例的男子复发的鼻息的疾灵。

我们可以看到，在完全第一个月的时候，完全缓解率是百分之九十三，所以这个也是一个比较高的啊，而且而且有两例是鼠源的复发以后的。

那么这个在这个过程当中，我想能够克服的我们希望能够在属源的CT治疗失败的病人复发的病人能够用人源化的能够取得更好的疗效。

那么到目前为止，一年的OS和EFS的随访啊，数据分别是百分之七十三和百分之九十三。

所以OS和EFS分别是二十一点五个月和九点五个月。

所以我们有第个月期的完完全个个的能能更好。

那够对于这些病人的治疗，那么重度的CCSS发发率。

大概是这个CRS的二度，三度的是百分之三十六啊，神经系统毒性的有三例，那么这些都是可逆的。

通过细胞因子的测定，可以看到啊interfel AA伽玛和白介素六的水平跟CRS的还是呈正相关。

那么我们也是这个这个可以看到对于这样的一个病人来讲啊，这个特别是人源化的卡t十九环节以后，接受了造血干细胞移植，或者用了CD二十二的这个我们的血冠的治疗的这些病人有更长的一个生存时间。

所以在临床上对于疾淋的治疗来讲，我们除了CD十九的靶点之外，我们还是可以开发新的治疗方案。

比如像人员化的咖t或者是其他的靶点，或者造血肝细胞移植。

那么第三个，我们讨论一下有关CDT的t的。

我们知道t系的血液肿瘤是一个很严重的挑战，特别难治复发的患者，一年的OS只有百分之二十八。

如何来做到对t系的治疗？所以现在大部分的是集中在CD七的这个焦点上。

那么对于CDT的咔t来讲，第一个挑战是卡t的自强残杀。

对于这个靶点的自己的攻击。

第二个，肿瘤性的t细胞污染carar产品。

第三个t细胞治疗以后，导致的t细胞的缺乏导致的严重感染。

所以对于这样的一个这个细胞的制备，可能需要先消除掉HLA，然后要消除掉TCR，然后要进行肢体的一个啊这个。

导入到这个，我们要避免NK细胞的杀伤。

那么所以这个这个里面要避免NK的杀伤，这个EKT hearing非常重要。

所以最终的策略是要敲掉CD七敲掉TCR敲掉HIR类分子，然后再导入EKT hearing。

那么这个工作啊这个整个制备过程当中还是比较的复杂。

首先要进行双敲CDT和t啊这个这个啊这个TRIC然后再把HR类分子敲除，然后再导入了MK的一个抑制分子。

最后我们可以看到形成一个完整的这么一个抗t结构。

那么在体外的研究中，我们可以看到它分泌白介素尔穿孔素、颗粒酶的能力、增值能力、抗耗结能力都有显著的提高。

另外还有一个非常重要的在小鼠模型当中，那么这个小鼠的核瘤小鼠的生存更加差。

那么接下来的对于这样的一个临床研究，三加三的一个剂量的爬坡试验。

这个十二例患者都是CD七阳性的血液系统，恶性肿瘤，包括淋巴瘤和这个白血病。

这个原始细胞的中位数是百分之二十九。

那么这些病人在经过CT治疗之后，我们可以看到是没有发生剂量依赖的限制性的毒素反应。

也没有发生级别解个i cans。

那么治疗中，白介素六白介素十和interfelon在CRS的过程当中会有显著的增高，最终的疗效可以看到是OR是百分之八十二。

在白血病患者中，百分之七十五的患者达到CR。

那么这个我们也做了他的一个CT的一个体内动力学用流式和QPCR的方法可以看到它还是有一定的时间的维持，能够对白血病细胞进行一个很好的杀伤。

那么最终这个工作在CL六社区的发表。

那么carjon啊，大家知道这个是我们这个CT领域的一个最最大牌的一个pioneing这个宾夕法尼亚的教授。

那么他对这项工作做了一个述评，他认为还是一个非常激动人心的。

针对靶向CDT的一个通用型的CT能够对白血病细胞的杀伤。

那么所以这个对于t系的来讲，我想我们也需要在不断的去创新靶点，能够这个得到一个更好的疗效。

那么第三个我们来第四个，我们来谈一下这个多发性骨髓瘤的新的靶点。

我们知道这个GPRBCMA是一个这个多发性骨髓瘤当中，现有的已经商业化的这个靶点取得非常好的疗效。

那么二零二一年我们在clinnik视率cansearch上我们一个报告啊，其实总体的反应率能够达到百分之九十，完全缓解率能能够达到百分之七十。

但是有一个问题，它的复发率会有百分之五十。

所以对于多发性骨髓瘤来讲，能不能开发新的靶点？GPRC五d是一个非常好的一个靶点。

因为这个靶点的话，主要是在骨髓瘤当中的表达。

那么同样的先要制备这样的一个产品，这个产品我们叫GCGPRC五d的卡t叫a林ca。

那么这个CT首先在体外的实验和动物模型当中都取得了一个很好的疗效。

然后是我们的这个啊整个的这个研究整个研究当中，我们可以看到我们三个剂量组的进行爬坡。

那么最终的十二例患者的入组。

那么其中有百分之五十的患者是BCMART治疗后复发的患者。

因为我们的针对人群以后，可能对BCM复t以后怎么办啊？GCRC五d是一个很好的回答。

所以在这个我们的研究当中，既安全性得到了一个非常好的验证，没有看到有剂量依赖呃限制性的毒性、神经毒性。

CRS没有在三度以上的有血液学的毒性反应啊，但是这个也都是可以克服。

然后在我们的这个研究当中，我们可以看到这个啊我们做了这个三个计量组的这个研究。

那么最终的我们也做了他的一个整个的动力学的检测。

我们可以看到整个动力学在能够维每维持在一百天左右这样的matend的时间。

所以高峰的能够在大概第十天左右，所以这个时间已经足够可以清除掉大部分的血液肿瘤。

那么到目前为止，我们的整个观察OR是这个百分之一百啊，严格意义上的c压，百分之六十vallugood的PR是百分之四十，二十八天的MRD大阴性率是百分之一百。

所以这项工作在二零二二年的阿希克会议上做了口头报告啊，得到了一个很好的一个反应。

那么我们也在进一步观察了它的对髓外的这个大胞块。

我们可以看到像胸壁的大胞块和全身的其他的大胞块，经过卡体治疗，也能够得到一个很好的清除。

那么到目前为止，这个有一例是GPRC无d阳性的复发，一例是阴性的复发，所以我们还在进行一个长期的随访。

那么这项工作这个这个做了一个发表在commattology college上啊，做呃这个allanson ent commmomology gy上了一个发发。

那么么这项工作我们可以看到这个他的临床疗效是得到了确认啊。

OR百分之一百CR严格意义上的CR是百分之六十。

特别对对五五BCMA复发以后的病例，也有这个临床的疗效。

那么最后我们来这个再讲一下这个最近啊大家可能比较关注的多能干细胞来源的一个细胞，免疫治疗多能干细胞。

我们知道是一个非常重要的革命，从多能干细胞的可以分化到各种细胞。

这个从这个BTNK从意义上来讲，它能够做各种各样的细胞的分化。

那么能不能在多能干细胞层面做一个card分子的改造，最后能够分化种各种的免疫细胞，比如像TNK和micro fige。

那么这个是我们前面已经有一个发表，就是从多能干啊分化到car的一个micro fige。

这个在我们去年啊有一个在这呃在这个nanchumantology oncolege上做了一个发表。

那么这些工作我想这个接下来我们的工作。

就是在。

这个多能干打到这个NK上，那么多能干到NNK从IPS分化到NK的这个平台，也是一个非常大的挑战。

能不能从多多能干分化到NK？那么这个NK具不具有它的一个杀伤能力，含有一个托克利的杀伤能力，含有一个体体外的这个杀伤。

所以我们也检测了它的整个的这个interffa n伽玛的分泌啊，托克利的杀伤能力和外周血这个整个杀伤过程。

我们可以看到它跟那个自然的NK是一致的。

那么另外的我们也做了这个把car里面。

这个在多能干细胞里面把CD十九进行了导入。

那么CD十九导入之后。

我们可以看到这样的一个通过了CD十九的装到了一个多能干，然后进行一个分化体系的改造。

这个体系的改造能够获得一个有car CD十九的KANK。

这个从IPS来源体外的研究，我们可以看到对于它的肿瘤的杀伤，对于它的脱颗粒和它的一个细胞。

因子的分泌都是一个高水平的。

啊，这个皮这个有点问题。

那么最后我们在动物模型当中可以看到这组在动物模型当中也有一个很好的杀伤。

那么在临床上啊，我们已经在做这样的一个临床研究。

我们可以看到，对于这样的一个这个肿瘤的杀伤啊，在cycle one第一个cycle和第二个cycle可以获得一个很好的清除。

那么进一步的我想我们可能要考虑的是，现在我们另外一个非常大的一个challenge就是髓系的疾病。

那么髓系的疾病到目前为止，我们可以看到，虽然有CL one CD幺三三等靶点啊，但是到目前都还没有一个非常明确的疗效。

那么这个是我们一个研究生和我们合作的公司在一起做的工作。

这个靶像CD三十三的从IPS的一个构建。

那中通过这样的构建，我们可以看到用CD四三三能够导入到多能干，然后再进行分化。

那么分化以后，我们可以获得针对CD三十三的一个NK的产品。

那个产品在体外这个杀伤和小鼠模型当中可以看到都有一个这个好的作用。

那么进一步的我们可以看到这样这样的一个作用，那个在体外的整个杀伤的过程啊，通过了这个体外的杀伤分泌，整个。

的过程和动物模型的这个切这个工作。

那么最终我们可以看到建立了这样的一个多基因边界的KNK这个RNK我们希望针对于谁的靶点，能够有一个好的作用啊，能够解决我们目前我们在髓系的肿瘤这个治疗上的一个难题啊，那么我们现在也在进一步在做这样的一个临床研究的工作。

那么总体来讲，我想对于RT的治疗目前已经有了很大的进步。

特别对于原来在CD十九的单靶点上，在BCMA的这个这个靶点上，现在我们有了双靶点的不同靶点的这个治疗。

那么进一步的可能需要针对目前存在的问题要有所突破，需要对于关键靶点、关键通路进行改造。

那么在改造过程当中，用非病毒的PD one定点整合的car是一个非常好的方法啊，我们的临床研究也结果也表明对于淋巴瘤的治疗有一个显著的提高。

那么还有一个策略是在属源的基础上进行人员化的改造。

那么人原化改造以后，有可能针对属缘无效的复发的病人能够有效，并且能够减少它的抗体的产生，能够增加它的疗效，减少复发。

那么在对于t系的肿瘤肿啊，现在也有不断的工作在做。

那么我们原来做的是一个CD七的，现在还有一些针对CD五靶点的等等。

那么我们也希望对于t系的血液肿瘤会有一个不断的进步啊，除了CD七，我们也希望有更多的靶点，更好的疗效。

那么对于骨髓瘤来讲啊，BCMA是中国的一个非常好的奇迹啊，川崎公司的BCMA的这个产品比美国蓝鸟公司的要有非常显著的提高。

那么包括我们前期的我们自己做的BCMA，也比美国的蓝鸟公司的这个临床已经上市的产品要更好的疗效。

但是对于新拔点来讲还是必须的。

因为要克服掉它的一个这个复发或者其他的一些情况。

所以对于GPRC五d啊，从我们现在目前来看，那么还是有一个非常好的一个治疗的疗效。

那么最后啊可能对于新型的卡t来讲，我们着远于未来在多能干细胞的领域啊进行这个基因编辑进行一个基因的多靶点的改造，能够获得一个通用型的多靶的更加精准的治疗。

这个是我们的未来的目标。

啊，再次感谢，谢谢。

好的，非常非常感谢我们我。

院长的精彩报告，我们知道他对抗t的作用机制、复发机制和不良反应，这方面应该进入系统研究。

另外对抗体化集也进行了得到机制研究，特别是后面的几个部分。

我们知道对那个进一步提高抗体的功能，包括人原化肺病毒PT纹整合，还有抗t的。

来源方面包括通用性考题和XS来源的抗in k等等。

所以我们呃my normal的这个新的靶点都进行了非常系统的深入的探讨这个。

取得了非常好的临床的效果也得到了。

国际上的广泛的认可，所以这这个系列研究也体现了我们。

黄河黄河远程团队的一个，我觉得一个转化跟怎么跟？。

基础咱们跟公司合作应该是一个非常好的一个典范。

就是说所以祝贺下面有请我们李燕老师主持。

嗯，刚才李建勇教授已经非常全面的总结了黄鹤教授的内容啊，那么我呢也愿意呃再一次感谢黄鹤教授的团队在这个出色的呃咖利细胞研究领域呢做出的一些杰出性的这个研究工作啊，给大家分享。

呃，我们这个环节呢也是有两位点评嘉宾。

呃，一位呢是来自于上海交通大学医学院附属瑞金医院的张淑江教授。

呃，另一位呢是中国医科大学附属圣京医院的杨威教授。

呃，首先有请张淑江教授。

好那个呃感谢马所和这个朱军书记的邀请，能够参加这样一个ciscde这样的一个盛会。

呃，另外的话也感谢我们两位李主任的这一个主持。

呃，最主要还是感谢我们黄科院长给我们带来了这个精彩的报告。

呃，其实的话，刚才呃李主任已经总呃已总结结非常到位了，呃，在在里里就不再多重复了。

主要是谈一点我的感想吧。

呃，因为那个呃我非常就是能够呃高兴的看到我们黄院长的话，带领我们这个国内的这样的一个研究，就是在这个next polegy上面做了一个最新的这样的一个综述发表，主要就是一个卡t的这个十年。

在中国的这个十年。

其实我我是应该来说也是有这样一个体会。

呃，大概在零七年的时候，那时候我在优盘工作的时候，呃，其实也就帮他们做了一些这方面的工作。

但是那时候没有意识到，可能今后会有这样的一个新型的技术。

而且的话我们看到在这个不长的时间之内的话，这样一个新型技术的话，已经在全球遍地开花。

而且我们看到这个怀原的综枢里面提到的中国的这样的一个研究的话，是走在一个应该来说是走在一个世界的一个前列。

特别是已经呃在某些程度上完全是已经超越了这样美国的这样的一些研究。

呃，所以说这样的一些中国的研究，也是得益于这个呃包括国内政策的这样的一个支持。

呃，创进性药企的这样一个研发。

还有就是我们临床医生的这个不懈的这个探索，所以说的话才能够呃给我们的这个咖t的这个研究的话带来一些呃非常更新的这样的一些呃内容。

呃，另外的话其实咖t的话嗯目前呃应该来说的话，更多的还是主要是在b细胞肿瘤，包括这个b细胞淋巴瘤，还有吉林等等。

所以说对于BC肿瘤而言的话，这样的一个免疫治疗的话，包括ADC药物，包括这一个双抗等结结合t的话话，还有一些小分子的药。

呃，新型的抗体都是给b细胞肿瘤的患者的话，带来了一个非常大的一个治疗的一个突破。

但是我们在这里也看到黄院长今天给我们所做的这个工作当中都提到了包括t细胞肿瘤，还有随心的肿瘤当中的目前所做的一些。

工作的突破，还有呃一些更主要的就是对于这一些一些基础研究，包括CS的这样的一些呃及术的研究啊，还有肠道、病毒啊，还有等等呃诸多的这样的研究，还有更多的就是一个干细胞层面的这样的一个细胞的一个编制的改造。

可能会对于我们今后的这样的一个卡t的治疗会带来一个更大的突破。

呃，我就说这么多感想，谢谢黄院长啊，感谢张淑香教授，谢谢呃，谢谢张教授啊，下面有请杨威教授，嗯，谢谢呃，李安教授就建勇教授的主持介绍啊，也感谢马军所长的邀请啊，参加今天的这个盛会。

呃，刚刚呢黄河院长啊介绍了呃详细介绍了这个新型的啊这个卡t的呃带这个治疗的进展啊，尤其是结合了自己团队的一些数据，十年磨一剑啊，我感觉非常的这个。

震撼。

那么我们知道呢这个治疗的整个过程呢，也涉及到了这个人啊，涉及到这个RT啊，同时呢呃呃也涉及到了这个嗯疾病的这个状态啊，那我刚才呢听到了呃针对人呢这个微环境可以进行改造。

那么针对这个RT呢，刚才也提强到了很多的这个抗t啊，包括从最初的单个的这个个体的CTT，然后又做到了这个通用型的RT啊，最后又讲到了多功能干细胞的，尤其这个这个的这个应呃应用以及探索。

那么也是从疾病呢，也是从这个淋巴瘤骨髓瘤啊在向急性髓细白血病的这个方向的这个呃发展。

那么我看您谈到的疾病的状态这个比较少。

那么我就想呃就是个人的一点问题吧，小问题啊，那在以前的这个RT治疗呢，那它的疾病呢？。

状态可能有一些受到一些限制。

那比如说那个呃淋巴瘤，比如说大胞块我们可能要处理。

那么在急性髓系白血病呢，有一些大胞块可能的一些临床实验不能入住。

那我想问您一下，您的这些抗t那在疾病状态上是不是呃有怎样的标准，是不是这个点呢？就放的就这个阈值放的更低一点啊，好了，谢谢。

好，感谢这个杨威教授的这个提问啊，这个对于这个卡t来讲，前面做的临床研究啊，我们知道在这个里面IIT其实IIT里面含有一种是公司主导的这个他对于这个它的前面的，因为入组的标标准，现在大部分的都还是在这个周末的男子复发的患者，中末男子复发的患者有时候状态比较差，肿瘤复核高，有水外病变。

那么在这个过程当中，其实对于这个入主的标准，路牌标准是你这个研究者和公司去一起去确定啊。

如果这个有的时候他可能为了获得更好的疗效。

那么他有的时候对于有些比如水外的中枢的，它会有些限定啊。

但是我们这里还有很多是基于我们临床的研究者发起的研究。

像这些研究的话，我们基本上把所有的病人终末期的，只要能够接受治疗，符合条件，我们都纳入进去。

可以看到我们很多的标准里面都是有高危因素大，包括。

外的水外的等等。

因为这些病人就是我们临床的一个真实的世界。

那么在我们的BCMA的卡t治疗多发性骨髓瘤当中，我们就总结出了一个在复发当中，往往是大胞块的病人容易复发啊，还有一个有高危遗传性因素的，所以这个才是促进我们去找一些新的靶点。

那么所以我想这个CT的研究总是这样，从最初的条件的设定，而且现在很多CT已经在往前面的一线二线在走。

我们可以看到，现在美国的鼠摩十二已经在一线的淋巴瘤的患者的治疗。

所以最终的我想这个技术一定会在血液血病当中找到一个很好的治置，这个好的位置，取决于它的疗效，取决于它的安全性，还有它的价格。

谢谢。

好的，非常感谢啊。

那个因为时间关系，我们就不再提问了啊，有机会下面再请在下面再请教这个黄河教授，让我们再一次感谢黄河教授的精彩报告，以及两位讨论嘉宾的这个精彩点评了啊，谢谢谢谢。

好，谢谢李岩教授啊啊。

下面呢我就介绍一下下两位主持人啊，我隆重推出我们呃尊敬的呃黄晓军教授啊，以及金杰教授，黄晓军教授呃，非常非常的知名了。

我是不是不用介绍，大家已经都非常的清楚，那我就不详细介绍了啊，因为时间也挺长了，那么就由我们黄小军拖了好长时间了，拖了有半个小时了。

那么下面一个讲者的是我们杨宝峰院士。

呃，哎，金洁在吗？。

那个杨宝分院士呢呃，我也也是应该是路过，他是那个。

原来海原南海医大的校长呢是中国工程院士，也是俄罗斯智能科学的外籍院士。

呃，我就不去念太多了，我们还是把时间直接留给我们呃，院士来给我们讲座吧。

呃，尊敬的马军教授，尊敬的各位同仁。

专家大家好，我今天和大家交流的是抗肿瘤治疗中药进展与启示。

呃，大家都知道是国际上来讲是最大在健康领域最大的压力，一个是心脑血管、心脏疾病。

另外一个是肿瘤，特别是肿瘤，就是二零二零年全球癌症新发病例一千九百三十万。

死亡是从二零一零年第八百二十九万人增长到是九百九十六万。

而二零二一年全球新发病例超过了两千万人，死亡病例超过了一千万，而且在逐年的增加，我们国家面临的是压力也是非常大的。

二零二零年统计，我国新增癌症的病例是四百五十七万例，占全球百分之二十三点七，死亡病例超过了三百万例，均未呢全球是第一。

当然，我们是人口大国。

呃，我们国家是恶性肿瘤，呃，发病率和死亡率已经给我们国家是造成了巨大的是压力。

像医疗花费超过是两千二百亿，这是每年呃对。

个人还有是家庭以及社会都造成的是巨大的挑战和压力。

就是抗肿瘤药物的研究研呢，可以说是近几年发展的也比较快，投入的也比较多。

其实肿瘤呃，我们大家都知道，第一次革命是化学治疗，这个是始于一九四零年。

呃，后这个主要是呢大家都知道二战以后是但介它作为呢是战争的武器。

后来呢是发现它对呢是最早发现它对皮肤肿瘤，还有一些其他的肿瘤有作用。

所以说是化疗药物呢，从四十年代以后，可以说到今天一直寻猛的发展，那就是人们对那化疗药物不明呃，就是不太满意。

那第二次呢是革命，大家都知道是靶向治疗主要是靶向抑制致癌基因治疗指数高，但最终产生耐药，且呢是研发的时间也比较长，靶向药物呢是价格也比较昂贵，成本也比较高，所以人们还不满意，所以说又进行的是呃大量的探索和研究，特别是在肿瘤人们发现的免疫。

呃，肿瘤呢是密切相关。

呃，人们知道就是大家都知道是PD one PDI one的抗体。

所以说免疫治疗呢是主要激活人体自身免疫系统治疗时间呢可以说探围广一些，而且预后呢相对也比较高。

呃，这个呢是我们都知道，临床上就是经历了三次在药物的抗肿瘤药物大革命。

但现在呢就是抗肿瘤药物，可以说是呃人们研究的还是比较火，而且呢投入也比较高，也比较重视。

尽管是这样，肿瘤呃面临的就是压力和挑战还是比较大的。

我们值得常用的抗肿瘤药物啊，是从传统的细胞毒类。

像烷化剂啊是五氟尿嘧啶，六缺一嘌呤，还有是卟类、氨沙利苯，还有n类抗肿瘤药以及微观稳定剂等等。

呃，另外呢就是肿瘤细胞生物学特性性的调调节药。

这一类呢主要是细胞分化诱导致抗肿瘤，还有是诱发的是凋亡的，还有抗肿瘤侵袭和转移的药物。

另外靶向药物大家知道有分子靶向器官靶项这些呢就是用的是还是比较多的。

另外免疫调节剂大家都知道近几年近十来年发展的是比较快，而且呢在肿瘤方面，还有呢是其他的是一些分子方面，大家研究的还是比较多。

尽管是这样。

就是肿瘤治疗，还有研究，我们是也遇到了瓶颈和挑战。

像大家都知道，就是药效啊，稳定性相对呢还是比较差的在于作用。

靶点单一呃更主要的是抗肿瘤毒性比较大，像化疗药物像更毒药物，有脱靶的是现象，就是靶向的偏差，还有的是靶向性的差。

另外呢是呃耐药性，这是一个严重的问题。

包括PD one PDF one这类药物虽然是效果比较好，但是呢呃有些相当多的患者是疗效呢还是不满意。

这个也就是提示我们是肿瘤，就是说是他发病的机制。

虽然是呢研究的很多，但是还有新的靶点，关键的靶点还得需要我们去探索。

我们去研究。

虽像肿瘤治疗的方法，其实肿瘤像EGFR抑制剂，还有呢是丹克隆抗体压。

以及端粒酶抑制剂，还有选择性的抗炎药。

以及呢是呃帕帕抑制剂，还有呢是糖效碱酶的抑制剂、基因治疗等等。

其实，离子通道和那是肿瘤也密切相关。

因为在二十年前，我们实验室发现了肿瘤细胞，呃，它这是离子通道，就是钠甲钙落水通道。

它变化呢是呃有的是活跃，有的呢是可以说是异常的，就离子通道也参与了，是肿瘤的发生发展，还有转移。

另外呢是我们国家来讲是有个独特的一个优势，就是中西中医。

我们是中医中药，可以说在肿瘤的治疗上，尽管是有多数用于那是辅助治疗，但是有的也可以说是进入了是一线。

呃，所以说在肿瘤的治疗和研究上，我们应该关注呢中西医结合。

其实中西医结合是呃，对肿瘤的治疗可以说有明显的优势，可以说是互补。

另外呢是从中药从多个环节，多巴点抑制肿瘤的发生发展还有紧系转移。

另外能减。

氢放化疗对毒副反应，提高疗效，延长患者的生存期。

呃，再一个呢是能增加肌体对手术的耐受性，呃，增加呢手术呢切除率减少呢手术并发症等等。

其实是中西医结合，中西药结合是大有潜例。

那我们看一下，就是中药通过系统效应，调节人体的功能。

你像中药的优势，它主要是作用于多个环节。

因为中药来讲，它是复方当的呢成分比较多。

疾病来讲，尽管是肿瘤其实也是多因素，多疤碘，所以说多疤点的治疗是对肿瘤的，是治疗是有一定的益处。

另外呢是中医中药啊，它是急则治标，缓则治本。

另外呢毒副作用呢相对来讲呃是小一些。

当然了，肿瘤有一些药物啊呃是特别是中药，有的是也是有毒的。

而且呢是得需要我们去探索，去研究，去发掘。

就现代医学的理论，它在肿瘤的治疗上，主要是大家都知道从基因组学、能量、组血、代谢、阻血、炎症阻血，甚至呢是离子通道、组穴脉、克肺变脉癌组血，其对肿瘤呢进行治疗，也就是免疫系统失衡。

这还有是基因突变靶向失衡。

现在的医学理论在肿瘤方面，那传统的医学呃理论呢是认为气滞血瘀还有是热毒积聚以及正气虚损等等。

那中药抗肿瘤瘤特点像在免疫的调节上，还有配合手术、化疗，还有康复以及癌症的晚期。

呃，延长的是患者的生存期，这些都是有意义的。

唉，我们知道就是已经上市抗肿瘤的中药提取物，其实有很多常用的。

大家知道长春花、长春心碱还这些呢，还有是红豆杉瘤。

你的紫桑醇以及人参皂苷RG three，这个呢是从人参癌中提取出薏仁儿，嗯，就是康耐特的注射异，还有芬芳肌、甲素、洗术碱等等。

其实这些都和中药呢植物药有关。

其实我们大家知道其实很多药物像吗啡呀，还有是。

包括阿司匹林，还有呢是呃毒扁豆碱哪等等啊，这我们常知道的达非八角茴香这些其实都是来自于那植物药和中药。

所以说中医中药是个伟大的宝库，但在肿抗肿瘤药物研究上，怎么能为我们所用？其实主要是中药及其活性成分呢？抗肿瘤的机制。

其实最近呢呃我们国人呢还有包括我们团队研究的也比较清楚。

其实马军教授在这个抗肿瘤上散氧化生呢，还有一些植物药物化药啊呃是治疗上他是积累了很多的是经验。

你像诱导肿瘤细胞瘤亡，还有是抗肿瘤血管生成，以及呢在转化上呃，是有的，通过调节离子通道，有的调节的是呃膜上的糖蛋白，还有改变膜的通透性。

在那肿瘤耐药上，有一些呢是进展，有一些研究，再一个是调。

调解机体的免疫功能状态。

你像呢就是呃我们大家知道就是中药来讲是主要是在抗肿瘤方面分类，一个是扶重赔本，还有理气类、活血化瘀类、清热解毒类，还有化痰、祛湿类等等，泻下浊水类，还有乙毒毒攻毒类，像乙毒攻毒类。

这些例子是我们大家都知道，在七十年代，哈尔滨医科大学，还有以时是离许多肿瘤的患者。

就是后来呢这些肿瘤的患者就都那是呃遗传医，遗传二的就都走了，到哪儿呢？就是到黑龙江省，就是其呃是呃下面啊离其他哈市尔市呢不远的，一个是乡镇第一个医院。

而这个乡镇的医院呢是有专门收肿瘤的患者。

其实当时呢是海大和卫生厅啊，是医伤呢，说是调研研下下时候呢是在七十。

三年七二年的时候是张廷栋教授，那时候他是呢呃组织医生年纪还比较年轻的，他呢是去了五个人。

是调查以后啊，当时看到就是很多的呃患者都是肿瘤瘤，患者是在一个乡镇医院，但是用的是什么呢？是有砒霜，还有呢是精粪，还有呢是癞蛤蟆、脾等等，其实都是毒药，有的呢是给做成顽剂。

还有的呢就是说是呃通过提取啊是蒸馏啊，是给那是做重肢剂给点滴。

但有的患者呢是当时在海大是看过，其中呢有几例啊，就是说其中有一例很显著的是食道癌。

当时食食道癌呢是已经是很严重了。

当时张天栋他们看了以后啊，这个食道癌这个食管呢就是呃有所改善。

当时他很惊讶，另外还有血液病的患者在海大毒，当时判断的是死刑。

后来呢是呃，张廷栋，他那看了片子以后啊，就觉得是这患者很可怜，就认为这个药是有效。

但是呢是有毒，所以他回来以后呢，是和韩韩太云教授，他们共同就是商量，就是一起呢把这个韩泰出就发现呢是有的人用了以后啊，血压忽高忽低，后来发现呢可能是餐出毒，餐出呃，就是把餐餐蜍呢拿掉了，拿掉了，血压不高了。

但是来讲又发现还蛋白尿，后来发现啥氢酚就是汞，所以说把胎儿拿掉了以后呢，剩下的是砒霜，那砒霜就是三氧化砷。

当时呢是呃，第一粒的时候呃，是韩泰云邦做成制剂啊。

给呢就是说是这个患者叫董秀芝的，用上了以后啊，他已经卧床不起，但又点滴了。

七天以后，这个患者就惊奇的是站了起来，可以说呀是一个奇迹。

这个等到呢就是呃一九八六年的时候，在是美国，是有一个是学术大会，就是说肿瘤抗肿瘤的一个学术大会。

当时呢邀请了张天东教授啊参加让他报告，但是他的英语啊是说不太好。

后来我们陈竹部长呃帮他做了报告。

当时呢是有呢就十年、二十年的就是肿瘤的患者，其实主要是白血病，主要是m三型的白血病，就已经活了十年。

二十年有呢是几十例上百例，大家都很惊讶，说这是一个奇迹，说这个奇迹是谁创造的？完后来是呃，陈竹部长就往台下医治，说这个就是在台下，当时呢是上了四五个老外。

把陈竹呃呃把这个张廷栋啊是教授给举起来当做英雄。

当时说到这时候，我在场还有呢是呃几位都在场，但是张廷栋教授就流了泪，这是陈竹部长啊，是几年前到海医大来看望张廷栋的时候讲起这个故事。

就这个呢就是为什么张廷栋他是流泪了，这个呃大家知道啊是这个他是一个毒药啊，是一个毒药。

呃，所以说当时在七几年用的时候，是有呢是呃毒性呢是很大的。

有的患者呢可能有恶性性件后，后来到我们药药理检验室啊，找我们的刘汉老师来做毒性实验。

那我们是给他，后来呢是我念研究生的时候，我们也是呃在这个毒性的方面，特别是心脏的毒性。

我们一直呢是在呃来来研究发现，最后我们是发现呢他是影响的是离子通道，而且呢也发现呢他是呃引起科体性间隙延长。

如果要是呃快速给在两个小时之内，低素丸可能就要出呃，就是容易引起DSE。

还有是呃，心律失常，当然是发病率呢是呃。

呃，不高，但是有的患者呢是美国是在呃九十年代报道呢是有死亡的病例。

所以说这个呢就是说是陈竹部长呢在机制上做了很多工作，可以发表了。

三在扇子发的文章。

张廷栋和韩泰云教授啊，在这个治疗上还有马继儿教授，可以说在八十年代做的是七八十年代啊，他们做的都比较早。

马继恩教授在就是砒霜的是三原化生，这在治疗哪种类型方面和治病的特点也做了大量的工作。

所以说这些呢都使我们很受人呃，就是钦佩吧，很钦佩的。

而那是在二零呃二零一二年我到诺贝尔奖委委会的时候，见到就是诺贝尔奖委员会的负责人。

我们推荐中国当时的亮点。

当时讲到三氧化生的时候，呃，这个是贺纳主席说这是人类的一个伟大发明。

应该感谢呢是中国感谢呢是是安天嗯的教授的，还有韩泰芸教授啊等等。

还有包括马俊教授在这方面工作都是非常突出的那就是三氧化生呢。

他治疗是呃m酸型白血病，效果比较好。

那就是说是呃我们团队，还有我们学校啊，其他的人也就是在实体流上也做了一些工作。

这是马俊教授在这方面做的都非常好，那就是我们。

发现呢就是说是呃他呢是在肿呃，在肿瘤方面，就是他心脏的毒性。

我们发现呢他一直呢是呃。

嗯，抑制的是甲通道，而且IIKR的甲通道引起肺技间期延长，为什么引起肺技间间延长？为什么呃抑制甲通道？我们发现的是它影响了麦抗癌这些呢？就是呃发表文章以后啊，都得大家公认。

另外呢是一旦出现心脏的毒性，可以给钙抗剂，还有是苦参减缓慢，后来缓慢滴注，这个就是十六个小时啊，或者十八个小时，把这个剂量给完，基本上DIC啊，还有心脏的毒性就是都没有了。

所以说这个三氧化生的粒子给我们一个启迪，就是中药，就是是可以说是一个伟大的宝库，以毒攻毒，是指这个毒药，就是说是你在治疗肿瘤方面还有很多那是潜力。

你像还有很多就是中药，还有是动物药的有毒成分。

其实我们还应该去研究，另外呢就是我们在研究的过程中。

发现呢就是VC和三氧化砷，呃，是间隔给药，效果是比较好的。

就是说是VC。

如果要是给每个人呢，要是给二十颗，甚至是三十颗每天，然后呢再给三氧化生碘滴，这个呢是在治疗肿瘤上是效果是比较好的。

因为我们在动物实验上，我们发现呢它对结直肠癌效果呢是比较好，也做了其他的肿瘤。

你像为什么他们俩合用以后，就是对肿瘤就是结肢肠癌的细胞胞亡，还有细胞胞亡作用呢是非常明显，有协同的作用。

另外呢也发现呢就是VC和三氧化肾在武用的话，它能抑制呢就是糖酵解协同呢就是对骨肉瘤有明显的作用。

还有一个我们发现呢它呢是抗阻骨肉瘤的一些机制，我们也进行了研究。

另外我们发现呢就是灵芝孢子粉，我们是单独在做的时候，我们发现灵芝孢子粉呢对那骨肉瘤有一定的作用，它主要是调节了免疫力，但如果要和三氧化生联合使用效果呢是更好一些，我们对它的机制啊，我们也进行了研究，发现它抑制骨肉瘤的迁移。

另外呢它是对呢是骨肉瘤的，是增殖，这些呢就是说是还有对离子通道的影响，我们也进行了研究。

呃，发现呢就是灵芝孢子粉和肾海花生药是合用的话，它还能营抑制呢ruse就是增加ruse呃活性，而且呢是增加对骨肉瘤的抑制作用。

另外呢在这个也提示我们就是中药的有一些常用的保健品，像灵芝、鹿茸啊，还有人参。

这些呢就是还给我们提它，还有很多有效的成分。

不仅在肿瘤的治疗上，还有心脑血管系统疾病的治疗上，还有许多成分，有待于我们去发掘、去开发。

呃，再一个就是青龙一核桃皮，这个呢是我们。

把它的是很多提取物啊，还有它的成分有是呃许多成分呢我们都进行的是分析，有那是铁类，还有呢是醇类，还有呢是分类以及黄酮等等。

我们进行的是研究发现它呢是对结直障碍有明显的作用。

氢重胰的提取物，而且呢作用呢是比较我们在多种动物模型上都进行了研究，发现它的作用比较明显。

另外它的机制，我们发现呢它上调肿瘤组织中的NIRC three带来的表达抑制内p呃three t还有AKT这个信号通路，这是它的作用的一个机制。

呃，再一个就是脓血结，这个我们发现的这个是来自于民间发现有一个有几个患者用了脓血结以后呢，是是中晚期的患者，就是在生存期上有改改善。

所以说我们它它呢有行行研研究，它它成分其血、黄酮贴类、栽类，还有分类等等。

我们进行的是提取分离。

最后呢我们发现呢一种成分，它对那骨肉瘤的呃抑制作用呢是比较强的。

它呢是抑制呢骨肉瘤的增殖，这是一个。

另外呢我们也发现它抑制呢侵蚀和迁移。

呃，再一个是龙血结呢，我们发现抑制呢是骨肉瘤，并下调呢血清中的骨中的碱性的呃，一些呢是活性成分，它抑制呢是内皮减质呢是转化。

呃，这是提示我们这些呢都是我们实验室啊进行了研究。

另外呢还有一些其他的实验室在中药的研究上有一些进展都是近几年我们大家可以分享一下，像冬甲素是从呢传统的中药冬淋草中提取出的小分子成分，它就是对肿瘤呢是有抑制作用，它的机制呢也比较清楚，抑制呢是呃肿瘤细胞的迁移和上皮减质呢转化。

呃，还有一个是骨参碱、实酸碱、乌株胰碱。

这些呢对肿瘤细胞的生长增殖分化、侵系转移也有抑制作用。

另外调节人体的免疫。

呃，你发挥了抗肿瘤的作用。

还有呢姜黄素这个大家都知道它呢对那乳腺癌有治疗作用，而且呢抑制上皮间质转化，还有白花蛇食草的提取物。

它呢是也是通过呃就是OP fact就是eark NFCRB啊这个轴来抑制肿瘤啊的迁移。

在乳腺癌细胞上做比比较明显。

还有一个是雷公藤红素，最近呢呃也有报道，它呢是呃通过是氧化还原酶，就是调节，这个就是过氧化啊，还原酶一来呢对某些肿瘤有治疗的作用。

舌肠子术对乳腺癌对体内转移也有抑制作用，而且机制都比较清楚。

呃，再一个片仔癀这个大家都知道，这个也是移植肿瘤，还有白花酯醛等等。

这些大家如果感兴趣的话，呃，我们都可以呢就是去呃看一下还有红景天、黄芪、苦醇碱等重要的成分。

再呢就是呃免呃就是可以减少肿瘤卒中的m凸型的巨噬细胞和那chief细胞的数量，发挥抗肿瘤的作用。

所以呢就是说是近几年呢都比较热，所以说通过上述的。

唉，我跟大家的介绍，其实最主要的一个问题，肿瘤就是我们还面临巨大的压力和挑战。

我们国家发病率和死亡率都比较高，有化药。

但是中药呢也有。

其实中药化药呢是还有是免检查碘抑制剂啊、靶性药物等等。

但是还有相当多的中晚期的患者，就是得不到的很好的是疗效。

所以说这个中药来讲，它是一个我们国家伟大的宝库有许多，那是单体复方。

可以说在千百年来，在是防病治病，包括肿瘤取得了一些成绩，但是呢还有很多压力和挑战，像传统中药的成分复杂作用机制难明确。

药效物质呢基础难明确，还有疗效的是呃不理想，存在耐药的倾向。

另外，制剂的标准较低，国际认可度呢也不高，缺乏竞争力。

另外，我们在循证医学上还得需要我们做工作。

再一个是中药，就是抗肿瘤未来发展的趋势。

一个是要建立现代中药分析和筛选平台。

另外要中西医结合，还有一个医工结合，要把大数据智能医学在这方面呢要引入引进来，就网络药理学与计算机学对接，对中药的研究也是大有益处的。

要探索先进的研究技术手段，开发传统的中药资源。

呃，医工结合声光电磁力这些呢可以说还有大数据在解决中医药抗肿瘤面临的疑难问题和挑战，其实会大有帮助。

大数据云计算会助力中医中药抗肿瘤最主要的来讲，要靠的是我们临床医学基础临床药学，还有那是工学，唉，有机的结合起来。

我想有一天我们在肿瘤的治疗上会给国家跟人民交上一个满意的答家。

其实我们的医务人员科学家在肿瘤的防控治上，我们已经奉献了我们应有的力量，取得了许多显著的成绩。

那启示就是系统要揭示肿瘤发病的新机制。

新靶典要揭示中药作用的机制，不良反应。

要加强呢义工交叉学科交叉义工结合。

要把AI等大数据技术运用到的是新药的研发疾病的防控，不仅仅是中药的研究。

我今天就讲这么多不当之处呢，请大家批评指出呃，再次感谢马军教授的邀请，谢谢各位专家学者的聆听。

好了，谢谢谢谢。

我们杨宝峰院士给我们做了一个非常好的介绍。

下面我们有两位点评嘉宾啊，一位是我们冯儒教授一位，另外一位是张明智教授好。

谢谢谢谢金杰教授的介绍，也感谢呃大会主席马军教授的邀请啊，呃非常高兴来参加我们今天的这个这么盛大的一个会，也体会到了第一次这个这么大的线下开会的这个热闹，呃，包括这个人与人之间的接触的、情感的交流和我们的学术大餐。

嗯，点评我真的不敢。

因为刚才这个杨院士的这个讲座嗯，这个中医中药的这个角度讲到了肿瘤的防诊控，呃，这个抗就讲了一系列的问题。

其实内容太多了，而且我我觉得呃院士的这个讲座非常的全面。

我我只是谈一下我自己的感受吧，就是呃。

中西医的结合肯定是我们中国特色的一个呃诊就是临床诊疗中的一个特色。

那刚才杨院长呃，杨院是他把这个中西医结合的这个优势的互补啊，呃，包括这个。

这个中医中药在这个肿瘤治疗的。

比如说术前术后的呃我们化疗前化疗中化疗后的这个呃能起的作用都介绍的非常的详细。

而且呢就以三氧化二生这一个呃药的这个呃这个抗现在的这个应该是从我们单纯的m三到现在他们也做了可以做一些实体流的一些的呃方面的应用。

而且大家在用m呃在用三氧化二生的时候，大家都体会到这个心脏的毒性。

就是这个QT延长的事情是对我们很多患者是有限制的那刚才杨院士就这个问题呢，他们也做了深入的这个这个肌理的探讨，也给了一些解决的，就是未来可能解决这个问题的一些一些想法吧。

我我另外呢就是刚才杨院士也把这个其他的一些呃这个抗肿瘤药物的这个探索，包括这的呃作用。

呃，这个呃这个药这个药药物起到的这个对肿瘤肿瘤生物学的影响和这个相关的肌理的探讨也做了很多。

我们大家就我知道的那几个呃嗯有有抗肿瘤效的药物，刚才杨院是全部都涉及到了白桦血小草啊这个这个。

嗯，就是很多吧，我也不在这一说了哈，就很多。

那我们以前只是照，但是呢不知道它的作用机理。

所以刚才我觉得院士就是院士哈，他们做了一系列的药物的这个探讨和肌理的探讨，而且用了很多新的现代的这个科学的一些方法来证视这些药物的这个作用。

所以呢嗯我觉得收获很多哈，院士本身也提出来了，未来也有很多的问题。

嗯，要要面临的包括技术的问题，包括筛选的问题，纯化的问题。

我想中医中药肯定是一个非常非常大的。

我们国内我们的一个宝库，就是如何挖掘好和我们的现代医学的能结合。

好，就是我们未来的方就是医植的方向。

所以我觉得收获很大哈，没有没有点评，只是谈谈自己的感想，也希望我们今后有更多的机会听这种呃比较系统的全面的讲座。

谢谢谢谢谢谢大会，谢谢。

谢谢冯教授啊，下面我们请张教授。

好呃，感谢杨院士的这一个报告啊，它是一个整个的呃中医治疗肿瘤的一个宏大的诗篇啊，这个从肿瘤目前的治疗现状啊，一直到目前治疗肿瘤的各种手段的一些缺陷啊，最后引出了这个中医药治疗肿瘤，中西结合治疗肿瘤，特别是他们单位的这个应用三氧化而生啊，治疗m三白血病取得了巨大的成功，并进一步的对这个三氧化而生的这个作用机制啊，进行了深入的探讨的研究啊，盖了离次通道的发现呢等等。

呃，因为咱们目前应用的化疗啊，一般来说应用化疗几次以后，病人的身体肌体的状况都有很大的下降，很大的打击。

有一个单位呢他做了一个统计，他的做六次的化。

化疗以后治疗弥漫大鼻细胞淋巴瘤，百分之八十的病人都经历过感染，有的直接进进入到ICU少则花几万多，再花十万。

唉，有的花的更多，有的因为感染都去世了，不是因为原发病，而是因为肿瘤的。

化疗放疗的副作用而去势的。

那么杨院试点。

这个昌岛的这个中西医结合，我觉得非常的好。

中医治疗啊，就是这个活血化瘀啊，这个益毒攻毒啊、附中固本啊、软碱散结，我觉得非常的好啊。

呃，我在临床上啊也喜欢用中药啊，因为病人化疗几次体质都不行了，用一些氟中固本的效果非常好啊。

就说这一次冠状病毒有一些病人有一个人给我打电话说呃，一家四口人，三口人一个多月了，还是出虚汗，把晚上把枕巾对这个衬衣都踏湿啊。

我说想我给你试试开个方子，结果一个人吃了两副就不出汗了。

我一个吃了三副，一个，吃了四副都不出汗呢。

所以中医在附中固本上在减少服副作用上是非常的拿手的。

这西医是没办法做到的。

所以我想咱们是在坐着以后，在临床工作当中啊，就是多用中药，用好中药。

中西医结合啊，发扬祖国医学的伟大宝库。

好，谢谢大家。

我就说这些啊。

好，谢谢谢谢两位的这个发表非常好的感想和点评。

特别是我们中医跟我们西医结合起来啊，现在国家也是在中医药上面投入很大的这个经费等等。

鼓励大家在中医药方面挖掘新的这个这个作用机制的药物。

啊，那杨院士，我觉得我自己觉得他刚才讲的三氧化生出现的毒性的时候，他主要是跟那个离子通道的这个甲通道有关系。

那我们未来如果出现这一类的话，我们也可以从这里面加一点其他的药物来解决啊。

再一个呢，我自己感觉维生素c和这个三氧化生能够间隔用，增强它的疗效。

我觉得我们也是可以吃得尝试的啊，我们李俊明教授点点点头。

好的，我们因为是录播也够间得尝试的啊，那下面就是请上我们下一个环节的主持，宋永平院授两位院长啊好。

男女搭配，还有个赵维丽院长有请。

好，我们进入下一个专题哈啊我们今天下午是院士这个论坛。

呃，我们下一个报告的啊是由美国科学院院士啊，中国科学院外籍院士啊，一是我们这个啊北京生命科学研究所所长。

王晓东教授，同时王晓东教授哈呃，一是百济深州这个哈这个。

主要的这个创始人。

呃，因为是录播哈。

是录播，我们就。

好哎。

我首先感谢马军教授。

给我今天这个机会。

让我来。

分享一下百济神州最近在BTK抑制剂方面的一些新的工作。

大家知道BTK作为一个蛋白肌酶。

在b细胞的这个生存方面起了非常重要的作用。

那么b细胞作为一个产生抗体的一个专业性的细胞，它在受到抗炎刺激以后，它会增殖。

然后它的生存呢是跟它的这个BTK的肌酶活性有着密切相关的关系。

所以呢作为靶向BTK的抑制剂。

那么在过去几年成为了治疗b细胞淋巴瘤的一种非常好的药物BTK呢作为一个激酶，在他的激酶活性胃碘有一个非常重要的一个system。

那么第一代的这个BTK抑制剂伊布替尼啊，就是利用了这样的一个激酶的ATP结合的这样的一个口袋。

同时呢也共价的靶向了system四八一的这样的一个位点，这样的话呢就做出了一个有相当的抑制剂。

那么同时也非常有效的一个BTK抑制剂。

那么这个BTK抑制剂虽尽管当时啊是作为一个工具化合物，最先做出来的。

同时呢它在这个进入临床以后，发现有了一非常经验的一个临床表现。

这个就是当时第一代的伊布替尼对CL二啊。

胰腺治疗的这个效果相对比，原来常用的一个治疗c幺l的化疗药a lalam saw w那么从这样一个非常惊艳的PFS曲线。

那么大家现在都知道啊，这个伊布替尼已经取代了化疗，成为了这个c幺l一项治疗的一个标准疗法。

但是呢随着这个伊布替尼在临床上的这个广泛的应用，针对啊这个药物的各种的这个耐药性啊也开始产生。

那就对我们这个临床治疗产生了一个新的问题。

那么在已经报道的这些耐药性的这个突变中呢，我们可以看到其中呢将近百分之五十啊是BDK本身的突变。

那么尤其是这个伊布替尼和其他的这种共价结合的靶向BDK的这个抑制剂。

因为它需要汀四八一的位碘的共价剂合，所以这个位点的突变呢，就是这个药物的效果大达了折扣，产生了耐药。

那么同时除了这个systeb DK的抑制剂以外，那么其他的这些相应的这个突变啊，也开始产生。

那么百剂呢在差不多现在十年前啊，在开始上马这个BTK抑制剂的项目的时候呢，其实呢我们当时一直在考虑一个问题，那就是说伊布替尼作为一个共价BDK的抑制剂。

那么怎么看呢？它的这个从药效来讲，应该是非常非常强效。

那么他的问题。

它的进步的空间到底在哪儿？这个幻灯呢当时是百济的科学家们通过这个实验啊发现了他的一个可能的存在的这个缺点啊，第一就是伊布替尼的缺点。

那就是当伊布替尼当时在做这个临床前和临床实验来验证它的药效的时候，它用的是外周血在这个BTK的抑制作为效果的这是一个动物实验。

大家可以看到，如果从外周血来讲，它的这个外周血里边细胞的BTK是可以相对于其他的。

比如说像这个骨髓里边的这个BTK，那它的抑制可以是更加的强烈。

因为外周血的这个淋巴细胞很多是这个活跃的。

那么你如果用外周血的这个BTK抑制作为标准的话，那么就有可能在这个骨髓淋巴结或者是体障里边。

那么它的这个因为有非常强烈的。

细胞增生，那么就有新产生的这些BTK，那就没有办法在药的低谷的情况下被抑制。

那么我们当时就用这个伊布替尼可计算的临床的用药量。

然后我们就发现在用药十二小时的时候，那么因为伊布替尼是QD的用药的时候，就是在药物最低的时候。

那么其实尽管在外周血里面还有很强的抑制。

那么在骨髓里边，因为有很多的新的细胞的增生，那么就将近有超过一半的BTK是在同样的药物剂量下是没有被抑制的。

所以呢我们当时就意识到伊布替尼在临床上的用药量可能是不足的。

那么为了提高这个用药量，那么伊布替尼的问题就出来了。

因为它当时是作为一个工具化合物的，所以它的这个和相对于BTK其他相似的这些激酶，比如说EGFRITK jack r two等等。

那么他的这个选择性没有那么高。

所以如果说你要把用药量加上去的话，那就会产生更多的副作用。

所以呢当时在这个百剂在开发它的这个药物，三幺幺的时候，就为了把它的这个药量加上去。

所以呢我们就个别的选择一个更好的像它相类似的这些疾酶的选择性。

所以呢三幺幺在对比伊布替尼临床前的时候，它的这个选择性就更好。

因为有了这样的选择性，我们可以在临床上，而且呢这个伊布替尼差不多有八倍的这个药量。

而且呢，这个我们在给药一临床期期的时候，我们也特别的去做了这个病人的这个淋巴结的这个活检。

然后呢，就是验证了在这个药量的情况下，在c幺MC幺呃margino zone和DLBCL这个病人的这个淋巴结里都看到了这个在这个尽管是最低呃，这个在这个最低。

低药剂水平的时候也都超过了百分之八十的意志。

因为有了这样的一个呃一个呃信心啊，那么我们也就呃大家也都知道了，在去年呢我们也公布了啊，在这个去年的i氏大会上公布了这个呃。

我们的这个三幺幺啊，现在大家都知道叫泽布替替尼和伊布替尼的头对头的这个临床试验。

而且在这个头对头的临床实验里面，我们看到了这个这个更好的这个PFF结果和更高的这个response ory。

那么这个这个工作呢，也在同一天啊，这个呃在公布的同一天，在这个新英格兰杂志上发表。

那么尽管这个呃呃泽布替尼啊，那么现在还有呃AZ的阿卡替尼呃，作为这个和第一代的伊布替尼比起来呃，都表现出了这个他的呃选择性更好。

然后他的这个呃response rate这个我们这response rate可能会更高一些。

另外更关键的是因为他选择性好，它的这个副作用，尤其是呃他在心脏方面的副作用啊就更小。

所以呢现在这个这个也是也是在临床上啊，这个推广的这个相对来讲也都是相当快的那是作为这个呃不仅不管是伊布替尼、泽布替尼还是阿卡替尼，那么他们呢都是利用了这个呃他这sistesting四八幺的，然后。

然后呢，它的这个共价结合的这个特性。

那么共价结合，刚才我也提到了这个这作为呃这用药时间长了以后，它会产生各种各样的这个突变。

其实我们所谓的这种靶向治疗，他们都会面临这样的问题。

那么这个这个为了进一步的哈，让这个这个这个药物啊能够真正的使这呃在这个临床上啊这一类的药物能够真正的在临床上有更加长期的作用，我们就需要这个开发出新一代的药物能够克服啊。

那么我们第一代药物在临床上所看到的这些耐药性。

那么针对这种呃呃呃这个问题呢，那么现在呢也有两种不同的策略啊，一种策略呢呃就是。

就是做这个呃呃非共家的啊这个抑制剂BDK抑制剂。

那么另外一种做法呢，就是这个呃这个百剂啊最近也在已经推到临床的那就是做这个他的这个呃不仅仅是作为他的静免抑制剂。

那么同时呢把它做成一个他的这个呃降解剂啊，那么走在最前面的这个非共家的啊，大家也都知道呃，这个叫呃比托比托布替尼片啊，已经在已经最近在批准了，用来治疗啊这个呃。

reflection ate啊呃这个b细b细胞呃这个meaggency啊，那么在这个是它的呃一个呃在临床一二期的一个一个研究结果。

那么大家可以看到对很多的这种b细胞淋巴瘤来讲，包括c幺幺MC幺幺water strong的这个这个疾病。

那么这个。

这个匹托布替尼啊都显示出了一个非常好的一个结果啊，尤其是对这个呃对这个。

e这个c四八幺这个突变的这样的这个病人都有结果，都有效果。

应该也是一个非常非常重大的一个突破。

那这个策略呢是通过研究这个非共价的这个抑制剂。

那么我刚才也提到呢，这个百剂呢在在开发呃这个它的这个protein降解剂啊，那么我们认为protein降解剂啊相对于共价的甚至这个非共价的这个BTK抑制剂可能还都有它更多的优势啊，呃它它不仅仅能够克服啊这个这个。

包括啊这个valdubration部和其他nab DK带来的这个这个抗药。

那么同时呢这个这也是我们。

自己研究发现这个其实这个BTK啊它除了这个激酶啊，以相关的这个这个对b细胞的这个这个保这个保护以外，它其实还有一个就所谓的sca fford放这个功能，那就是说它以非激酶的啊这个功能。

那么如果它这个还有非激酶的功能的话，那么你只用这个抑制剂抑制它的激酶活性，不管是共价的还是非共价的，其实都没有办法使它的这个这个细胞增殖所所所呃所有环解。

那么但是呢，你如果用这个降解剂的话呢，就可以克服这个问题。