尊敬的各位专家，各位儿科同胞们。

大家下午好。

非常高兴啊，大家一起在云端参加有关儿童白血病啊、淋巴瘤肿瘤的啊治疗的这种高峰论坛。

那么我想。

呃，大家的参与将会是我们国家急性淋巴细胞白血病。

恶性淋巴瘤的治疗啊得到了一个呃非常有意义的这么一种论这个推进。

那么本次论坛呢，我们邀请了一些知名的专家和大家一起来讨论像素两个疾病。

那么首先呢，我们有请呃我们中华医结会儿科分会，前任组委，也是我的老师吴敏岩教授来做大会的祝持。

那吴美恩老师呢是大家都非常熟悉了。

呃，那么曾经担任了我们北京儿童医院血液中心的主任。

培养了一批年轻有为的儿科血液病专家，我们有请吴美元教授。

谢谢天友书记的夸奖那个今呃线上线下的各位专家下午好。

呃，今天我们呢在云端相聚啊，唉现场也有啊，现场也有那个那我们今天下午的那个专题呢是儿童的血液血液专场啊，那个我见到我们很多的儿科的专家。

同时呢我们今天也非常的高兴啊，欢迎成人的专家啊，成人的大咖啊，那个王村啊，还有冯思喜教授啊这些啊啊等等吧，来参加我们儿科的血液会啊，希望大家呢批评指正，也希望呢我们之间能够有广泛的一个合作。

啊，今天呢因为就是半天的时间啊，那个题目挺大的，一不专场都包括了啊，那选的题呢主要可能还是热门的一些话题。

嗯，主要呢就是呃涉及到啊白血病淋巴瘤啊，呃，一个呃一共是七个题目，呃，三个呢都涉及到造血干细胞移植植啊，另个在我们科科血病的治疗里面，呃，有化疗的手段，呃，化化好的血治啊啊，就是靶向的啊，另外还有造血干细胞移植啊，所以这个个呢今天的可能比较侧重的。

呃，另外呢今天呢我们也选了就是呃基础研究和我们这个临床研究相结合的。

呃，大家都知道我们呃儿童的白血病，特别是基几研啊，呃呃，我们有上海的，有北京的，呃，有广州的呃等等这个协助组的方案。

那那那个各位这个大大们的领导下都取得很好的成绩啊，像那个这个淋巴细胞胞血病病能就就比比较好的一个范范。

但是呢这里头呢还是有我们要努力提高的空间。

嗯，我认为呢这个就像跳高运动员跳到了嗯跳到两米，再高一公分都非常的难了啊，我们现在就进入了这个环节，所以呢就是像嗯更个性化的一个治疗。

另外还有就是对于复发难治的这孩子们的这个治疗都是对我们的挑战。

所以今天的一个题目呢也涉及到呃单细胞水平的复发难治疾淋的这个呃这个研究啊，还有就淋巴瘤方面的呃淋巴瘤的这个治疗。

呃，大家也都近几年啊，在我们的一些老专家，像那个张永红啊啊，还有张玉卓呀，嗯还有孙小飞啊，唐静燕老师这个几代人的这努力吧，呃也是取得很好的一个成绩。

那今天我们有淋巴瘤的题目，呃，特别是那个。

啊，讲到那个pet CT的呃一些临床应用。

嗯，我呢就不说很多了啊，精彩就即将开始吧。

啊，祝我们大会圆满成功。

好，谢谢吴老师的精彩支持，也感谢呃每一位专家和教授参与我们今天下午的学术活动。

那么我把时间交给下一位主持者。

好，有请下一位主持人。

嗯嗯，大家好，那特别高兴今天能来参加这样一个盛会，也感兴满。

感谢马军教授的邀请，呃，特别高兴，跟我们儿科界的这些血液专专家们，特别是一些老朋友友聚聚在云端啊，特别高兴。

那我们今天呢下午的这个呃儿科这专场的首位的讲者呢是我们来自中山大学肿瘤医院的这个张一卓教授他张艺卓教授先介绍一下，他是教授主任医师、博士生导师。

然后博士后的合作导师也是呃现在中山肿瘤的儿呃主科主任啊，是我们师师张老师，我们大家都还很熟了。

嗯，不客气了，可然就对唉这个张博教授呢啊大家都比较熟悉，他原来是搞成人淋巴瘤的，现在呢又来搞儿童淋巴瘤。

我觉得这个可能对于他来说呃，就很们是学合作教师。

一些理念和儿童一些特点结合起来可能会做出更多更好的成绩。

那我们就有请这一卓教授带来那造血干细胞移植在儿童淋巴瘤中的应用。

好吧？嗯，好的，谢谢谢谢呃，张老师的介绍和鼓励我，我来先共享一下屏幕哈嗯张老师看得到吧，全屏没问题吧。

嗯，好啊，好，尊敬的呃我们的呃会议主席啊，马军教授，我们呃分会场的我们的前辈啊，王天友书记啊，吴敏源老师，还有我们张永红老师，还有韩艳秋主任，还有我们很多的这个大咖啊，我今天非常荣幸啊，我今天啊今天和在线上马和大家来一起分享儿童淋巴瘤方面的一些话题。

那我今天给大家汇报的题目呢，可能像刚才吴老师讲的没有那么热门，就是说大家对于儿童淋巴瘤那么干细胞移植怎么做，怎么开展，似乎并不是一个特别热门的一个话题。

但是我。

我之所以想选择这个题目呢，是因为我觉得它的脉络不是很清晰，不像我们在这个儿童的白血病当中，儿童的那些遗传性疾病，或者是儿童的神经母细胞瘤啊，水母细胞瘤啊，我们我们都可以整理他很清晰的脉络。

但是在儿童淋巴瘤当中呢，我们感觉就没有那么清楚。

那么多年的这个工作经验呢，实际上我是给不少的孩子这个淋巴瘤的孩子做过干细胞移植的。

那么各种类型的这种啊病理类型的淋巴瘤都做过，那么肢体做的多异经呢我也做过。

但是我始终自己觉得在这个领域我也不是说特别的理得很清楚。

所以我就想借啊，就是这次啊cco的这个淋巴瘤的会议呢，我想好好的把这个再理再理顺一下。

那么把这方面我的一些心得体会啊，通过这样的一些学习来给各位老师汇报一下。

那么我的题目呢就是一个方面啊，一个是目前的一个概况，就是儿童淋巴瘤的一个干胞移植。

那么主要讲肢体和异体，那么目前都是一个什么样的一个应用状状态。

最后呢是一个自己的总结和未来的一个展望。

啊，我们看一下这个我还是喜欢用一篇文章哈，一四年发表在BMP上。

大家可能说这个文章老一点，但是我觉得它是一个横断面来讲呢，它是一个很全面的一个文章，它就概括了欧洲在某一年啊，它四十八个国家的六百六十一个移植中心，他做移植的一个情况。

我们可以看到你这里面它分为儿童和成人。

啊，那么在这里面呢有是百分之十八个中心，也就一百一十八个移植中心，它可以同时开展成人和儿童的移植，这和我们国家其实还蛮相像的。

我们知道有一些成人的这个移植移植专啊，可以搜一些啊这个儿童和青少年的病例啊，但是还有呢就是有百分之十六，也就是一百零九个移植中心的。

他只是专门做儿童移植的啊，那我们再看看这里面的白血病啊，这个白血病呢，第一年他二零二一年呢，他一共做了三万七千例的干细胞移植。

那这里面一间移植呢主要是用于一百一万零六百多例的白血病。

但我们看到的这个数据还是比觉得挺惊讶的啊。

因为他淋巴瘤的例数很高，你看他一百啊一万九千三百三十三例，就百分之五十七的患者，他是做了淋巴瘤的移植，而淋巴瘤的移植，他主要是做字体的，这里面只有百分之十一的患者，他是做了一斤的。

所以从这个来看，我们就能看出啊他整个的这个欧洲啊这么多国家，他做字体的一体的一个大致的比例。

那我们专注于儿童的，我们看十八岁以下的这个儿童患者，他一间移植做了将近两千例。

啊。

那么在这两千例当中，他的淋巴瘤的例病例呢只有五十例。

所以说在他他这个横断面的研究当中，儿童做异间移植的淋巴瘤是很少。

少的那我们再看一下呢，他这一年里面有七百六十一例的儿童啊，十八岁以下的他做了自体干细胞移植。

那么这里面这个呃淋巴瘤占多少呢？淋巴瘤占了一百一十例左右啊，也就是说这个比例还是相对啊呃不低的啊。

因为他很多的神经母细胞胞瘤啊，还有一些其他的一些疾病，他做自体干细胞移植，但是儿童的淋巴瘤的自体干细胞移植还是多余异定的造血干细胞移植。

么么这片综数呢还是比较的啊。

是二零二零年发表的，他是做了一个什么呢？就是自体干细胞移植在儿童青少年和年轻成人，也就是这个胎验的人群中。

对于复发的成熟，b细胞淋巴瘤的症瘤应用。

那么它的主要的移植的方式，包括肢体干细胞移植，异经干细胞移植还后后次的这种序啊，自体干细胞移植，还有这种续冠的先是自体，然后后面是异间移植的这样的血冠的移植。

那么我红色的圈出来的呢，都是大家看到这个数据比较好看的啊。

这个DFS啊ESS比较高的。

但是你看到这个表啊，就可以看到，实际上它这里面的移植的粒数呢是不等的，有的很例数很小，就十几例。

那么多的呢能够有两百多例。

但是呢它的移植的方式啊，移植的移处理方案还是差别很多的，就是感觉这个领域还是不是？那么就是脉络非常的啊清晰，但是做的胎业也不算少。

所以说有些有些的就是研究呢还是取得了一定不错的一个疗效的。

所以通过这个综述呢，它是这样子总结，就是说对于初诊的这个啊，我们都知道这个成熟b啊，这个儿童的青少年的他的生存是非常高的啊，而这复发难治的病例是很好的。

所以说你要想做这么一个随机对照，用于这个不同的肝细胞移植来看这个复发难治的成熟。

b，你做这么一个研究是非常困难的。

那么对于这个肝素一旦复发治疗，我们各位做儿童淋巴瘤的老师都知道这个成熟病一旦复发是很难搞的啊，它的预后是不好的，很，甚至说可以说比较差的。

那么这个时候你再给予诱导治疗，那么疗效如果获得是CR或PR的疗效呢？那么根据肿瘤的呃这个类别哈，移植的供体等等情况来选合适合的造血干细胞移植的方式。

那么高血肝细胞移植以后要不要做维持治疗？那我们知道在成人的淋巴瘤里面呢，也有靶向的治疗细胞免疫治疗。

那么在干细胞移植以后的维持治疗中呢，它有相应的研究的数据。

但是在这个胎压的这个人群当中呢，它没有这。

这方面的一个是数据量非常的少，所以需要开展前瞻性的一个研究的一个探索。

那么这这项研究呢是美国的一个数据库啊，它就是一个嗯就是它一个造血肝细胞移植的这么一个center。

那么他总结了唉，就是说十五年的这样的一个呃青童和青少年的数据，这个数例数还是不少的一百八十二例。

那么这里面包括所有的难治复发的非霍奇病的淋巴瘤，有有这个波体，有这个林母母有有这个弥漫大病，还有间病大。

那这里头他做差不多一半一半吧，就是一半做了这个自体的一半做了一斤的。

那么他研究的主要的终点的就是他的造血重建呀，还有这个GHD的发生的情况。

还有EFS那我们看到这个研究哈，那字体和异体的患者的周围随访时间呢分别是七十一个月和四十三个月。

那么百分之六十五的患者在移植前呢，他是做了一到二线的化疗，百分之三十五的患者呢接到了三到五线的化疗。

那么林姆的患者呢接受这个意见，移植的这个比例呢更高，而且他的方案多数含有这个TBI的预处理方案。

当然这个文章呢是BBMT，这也是一个不错的移植的杂志。

我们大家知道，但是他这个文章发的有点早，所以说他这里面呢还有TBI。

那目前来讲呢，很多这个儿童和青少年孕体病，还是还是这个受到很大争议的。

那么他这个接受异间移植呢，它更多的是来自那个骨髓来源的造血干细胞抑制。

因为它开展的时间比较早。

那么我们看到他这里面就得到一个这个结论呢，就是说反而这是这个淋母的患者啊，这个儿童和青细胞复发的淋母的患者。

他如果做异菌的话，他的EFS还是优于自体干细胞移植的，而其他的这种病理类型的没有得到这样一个结论。

所以在这篇文章总的一个研究是个总的一个结论。

就是说移植前的这个疾病状态和移植后的这个生存的非常相关的。

如果移植前他是CR他的复发率更低啊，这是跟我们经常啊以前很多研究得到的结论是类似的。

那么淋淋母淋巴母细胞淋巴瘤呢患者他接受异性干细胞移植的这个无复发的生存率更低，而像淋巴大壁和搏搏激道。

患者呢自体和做异性干细胞移植的EFS呢没有一个明显的差别。

那么间灭大细胞淋巴瘤呢，他做了异菌之后呢，他的复发率低，但这个统计学呢没有一个意义，没有一个显著。

的差异啊，就这个文章呢在这个研究呢样本量还是比较大的。

但他的就是说时间比较早。

所以对目今天我们的现状也只能是做一个参考。

那这个研究呢这个PPPC发表的一九年年就比距离我们比较近了，是日本的一个悔托性的研究。

那我们知道日本呢是一个也算是开展这个一间移植呢比较广泛的这么一个国家啊，他们做移植的专家还是挺多的。

所以他日本他总结了八百九十三例啊，第一次期。

移植的淋巴瘤的患者。

那么这个里面的中位年龄呢是十八岁，就是零到三十岁的，他这个也是一个胎药的研究，就是包括了儿童青少年和年轻成人。

他的预处理方式呢是基本两大类，类个是这个白白i为基础础啊，因个含含TTBI啊，因为它这个时间也比较早，从八零年就开始了，所以它会含有这个TBI的这个方案。

那么这里面呢它主要的百分之八十四左右是做的字体，百分之十六左右是做的一定。

那我们看一下他的年龄龄，这个年龄的分段呢，也就是三百五十三例的，就是零到十五岁。

他是作为儿童组，那么十六到三十岁，一共是五百四十里左右，为年轻成人组。

那么这里呢他这个接受自体体细胞移植的这些患者者呢，多数采用的这个玛丽兰兰啊，就白消的基础的这样一个预处理方案。

那我们看看所有的这个病人加在一起，儿童的和年轻成人加在一起。

那么这个嗯玛玛丽兰啊和这个TBI这个组呢五年的八SI没有差异的。

那么如果分三体组的话呢，在肢体干细胞移植的这组组么？它的玛丽兰兰或者是个。

当然这组五年的OS呢就是高于TBI组了。

那么在g异间干细胞这一组呢，这两种的易处理方案呢是没有差异的啊，所以说啊那么我们看看这个。

啊，他得到这么一个儿童组的这么一个结论，刚才是全组就儿童组。

那么在儿童组里面，肢体干细胞移植的这组呢这个啊玛玛丽兰这组的五年的OS是明显优于TBI组的。

那么还有在肢体干细胞移植这一组呢，就是玛丽兰这组的治疗相关死亡率也是明显低于TBI组的。

而在这这个儿童组的这个做异性干细胞移植里面呢，这个白硝胺这个玛丽兰这个组和这个TBI这个组呢是OS是没有明显差异的。

所以这个文章呢他就对比啊，就是总结了在儿童的患者当中，那么做肢体干细胞移植，他推荐这个白硝胺，他觉得啊这样白硝胺基础这个方案的高效低毒。

那么在异间移植里面呢，他倒是说啊没有看到一个明显的白硝胺组，还有TBI组的这样的预处理方案的一个明显的差异，那么认为都可以选择。

那么对年轻成人的病人来讲呢，他是建议就是接受这个肢体啊。

如果做自异性干细胞移植的话呢，不推荐白相为基础的预处理方案。

但是他这里面呢就是没有。

明确的去比较自体和异基因干细胞移植的一个疗效的一个差异。

我想可能是跟他他是一个回顾性的研究，而且他的各种各样的病理类型啊，时间段和年龄段。

所以呢他没有在这方面呢得出一个显著的一个结论。

但是他对于啊优处理方案是他的这个文章的一个关键的一个啊研究的一个啊结论啊。

那刚才呢就是统的情况们看到欧洲的、美国的日本的啊，就代表我们亚洲。

那说老师们会问你中国啊有没有这方面的研究啊，实际上我们中国人发表的这个啊中文的文章。

我也看到，因为很多的这个移植的中心啊，它也是有做儿童的这方面或者青少年的这个总结，或者是呢就是说把所有的这个以这个病类型啊为啊代表，然后把成人儿童这个放在一块了。

我以前也写过这样的文章，就是哎把其实你这里面就涵盖了很多青少年，甚至是儿童的这样的移植的一个病例。

但是专门说做儿童淋巴瘤做移植有比较大规模的，或者是啊比较这个前瞻性的这种研究是很少的啊，我们那时看的具体啊这个字体啊是我们经常采用的这个移植的方式啊，其实际实实际上用超大剂这样的一个方化疗。

那么这个就是一个啊呃加拿大的一个研究，那么它是复发难治的霍奇激淋巴瘤先给予这个再诱导。

那在再诱导用的是什么呢？方案呢？就是IGEV，那我们。

做淋巴瘤的老师都知道这个方案啊，这是一个啊比较好的好好用的一个挽救治疗的方案。

特别是对于霍奇金，那包括了一环啊，这个啊那个呃诺维、阿诺维苯，然后呃那个吉他丁和甲强溶。

然后呢，他在异处理自体的抑处理方面是我们常用的病方案。

那做移植的特别是淋巴瘤，做移植老师也很熟悉这个方案，这是一个啊经典的一个方案。

我们常用的有病方案或者CPBV方案，这样的是我们经典的啊，所以这里面就是卡莫斯汀、维硫他孢，还有这个美法玛法兰。

那么根据患者是哪一种类型的淋巴瘤。

比如他是一个啊这个霍奇菌的呢，可能就是要给他做一下这个放疗，所以他粒数并不多啊，那么就是十二例他肝细胞采集还是很顺利的。

那么就是说呃，七粒呢，就两个疗程以后，就是做这个委挽救治疗之后啊，就获得了CR。

那么四粒呢两个疗程做了PR，也就说这个挽救治疗的方案还是疗效挺好的。

那么八粒呢患者就做自己肝细胞移植之后，他就做了局部的放疗。

那么有十。

例患者百分之八十三。

那么在这个化疗挽救化疗，加上自己肝细胞移植或加或者不加局部放疗之后呢，他获得了一个完全的环境。

所以这个研究的结论虽然他样本量比较小，但是在这个难治复发的霍奇情淋巴瘤里面，他认为这个HEU方案是一个很好的有效的挽救治疗方案。

那么用这个挽救方案，你在接上自己肝细胞移植加祸，不将放疗。

那么你治疗这种难治复发的霍奇情淋巴瘤呢，还是能够获得比较好的生存，是一个不错的一个选择。

那么这个研究呢这个发的还是比较近的啊，是BMT啊，我们移植的也是权威的杂志。

在二零二零年发这个是森柱的一个回顾性的研究，它就是用自体干细胞移植啊，也是做这个唉开亚这个人群的霍奇精神淋巴。

那么在他搜集这个时间跨度也蛮长的啊，这个十七年的一个病例啊，就是年龄小于三十岁的病人。

那我们看呢他这个主要是想分析什么呢？他想分析这个不同的这个时间段，因为时间跨度有的啊，那想不同的这个时间段啊啊不啊，不止那个是十七年的二十七年啊，这个他的啊这个OS和EFS。

好，那我们看一下啊，他总共这就是例数也不多。

你看安安森two啊，这样做淋巴瘤，做做这个儿童肿瘤呢，他就是七十四例的患者。

二十四例呢在早期啊做了这个造血肝胞移植五十例，在近期做的自己的干细胞移植中围时间还蛮长的就十年。

那么早期和近期患者在危险度分层预处理方案的选择和抑制物的来源上是有不同的。

那我们看看全部的患者早期和啊病期加在一块，它五年的EFSOS分别是百分之七十二点六和百分之二十八二二三。

那那有们觉得这结结果还是错错的，那么有只有十八例患患者移移植后是死亡的那有的治疗相相关的是疾病相关关。

那早早期近近期患患者这OS和EFS还是有非复性的别的。

那么近期做自体干细胞移植植这部分或期疾病巴瘤瘤呢的非复复死死亡率非复复率啊，那么这是不是有一个明显的降低的？所以这个文章呢，它最后就是做比如说的一些因因素为因素素分析。

那么他最后的他得到一个结论，就是如果对肢激干细胞移植呢，我们采用beam或者是把beam类的这样的方案呢预处理。

然后我们采用的是外瘤血刺激干细胞。

那么这样的话，治疗复发难治的霍奇病巴瘤可以是啊患者获得比较高的啊更高的这样的一个生存。

啊，这个研究呢也是个自己的研究，这个是丹丹伐布做做的研究。

它是在啊零一年到一四年啊，十三年间，他是四十九例的患者，做肢体肝细胞移植儿童和青少年的病例。

它主要是分析什么呢？就是说他在移植前这个pt的影像啊，他把这个多尔评分大于等于四份做一个阳性。

那我们看到移植前呢。

有四十三例的患者呢是阴性的，有八例患者呢是阳性的。

那么他就发现了就是整个全部组患者啊四十多例的患者，四年的PFS和OS啊，还是这个都是百分之九十二，那么还是比较高的那特别比较了这个移之前阴性的和移之前这个派替阳性的患者。

那这个PFS呢虽然没有一个明显的差异，但是我们可以看出他这样一个趋势。

所以他得到这样一个结论，就是说移之前派的结果，阴性的患者。

那么他做肢体肝细胞移植治疗难治复发的霍奇激淋巴瘤，他的疗效要优于这个移植前派的阳性的这部分患者。

那么我们大家都非常关心异型造血干细胞移植。

因为异型造血干细胞移植在儿童的白血病方面啊，应用的还是非常的好的。

那么淋巴瘤啊它是一个呃造淋巴造血系统的疾病，但是又有具有时间具有这个实体瘤的一个特征。

那么异型造血干细胞移植在儿童当中会是一个怎么样的一个应用状态状况呢？呃，我这次也是比较认真的啊，我就检索了一些文献。

但是我自己呢做异菌移植啊，我做儿童的，我只是做过霍奇菌的淋巴瘤，我还没有给那个非霍奇金的男孩子做过异菌的移植。

但是我通过这些文献，我学习了很多，大家看这篇文章，就是在啊二零二零年不落的发的这个研究呢，实际上他不是专注于做异菌移植，而是他总结了这个病例，很难得啊。

就是说以BFM为基础的一线治疗后复发难治的儿童青少年的波吉特淋巴瘤或波吉特白血病啊，这个德国的多德国、欧洲的这么一个多中心的研究，那么有多少例呢？是一百五十七例，那我们大家都知道。

这个儿童的成熟伯吉特淋巴瘤，他的预后是非常好的。

他能总结一百五十七例复发难治的波吉特淋巴瘤他的治疗的情况。

那所以他能发到布lot d上去啊，那么这里面呢也是分成时间段，那么最早是九九零年以前的，然后九九零到九五年的，那么两千年以后的，他不同的这个时代呢，他采取的这疗方式还是不同的。

比如九零年以前呢，他主要是挽救化疗，然后再加上这个白硝恩为基础的这个预处理的肢体肝细胞移植。

那么九五年以后呢，他也是这个啊这个挽救化疗。

然后呢，他用白硝胺啊VB十六环磷酰这样的挽救移植。

如果是这个终止啊脑脑积液阳性的话呢，他还用这个加上塞利肽，也是以自体为主。

那么到两千年以后呢，他就把美罗化加上去了。

那么这类的挽救化疗呢就是RCC啊riice啊RRICR啊等等。

然后这里面的移植呢，他有选择肢体，也有选择一级啊，这里面就是两千零一年之后他也开展了一级。

那我们看到这就是他的代诱导的化疗的方案。

啊，我们说ICC这ICI是什么呢？那就是说伊达比星卡伯啊这个啊一环。

那么IVICI呢就是这个长温心碱、伊达、吡星、卡伯啊，这个啊复环磷酰胺，这都是一些啊他们的啊这个多中心欧洲用的这么一个挽救化疗这个方案。

我们看一下总体的生存情况怎么样的？一百五十七例复发难治的儿童伯吉特淋巴瘤或伯吉特白血病四年的OS仅有百分之十八点五啊，这个当然是不理想的啊，我们也都大家也知道，这是我们也就是目前的一个一个呃比较现状的吧。

然后到两千年以后呢，他这个呃就提高了，那提高到多少呢？提高到百呃百分之二十七啊，那么这里面他还发现就是初诊的时候，他危险中分层低的患者呢生存就是优于这个初诊的时候，分危险度非常高的患者。

那么复发难治，他用了这么多的挽救化疗哪个方案好呢？他认为这个VICI的方案挽救救患患者，这么个其他晚晚救患患者，那么这个一百五十里面实际上偏重。

做移植的呢有七十一例，这七十一例个患者呢啊不是有七十一例，是资料，就是非常的完全面的啊，他诱导化疗干细胞移植，这些都要全力。

那么这七十一例患者有四十六例接受了肝道移植，其中二十例做字体二十六例做了异斤。

那么如果在诱导化疗以后，多数患者呢，他也还会再次进展。

这个我们做淋巴瘤，儿童淋巴瘤都有这个体会啊，后面就比较难搞了哈。

但是他如果用这个啊r就是美罗华VICI或者ICIT。

这样的话呢，他进展率呢会最低。

那么接受了这个RVSI这样的在诱导之后，如果在给上异间移植巩固，那么多数患者还是存活的。

所以这个就是这个布辣的这个paper，他得到的一个结论。

所以他这个呃最后的一个最终的结论就是复发难治的儿童青少年的勃吉特淋巴瘤勃吉特白血病的患者啊，他的预后因素，包括这个治疗初始治疗到这个复发的时间，初始治疗的危险性分层复发难之后的再诱导方案的选择。

他是以这个RVSI方案的生存率最高。

那么美罗华啊联合这样的这个化疗者这个VVSI呢在诱导治疗后，那么给予异菌的造。

高血肝细胞移植是一个更好的治疗的选择。

那我们看一下对这个研究其实发表的TCR的二零二零呢，很多老师们也非常熟悉。

这道儿童渐变大细胞淋巴瘤是需要说明的，是，这是一个前瞻性的研究，它就用字体或异菌的这个造血肝细胞移植，或者是丹药的产生化解。

我们看一下呢，它其实主要的研究终点是想对这部分难治发的儿童的渐变，大细胞淋巴瘤进行一个浅浅危险度的分层。

那么在选择它的再诱导的方案，包括巩固治疗的策略，那我们看它怎么进行分层呢？那这里面分层呢就包括这个它。

主要是根据这个是进展了，还是这个复发了啊？如果是移就是治疗过程中进展，那么直接就定为超高危，那么就接受异见的移植。

那么如果是啊这样的呃，患者，他是一个CD三阳性的啊这个ALCL患者，那么就把它定为高危。

那么这里面如果他有合适的供者呢，就接受异见移植。

那么如果没有这个。

这界面上怎么又出现东西了？。

嗯，稍等一下。

好，可以。

好，可以了。

那么如果是CD三阳性的这部分啊，间呃，这个复发的呢就直接定为高危。

那如果没有共体呢，他就介做这个刺激干细胞移植。

那么对于四d三阴性的间变大，细胞病，肝肝患者整是这个复在诊断一年内复发的，他就定为中危啊，他接受这个刺激干细胞瘤移植。

那么结果呢，这个组呢他提终终止，他把它改成什么么单药的长症化碱。

那么如果这个病人复发的一晚，一年以后复发又是CD三阴性的，就把它定为低危。

那么接受单药的长症患者。

所以我们看到他的这种危险度，分层是根据他的难治性或者是复发的，或者复发的。

早晚还有这个三d三CD三的这个免疫组化的表达来定他的危险度。

那么这个是整个他的流程，他的这个研究的potocol我们可以看到呢，他最终是一百零五例的，没有中枢前端的患者，他纳入了这分析啊，我们看到他中位的这个从确诊到病位复发或自染的时间呢，是八点五个月中枢随访的长症一年。

那这个随访的时间还是不短的，那么全。

组的这个患者的五年的EFS和OS呢，分别是百分之五十二和百分之七十七啊，就这这些患者。

那我们看到呢他这个啊这个。

成呃中危的这组呢患者，他接受了这个单药的化检之后呢，他都复发了，但是又再接受其他的治疗呢，他又能够成功的挽救，而单药化碱呢可以治这个治愈这个晚复发的这种渐变的大细胞淋巴瘤患者。

但是单药的长长会战对于早期复发的这种患者呢，他认为是像啊这个研究认为是无效的。

所以我们看这里面做异间移植是什么情况呢？啊，那么二十二例他做了自己干细胞移植三十六例，接受了异型大血肝移植。

那么最后认为较短的复发时间是再次复发的最强的预测的因子。

那么以自己造血干细胞胞植植相比呢间间移植治疗高危的这样的一个啊渐变细细胞淋巴瘤复发的患者，他生存率更更高。

而注意这种高危的定义义是这这复研究来设定的啊，那么早期复发的这样的渐变大细胞淋巴瘤呢，那么自激干细胞移植效果并不是很好。

啊，所以这个也是一个啊德国做的一个啊简单性的研究。

我们再看看这个日本啊，日本他做了一个回顾炎性研究，这个研究的样本量也不少，是二百一十三例。

那么他是做这种十八岁以前接受异间干细胞移植的这种什么呢？这个淋巴母细胞淋巴瘤啊，这篇文章主要分析的就是做这个肌维结HD对于这种难治性的啊这个呃。

是淋巴母细胞胞巴瘤患者的均衡影响。

我们看看全组患者五年的EOS呃EFS和OS呢分别是百分之四十七点八和百分之五十五十点三。

大家想想这个数据啊，然后呢呃就是多因素的分析显示，那仅仅出现了急性g胃HD的患者呢生存率更高，尤其是出现了二级的这个呃GVHD的患者的生存率最高可以达到百分之六十五点六。

啊，也就是说因为这个GVHD呢同时也伴发着GVT效应，所以这类的患者呢可以取得它疫情移植的一个目的。

啊，那么下面这个研究呢是一个隐感性性试剂，是美国的开展的，而是美国的这个好多个研究啊，中心，包括杜克大学啊、哥伦比亚医学中心啊，它是对这个开亚的人群，他做一个序冠的移植。

这个序冠就是前面做一个自体MAC这样的预处理啊的方案，就是卡博斯汀维p十六c体黄磷酰胺。

那么如果中间它是一个啊呃这个b细胞淋巴瘤呢，它会会加加上呃那个b一妥西单抗抗。

那如果他是霍奇激淋巴瘤呢，可能中间还要给他这个局部的放疗。

那么后面续冠这个异菌的造血干细胞移植。

但是这个移植那干细胞移植呢说移植老师知道他给的的是碱基抑处理强度的，他就是用了白硝胺氟达拉氟达拉宾还有ATG啊，那么这个ATG就是用这个这个五官共者移植，或者是这个肽血移植啊，那么他肢体和这个异间移植他其。

可能从两八周到九个月这样的一个间隔。

那我们可以看呢，其实他利入土的例数也不多啊，为什么能发在柳替利呢？因为它是一个前瞻性的研究，他纳入了三十例患者，十六例是呃，霍奇精，十四例是非霍奇精。

那么中危年龄是五岁，那么其中最后真正做这个血冠移植的只有二十三例。

有七列的患者呢因为各种原因吧，就违被方案啊，或者是患者啊退出啊等等，他就退组了，只做了自体的那我们可以看到呢，在这个自体移植之有三十十，百分之十七的患者是CRR一个状状，百百分之六十三的患者是个PR加SG的状态，而到了肢体肝细胞移植之后呢，他百分之六十的患者就获得了CR。

然后呢，但是由有百分之十三的患者呢会在自体之后也会PG。

那我们看到他的这个。

字体和减低激础理强度的异见，移植间的中位时间间隔的是一一百零五天，也就是三个月多一点啊。

那么看到最后的生存的情况如何啊，那么这个肢体干细胞移植前获得CR的患者，他依然是生存率优异，没有获得CR的患者。

那么这个呃碱基基础理强度的意见，移植的呃，相关的死亡率呢是百分之十二左右。

那那么霍体疾肺活检、肺非非霍十年的EFS呢，分别是百分之五十九点八和百分之七十。

那么非霍奇精淋巴瘤这个还要更高一些。

那么他这个结论呢，他就是说，当然这个样本量是最终是做移植是二十三例哈。

他说血冠移植在这个儿童复发难治的霍奇病核非霍奇激当中呢，还是可行的，能够达到一个比较不错的这样的EFS啊，最后这个还讲一个异见，移植呢是贝勒医学院的一个回归性的研究。

那么他这个是例数也不多是三十六例，但是发表在blood advances啊，一九年实际上也不是太也还算比较近吧。

那么各种类型的这个啊霍奇。

经的那个非霍奇症，淋巴瘤胞渐变啊，弥漫大病啊、淋母啊等等，他就分析他的OS和DFS。

那么它这个传储的三年的OS和DFS呢，分别是百分之六十七和六十八啊做异经移植的。

那么接受这个呃移植的这个患者中呢，这个复发难治的渐变大和弥漫大病的生存率越高，越高于复发难治的淋巴瘤。

那么还是移植之前的CR状态是个非常关键的一个影响预后的一个因素啊，那么这里面呢我就能够把我能够调研到的文献啊，包括。

啊，整个的一个概况，包括自己的开展，异经的开展啊，在这个淋巴母细胞淋巴瘤各种类型的淋巴瘤中的一个情况呢，给各位老师做一个汇报。

我总体的感觉呢是这样子的啊，我觉得通过很多年的这个探索呢，从八十年代就开始，那么确定了啊这个造血干细胞移植在复发难治的儿童淋巴瘤当中，还是啊有疗效有作用的，尤其是移植前能够获得CR的患者，它是生存率更高。

那么复发难治的霍奇性淋巴瘤患呃患者在目前的文献的啊这个临床研这个基础上呢，我们看到他还是优选自己干细胞移植。

但是对于复发难治的成熟，b细胞淋巴瘤啊，病病大细胞淋巴瘤、淋巴母细胞淋巴瘤。

那么这个美国、欧洲和日本的一些研究呢，还是呃好像更偏向于异经干细胞移植的疗效要优于肢体干细胞移植。

那么还有人探索就是肢激干细胞移植以后，我习惯一个碱基因术强度的抑处理方案。

像这样子呢，在儿童的这种复发难治胞淋巴瘤当中也是有尝试的。

但数据少需要进一步的探索。

那么我总总体来看呢，因为这个儿童的淋巴瘤呢多数是预后是很好的，治疗效果确实很好，所以他复发难度例数呢还是少啊啊，再加上他发病率的原因，再加上呢时间跨度非常的大，所以呢造血肝细胞移植在淋巴瘤当中的应用呢缺乏更高级别的这个循证医学的证据。

但是随着我们的单抗啊、双克隆抗体啊、小分子药物的不断的出现的造血肝细胞移植，也不是一个主要的治疗手段。

但是对于复发难治性的患者啊，我觉得通过这些文献的一些研呃调研，我们还可以看到它还是可以发挥作用的。

那么如何这个造血肝细胞移植如何以需药发挥协同的作用？那么今有待于今后更多的儿中心淋巴性性临临研研究的。

所以。

好，我今天的呃这个。

汇报就到这里啊，希望各位老师批评整正，谢谢大家。

嗯，首先祝贺咱们大会的成功召开呃，这个会议的规模也非常的大。

呃，也感谢马所的邀请，能有机会呢参会学习也非常高兴这个环节和张永辉教授呢呃共同主持。

呃，张永红教授也是呃老朋友了，但是这近两年联系的少了。

嗯，我是那个成人血病的医生，但是呢也经常能够接触到这个儿童的患者。

呃，很高兴聆听咱们美女大咖张玉竹主任的这个报告啊。

张主任呢对目前儿童淋巴瘤进行字体及异体造血干细胞，移植国内外的总体情况做了详细的分析。

呃，及如何规范儿童淋巴瘤的移植的治疗，呃，说话真的是非常的大。

咱们这个环节呢有一位讨论嘉宾嗯是。

杨丽华教授。

我我给给大家简单介绍啊呃，杨丽华教授来自南方医科大学珠江医院呃，是医学博士。

呃，研究生导师是咱们首都医科大学儿科系毕业的呃，是北京大学的博士，也在呃，也在国外呢有进修学习的经历，主要从事的是儿童白血病。

核实铁瘤的诊治是咱们中华医学会儿科峰会、肿瘤学会的委员等等啊，好多的这个重要的学术认职以及喜得的学术成就，我就不一一详细介绍了，有请杨丽华教授。

呃，谢谢呃韩教授的介绍啊，尊敬的呃大会主席。

呃，还有呃这个王天友老师、张永红老师，还有吴敏老师，嗯，还有就朱晓凡老师等等啊，各位前辈嗯，大家好，请非常感谢给我提供这个学习的机会。

嗯，张伊卓教授呢讲这个呃干细胞移植对于呃淋巴瘤的这个治疗的进展确实是非常棒。

我觉得他花了很多的心血来进行了一个文献的一个荟萃的分析啊，包括国内外各大中心啊，对于霍奇、金非霍奇淋巴瘤里面的啊波吉特啊、林母啊还有渐变啊嗯他们的各大类型，他们的移植的措施，尤其是预处理的方案，嗯，以及他们那个移植的方式是字体的还是疫异情的，还有是字体跟疫情的一个续贯的啊，还有就是影响移植效果的一些因素。

比如肿瘤的残留啊啊，还有一些这个移植的这个复发的早晚啊啊等等。

我觉得呃特别棒，我也收获很大。

嗯，我想问啊张张教授啊两个问题啊，一个就是说啊如果这个现在的我们知道残留的检测手段非非常多了，尤其其是呃pet CT一一啊嗯一个普及啊啊，如果您的病人在这个移植前啊，就是他没有一些分子靶标和靶向药啊，他的这个状态也不是那么好。

他pet CT嗯，在经过这个化疗之后，他还有一些残留啊，您在移植方式上啊，会怎么选择这个预处理，要不要做一些局部的放疗啊，或者用一些水外清水的一些药物，像塞替帕呀啊，或者用一些。

其他的一些小的化疗啊，这是第一个问题啊。

第二个，我们知道呃自体移植，现在在呃淋巴瘤里面是一个主流的啊手段啊，那我们知道也经常会遇到这种啊字体移植就败了，植入失败了，失败了。

那我们该怎么办？您在这个移植前啊也会不会备份一份自体的这种肝性或者备份脐血啊，以备这种植入失败或者植入不良之后的一个补救啊？然后就是我请教两个问题吧。

谢谢啊，谢谢杨丽华主任啊，杨主任啊，也是我们在做儿童血液病方面啊，白血病啊、淋巴瘤有非常丰厚的经验，也谢谢杨准的鼓励啊，讲两个问题呢都非常的接地气，那非常的就是实战啊。

我先回答。

第一个问题就是说假如说啊我们刚才在啊前面的这些文献复析里面，包括我们自身的这个经验来讲，我都说在。

之前他处于一个完完全解的状态，那么他所最后获得得生存存状状况。

好于那些些。

之前处于非CR的那些病人。

但是如果移植前我们看到这个派TCT，他有这样的一个残残留。

我感觉会就是说对这个病呃呃病人进行一些啊放疗的一些干预啊，或者是一些抑处理的一些残变。

那那尽量的一个长长的种残残留病病照呢是我这么看这个问题。

嗯，因为呢我们派的CT呢，他只是一个影像性一个评估。

但是他对于病灶真正是否残留，我感觉他并不是啊这个一个完全的一个金标准，他存在一个假阳性的问题。

其实我们临床上真的是呃经常碰到这样的一些病例。

那那家长呢是孩子的家长，尤其格外残留他治疗后的一个评估。

他经常说，哎呀，我这个好像还是这个多尔评分啊，怎么怎么么的啊，是这个没有达标啊，还是阳性啊等等。

那么我感觉如果在对于这样的病人，我们还能够取得。

到病理的做这个引导下穿刺的啊，做影像引导一下穿刺的，我们还能起到病理来看，他真正是不是氧性，是不是还有肿瘤残存还是坏死的组织啊。

所以我们那个我觉得这点还是很关键的，还是能够做，还是尽量做拿到病理才是我们的金标准。

所以我经常和我们核医学的医生来沟通。

我们核医学医生，他们讲一句话，我觉得虽然很幽默的也很有意思。

他说你你别看这东西还在那，没准就是肿瘤留下的尸体啊，他说他是尸体，那不一定是真的痒，但是他有时候拍的CT他会显示，所以我觉得做重新做病理的穿刺还是很重要的。

那么如果真正的这个病人，他们说他真的是一个肿瘤的残留，那就是呃看看他我们在这个呃这个啊我个预处理的过程中啊，我怎么清也清掉了，我就是不是一个CR的状态，那这样的能不能做移植，那我觉得看要看是什么类型的啊病理类型。

假如说我们说是霍奇性淋巴瘤或者怎么样，可能你没有达到CR去做移植，以我个人的经验来。

来看啊，就是你通过移植以后还是可以再给他争取CR的机会。

那么移植以后，那么我们现在还有一些新药，比如PDI维持啊等等，他还有可以一个持续的获得一个缓解的机会。

但是如果不是这种，比如我们就比较浅袭的这种逻吉特什么的。

本来我该讲的那个做移植的效果可能就是有限的啊。

如果在移植前再没有达到一个CR的状态，可能这个疗效就更加的打折扣。

所以对于这PDN我还要想办法，那你们的这个第二篇呃，第二个问题就是说我们植体体植植比有这个移植失败啊，就是这个植植植植物良良和植物失败的这种情况。

我感觉我我也是给小孩，就是包括在天津啊和田种那边的儿童肿瘤团队合作，其实做的各种各样的儿童的移植，我我感觉还是有这种风险的啊，还是有这种风险的。

但总体来说就是有的孩子呢就是某移系，比如说聚合这一系，他就是慢恢复的慢。

那么有的孩子可能一年那个血小板都是特别都是比较低的，这种情况我都遇到过。

但总体来说，你说完全的就是不植入，就是完全的三系都呃第一或者是研发的这种继发的病人，我还没有怎么碰到过啊，我碰到都是比如单一的某一个像结核系，我碰到是最多的那但是我们还要考虑到这种可能。

所以我觉得如果我们对于这种植入失败的孩子，有这种担忧，有这种预备是好的，未雨绸缪嘛。

所以我觉得我们多备啊多采采样干细胞啊，不要把肝细胞全部都回收啊，再留一留一部分呀，甚至包括这个脊血的储备啊，我觉得都还是可以考虑的。

甚至我我现在就是呃这这方面工作做的少了。

就是以前我们也碰到过病人，我们还有那个葱类，就是好像我是植入不太好的病人。

我们给他说一些那个尖充脂的干细胞啊，尖生脂的干细胞也还是能够起到这个促进造血呃，重建的这样的作用的啊，我就是不成熟的经验吧。

再次感谢杨主任，感谢韩主任啊，张张永红老师。

嗯嗯，那那我能再问一病人，就是。

好的好的，杨主任，唉，像淋巴瘤也也很这种靶向药哈。

像中枢的这种啊维部妥妥，呃，也那个移不妥妥啊，就就BD呀还有CD三零的这种维部妥西。

还有当然那这个咳测替等等好多靶向药。

嗯，这个就是假如说这个病人他是移植后，他是一直是一个c二的状态，您在移植后会不会用这种他有靶西的，用这些靶标药来进行一段维持啊，谢谢。

嗯啊，谢谢啊，谢谢杨主任。

那这个问题其实也是非常关键的一个问题。

其实这两天我们也呃其他的就有一些啊就是区域性的淋巴瘤的这个讨论。

其实大家最后也关心的一个热点的问题。

就是说你现在这个我们当然我们讨论的是靶药哈，我们讨论靶向药的时候，大家就说唉这个移植还做不做了，而且以后这么多靶向药了，还做不做移植了啊，这个问题就可以提出了，就提的会很多。

那我就是我最后表达的个观点，其实我。

我觉得有的时候就是啊一个怎么说呢？就综合手段嘛，就是综合治疗。

其实移植有的时候还是在关键的时候还能是起到作用的啊。

那么如果是一个啊孩子有靶标，那我们做完移植了，要不要做维持？实际上在成人的淋巴瘤，我在一个幻灯片里也讲到了。

实际上有这样的一个经验的，我们做完移植以后，我们可以比如说那个成人就霍奇激淋巴瘤，他有这样实践。

我那个我做完了那个移植了啊，我可以啊自己移植，我们可以用PD one的那个维持。

还有这研究是用CD三零零维维普利单抗维持。

我可以有这样的办法。

那我觉得儿童肿瘤为什么我们不可以尝试呢？这有待于临床研究的开展，包括渐变大细胞淋巴瘤。

我可以有奥克的这个靶展，包括治疗了之后，那我们移植完了之后，那有没有可能去尝试给他用一些这种啊靶向药物来做一些维持呢？我觉得都带有待于去开展临床研究。

我们觉得不是说啊完全就是说没有这方面探索的空间的，就是最后的还是那个那句话。

就是我们要把我是想我们把这种新的治疗手段，包括单抗双抗啊、小分子、靶向药和移植更好的去协同发挥。

一加一等于二的作用，是我们追求的一个目标啊，谢谢杨主任。

好，那我今天感谢大会给我这个学习的机会，谢谢张教授的精彩的这种呃帮助啊啊，那我交给啊韩老师韩教授您好。

嗯，我的问题好了，谢谢您。

嗯嗯，再次感谢啊两位主任的积极互动。

呃，我们这个听者呢也有好好的很大的收获啊，都是遇到的临床环题。

嗯，像咱们就是由于时间的关系呢，咱们就进入进入到下一环节。

呃，我简单介绍一下下一环节的两位主持嘉宾呃，主持人啊。

请给打一下子呃，简介，一位是汤永铭教授，另一位是杨瑜教授。

请给打下两位专家的简介。

嗯。

呃，汤允敏教授来自。

嗯，浙江大学医学院嗯那个附属儿童医院嗯是主任医师、博生导师嗯，也是在嗯取得过美美国这个职业医师认认证嗯，还有则是咱们浙江大学医学呃，医学院附属儿童医院学习中心的主任是咱们中国抗癌协会小儿肿瘤专委会的主任委员呃，有好多的学术成证呃，发表过好多的重要的文章。

我就不一一介绍了呃，另一位。

嗯，是杨怡教授是福建省肿瘤医院，嗯，是淋巴瘤头颈肿瘤内科的主任，是福建省抗癌协会淋巴瘤专业委员会的主委是CSCO淋巴瘤专委会的常委，是中国老年保健医学会淋巴瘤专委会的呃，常委，还有好多的其他学术任职和成就。

我就不都一一介绍了，有请二位专家做下一环节的主持。

好的，嗯，谢谢韩教授的这个介绍啊，呃，也感谢呃，马军教授的这个邀请。

那么这个环节呢，由我跟杨医教授呢一起来主持。

嗯，首先呢我们嗯有请的第一位呃，讲者啊，那么他是来自哈尔滨血液病肿瘤研究所的郝文鹏教授。

那么他今天讲的这个题目呢，是儿童呃，南治复发的鼻系统急性淋巴细胞白血病的免疫治疗进展啊。

那么介绍一下呃，郝教授啊，郝教授呢是呃血液儿科病房的主任，是中国临床啊CSCO的儿童白血病呃，淋巴瘤学组的一个委员，还有呢中国罕见病啊，联盟血友病学组的一个常委啊等等很多的一些职务啊，以及呢获得了奖项以及来主持。

那么下面呢，我们有请郝教授呢给我们做报告。

好的，那个我继续啊。

那么所以说这个儿童的这个b吉林呢其实占到比例也非常非常的高。

啊。

那再一个呢就是我们国家的这个吉林呢占这个零到十四岁啊，它的发病率是在百万分之三十四点三。

也就是说跟我们平时所说的十万分之三到四啊，差不多啊差不多。

而通过这个柱状图，大家可可以看到，主要他的发病的年龄就是在小于二十岁啊，占到了百分之五十三点五啊。

那么这个图呢大家也非常清楚啊，这是省省速的根据不同的年代啊，做的好多的一些临床实验。

那么前期的这个从六十年代开始到现在呃所有的这个曲线呢，大家看到他已经有一个非常好的呃一直在提升啊，通过我们现在的化疗方案一直说这个进行一个非常好的一个跨越。

那么到目前为止，近五年的这个一些研究呃，来看呢，这个它的整个的OS呃和现在的EFS等等，这个变化已经不大了。

呃，从百分之九十三点五到百分之九十四点三。

比如说我们现在的化疗的治疗，虽然取得了非常好的效果啊，可以达到百分之九十以上。

但是呢呃在往上提高一步，就像吴美元教授，刚才说的非常非常难了啊，基基本上达到天花板的状态啊，那么其实按我们的这个从理论上讲，是不是能达到百分之百啊？。

啊，这个当然还有一定的差距，所以这部分的患者我们应该怎么办啊？。

再有呢就是说我们针对这样的呃治疗的方法啊，这个包括欧洲啊、美国、中国、日本等等。

这个治疗方法虽然有差异，但是最后的得出的这个OS啊，那的都是大于百分之九十的啊，基本区别不大啊。

所以说我们现在呢各个国家或全世界的基本已经统一到这个一定的程度了。

再有呢就是主要的就是我们针对这样的剩下的这样的这个难治复发的百分之十五到二十啊这样的患者。

那么这一部分是我们下一步需要攻克的一个目标啊。

当然在复发的患者当中呢，也有几个，它有一个区分，一个呢是很早期的一个复发，主要是小于十八个月的，再一个是早期复发十八到三十六个月的啊。

那么大家从这个表里面可以看到这个复发越早，它的再次缓节也好，或者长期生存也好啊，都非常就是越不好。

好啊，晚期复发，相对还可以啊，还可以。

那再有呢就是说针对首次复发的这样疾淋的患者，那生存预后显然是比较差的啊，这个呢也是针对的一个ALL一个研究。

那它主要是COZ展开的啊，针对的就是呃早期复发的患者，我应用不同的化疗方案，或者是应用了彭替卓米啊加入的这样化疗方案，然后进行一个对比。

这里面包括他的情况是一个是极早期，一个是早期。

大家可以看到呃，这个极早期他的这个OS三年的OS呃非常非常低啊。

早期的呢也不能说很高啊，但是呢呃也可以结结出来，就说越早它的效果越不好啊。

再有呢就是针对他的复发次数啊，那么一线挽救的他的相对来说缓解率要高一些啊，那么随着复发次数的增加，它的缓解率也是越来越低的啊。

那再有呢就是我们针对现在这个复发的这样的患者，我们采取的方案啊，主要一般的常用的就这么四种。

呃，两种是COG的，一种是这个UK二三的，还有一种呢就是BFM的啊这么三种的这个治疗方案。

但他最后得出的结论，大家看到最后的这个EFS啊，总体来说都是不是很理想的啊，都不是很理想的。

那再有呢就是说这个我们长期这个治疗的患者，大家也清楚，我们已经原原来的所有的化疗药物，有的已经都用了一个遍了啊，那么这个时候可能它的相对的药物的累积的一些情况就会发生了啊，包括比如像心脏的毒性，包括这个肝功能的毒性，包括神啊外周神经系统的一些毒性啊，这些都可能出现了啊这项的研究。

大家看到它的里面，比如像大于三级的这种非血液学的这种呃AE的发生率啊啊，包括感染是最高，还有包括像代谢营养也好，实验室的异常也好，胃肠道的这些等等啊，都会出现这样的毒副反应。

那这个时候我们在采取原有化疗方案的治疗的话，那当然这种毒副反应术无法克服。

再有呢就是说基因突变是化疗耐药和复发的一个主要的原因啊，那这里面大家也可知道像甲胺蝶呤和球嘌呤的这样的耐药。

这个突变的发现发生啊，那么它会导致甲胺蝶呤和球嘌呤的这个耐药物呃，出现再一个像CREB的这样结合蛋白的这个基因的激活突变，可以导致糖类皮质激素的一个耐药的发生啊，再有像NT五CR啊这样的这个激活的突变，可以导致像球激嘌呤的耐药的发生。

那这些耐药的发生显然对我们应用化疗药物呃是有抵抗作用的那这个时候我们的化疗效果也不能尽如人意。

那么从刚才所说的，我们小结一下啊，第一个呢是儿童吉林整体的存复率虽然很高了，但是复发仍然是治疗失败的一个主要因素。

我们现在主要攻克的目标就在这块。

第二个呢就是儿童疾林是一种遗传抑制性的一个疾病。

第疾病的发病复发呢与他的细胞遗传学有一定的关系啊，再有就是由于化疗耐药基因的存在。

所以说呢这个时候我们需要针对化疗呃，有不同的一个新的疗法啊。

那么现在呢，这个我们现在肿瘤的治疗已经进入了免疫治疗这个营养的时代。

那么针对儿童急林呢，也的确有一些免疫治疗的药物的出现。

啊，这个呢大家看到里面包括像这个布雷林、替莫map，像这个car t十九或者car t十九和二十二联合的，包括这个阴诺，还有像这个CT三十八啊等等。

它是针对于不同的，包括像b齐、林、t吉磷或者是BT都可以联合的啊这样的一个呃免疫治疗的一些药物啊，出现了。

那主要针对于双二的这样b吉林的患者，那么主要的有三种的一个疗法。

第一个呢就是药物抗体偶联的啊，这个ADCD药主要呢就是CD二十二的医诺。

再一个呢就是bite呃布雷林丁tim mab针对于这个CD三和十九啊联合的。

而在这个二对于这急急性淋巴细胞白血病的一个治疗的方法。

再一个呢就是我们现在也比较时髦的啊卡替啊这样的一个治疗方法啊。

但是呢像这个DA那像美美FFDA批准的这个CD二十二阳性的主要针对是吉林的双二的。

而贝林妥呢，主要是在CD十九阳性的成人儿童都可以的。

而在这个cr t呢，主要是二十五岁以下的呃。

儿童或者青少年的这样的针对难治复发的，或者移植后复发的啊这样一个患者。

而在我们国家的也清楚，这个只有儿童适应症的这样的一个免疫疗法的，只有贝凝土啊，依诺的还没有这个获得批准KRT呢，他的批准的范围也不在儿童的白血病这方面。

而且呢现在我们像KRT的应用主要大部分还是在临床实验的呃阶段。

那么这是NCC肝指南的，给出的，像早期首次复发的，移植后复发的或者多次复发的啊这样的一个考虑这个路径啊，这里面呢包括比如说像这个。

早期啊或者晚期这个首次复发的，我们可以应用像CRE呃MRD阴性的，我们可以应用。

比如说临床试验也好，应用这个bite也好，然后达到一个更好的一个情况或者化疗。

然后早期复发的，可以考虑进行移植。

晚期复发的可以维持化疗，或者是考虑移植啊。

那针对MRD阳性的这样的患者。

我们也是考虑应用这个bite，或者是car t啊，或者是ino都可以。

然后一旦MRD阴性以后，我们考虑进行移移植啊，再有呢针对多次的复发，也是考虑呃这几样免疫治疗的应用，然后进行一个移植。

啊，那移植后的复发呢需要一个呃这类药的应用达到CR以后，然后考虑二次的移植。

所以说其实从CNNCCN指南大家看出来，我们所有的这些免疫治疗的这个定位啊，目前还仍然在呃难治复发后的这样的患者，我们怎么样这个百MRD第一个达到CR，或者把MRD达到一个阴性，然后进行一个桥级移植啊，它的定位主要还在这个方面。

那么这是一个retao的一个研究啊，主要针对的是贝尼妥单抗的，它治疗这个双二的吡激淋的患者啊，他呢这个主要是开放的单臂的这样一个扩大一个研究啊，它主要的这个研究的方法呢。

就是贝尼妥欧应用五到十五微克，每平米每天啊，然后一个连续输注四周，然后可以进行一个呃CR的患者，可以进行一个三周的巩固治疗啊，那么研究终点呢主要看他的不良事件就EFS也好，还有OS也好啊，这样的一个情况。

那么我看他一个结论呢就是说呃基线实的这样的原始细胞大于百分之五的患者啊，那么有百分之五十九呃，可以在这个两个周期内获得一个CR啊，其中呢就是百分之七十九的患者得到了MRD的环节啊，这个效果是非常非常好的啊。

再有呢就是这个基于原始细胞小于百分之五的患者啊，它有百分之九十二的患者达到了百分之二RD的环节啊，那么所以说他对这个原始细胞大于或小于百分之五进行一个分层。

那么看来小于百分之五，他达到了效果更好啊，从旁边的这个森林图，大家看到所有的这个森向的都是倾向于这个呃。

呃，贝林妥这一组啊。

那再有呢就是在前两个周期，他获得这个CR的患者，我们进行了一个比如说RFS和OS的一个对比啊，那这里面两个周期获得CR的患者，他中位RFS是八点五个月啊，那么MRD的缓解的中胃RFS达到了八个月啊，这都是非常好的这个情况。

再有所有患者的中胃OS为十四点六个月啊。

再有呢就是说MRD缓解者的患s过于显著优于MRD非环节的患者。

这个其实这个在移植的患者当中，大家也清楚，如果MRD阴性的进行移植的，它的效果会更好啊，那这里面他也得出了这样的一个呃MRD应用贝林妥这样得出的一个一个结论啊。

那么再有呢就是针对于贝林妥欧治疗，这个接受异基因造血肝胞移植的患者，他的RFS和OS啊，他这个也得出了一个结论啊，也有一个明显的一个提升啊，这里面呢像RFSOS大家可以看曲线啊，然后呢这个接受贝林妥欧单抗治疗前两个周期的获得CR的患者，那么有百分之七十三点五的患者可以继继续进行一个呃异基因造血肝毛移植啊，就是说他在应用它以后，他在异基因造血血肝胞这种调节的可能性就更大。

那这个时候呢，我们其实也看到药物的这种安全性的问题啊。

那贝尼妥呢它大于等于三级的这种药物的一个反应，主要在一个是CRS，再一个就是神经毒性的一个反应啊，当然发生的情况呢呃一个是占到了百分之一点八，一个是占到百分之三点六，相对来说还不是很高啊，所以说这种呃不良反应也是完全可以接受的。

那再有呢就看一下这个二幺五的研究，它的这个主要针对的是应用贝林妥单抗对高危首次复发的吡基淋的患者，他的疗效和安全性的一个呃观察啊，这里面是它的观察路径啊。

呃，对照组呢主要是应用化疗啊，积器化疗。

那么实验组呢主先应用的贝尼妥单抗啊进行一个治疗。

左右侧呢是主要它的一个基线。

他的结论呢，大家看到呃EFS显然贝尼妥的单抗组要明显高于化疗组啊，而且他的这个森林图大家看到所有的favouror嗯都倾向于应用贝林妥的这个药物组。

再一个呢就是针对它的相比于化疗组，它的这个应用单抗显著改善的缓解的一个深度啊，那么化疗是百分之五十四，而因为贝尼妥可以达到百分之九十啊，这样呢会可以得到一个更深层次的一个缓解啊。

再呢就是说这个贝林妥治疗高危首术复发的呃，患者，他在长期的情况也可以得到一获益啊，这里面进行一个随访，包括周微随访三十一个月。

那么贝林妥他的EFS啊达到百分之六十三。

那么周围随访也是三十一个月，他的OS达到百分之八十三啊，这又得得到了一个明显的一个获益和化疗组相比呢，也具有一个显著的一个差异。

啊，再有呢就是说我们看他的AE的发生率啊，这里面呢这个大于等于三级的AE的，这个还是小于三级的或者治疗相关死亡的。

那么贝林妥也优于化疗组啊，所以说它的安全性也是不错的。

再有呢就是这种这个这个吉林的幺三三幺的研究一个方案的一个设计啊，这里面主要是应用的，包括高危或者是中危的呃复发难治的患者啊，那么这里面一种呢是应用化疗的方式啊，block二或者block block三。

那么另一组呢，主要是应用贝林妥的这个治疗方式啊。

那通过他们的治疗以后，如果可以调节的话，那么进行一个异型性造血肝胞移植的这个治疗啊，如果复发再可以考虑这样的一个方式，然后进行一个维持，或者再考虑进行造血肝毛移植的这样的一个治疗，这是他的一个流程图啊。

那么这里面大家看到呃一个呢是高强度的化疗。

针对于对。

预兆组。

那么实验组呢主要是贝林妥欧的单抗的，呃，包括一到两个cycle的这样的一个治疗啊，然后进行呃造血肝高移植。

那么这里面看他的结论啊，主要是两年的DFS和两年的OS啊，那么。

贝林妥单抗阻明显优于化疗组啊，也有它的统计学意义。

那么他的毒性呃，或者是这种桥节移植的比例啊，那么这个贝尼妥单抗显然高于化疗组啊，达到了吧呃，贝尼妥单抗呢达到了百分之七十五，而化疗组只有百分之三十二啊。

那再有呢是针对这个中高危的首次复发的b级淋患者，他的安全性啊如何？大家也看到主要的发生在哪呢？一个是在脑病，一个是CRS，再一个可能癫痫的发生，但是呢一般都是在百分之四啊，甚至呃还有百分之一啊，所以说发的发生的这种毒副反应也非常非常低。

再有呢就是说刚才我们谈到是针对于高危的或者是中高危的他的初次复发的这样患者的一个疗效和安全性。

那么针对第一围首次复发的必基尼的患者，他的疗效和安全性啊，也有一个也有这样相关的研究啊，这里面呢主要是呃一种对照组呢，应用的是就是UK二三的这样一个方法。

然后呢，这个实验组呢主要是应用了贝尼妥单抗或者加应用化疗的这样一个方法啊。

这里面我们看他的结论啊，这个。

应用贝尼妥单抗的治疗组，呃，包括像髓外的呃骨髓复发也好，或者是又有髓外复发的这样患者，他的DFS和OS都得到了一个长期的获益啊。

那么再有呢针对他的这个毒副反应，大家可以看到主要发生在粘膜炎或者发热性的呃中性粒细胞减少或者感染啊等等。

那么这里面呢，它的这个贝尼妥妥单抗组呢也是明显优于化疗组的。

而且呢这个贝尼妥单抗的相关的AE都是可逆的啊，所以说这个也是优于化疗组啊。

再一个呢，这个刚才主要谈到了这个贝尼妥欧的应用。

因为毕竟我们现在贝尼妥欧，他具有儿童的适应症，所以说它比较多一些。

那么针对像ADC的就是依诺的这样的药物。

CDRR单抗的这样的这个药物，它a是一样什么样的结果？那么主要呢它治疗这个双二的。

呃，吡齐淋的患者啊，主要看他的CR和CRI率，那么是百分之六十七啊，也达到了一个比较可观的一个情况。

那么主要针对呢像复发的像m二啊m三治疗患者，那么他也达到了一个非常好的一个效果。

再有呢就是看它的这个EFS和OS啊，这里面的EFS是百分之二十三点四OS百分之三十六点三啊，相对来说呢呃。

并不能说太高啊，并不能说太高。

那么再一个呢主要看的依诺的这个毒素反应，毒素反应呢主要的这个关键是在一个是感染。

再一个呢就是容易发生三到四级的肝毒性啊，所以说呢这里面这个如果应用依诺的话，我们要考虑这两方面的毒性的问题。

主要的干毒性的，还呃包括像这个VOD呃或者SOS啊这样的一个情况。

再有呢就是伊兰达这个研究，它呢主要研究的是针对k尔替得治疗儿童的或者青年的少儿的吡吉淋的一个二期性研究啊，它呢主要应用这个年龄主要是三到二十一岁，然后呢筛查是骨髓存在的，至少百分之五的这个淋巴母细胞的一个白血病啊。

再一个呢主要是主要研究终点是OR或是次要终点是CR啊这样的一个情况。

最后呢我们看它的生存情况呢，其实他的EFS和OS啊也能达到一个非常好的情况啊，缓解的情况呢也是CR和CRI达到了百分之呃。

八十二啊。

那再有呢就是说这个替呢输入八周以后，可以出现高级别的一个免疫相关不良反应啊，这个这免疫不良反应主要到三到四级的不良反应，可以达到百分之七十三，还有百分之七十七的患者呢主要发生的这个carc RS啊，百分之四十的患者发生了神经系统的一个不良事件。

其实这个呢主要看来还是CRT相关来说，它的毒反反应要多一些。

再一个这个伊旦达研究呢，百分之十八点五的患者不能完成一个顺利的输注。

也就是在我们输注咖尼细胞的这个药物治疗过程中当中，他的这个有百分之十八点五的患者不能完全的这个输注完可能出现一些相关的一些呃毒副反应啊。

那再有呢就是针对像bite和替的呃一个对比啊，这里面呢其实像这个carbite呢，它的优势呢主要在比如，因为它毕竟是药物，所以说我随时可以取到啊。

再有呢针对于这个比如像小于百分之五的呃这样的贝激淋的患者，或者是它这个MRD长期持续阳性的这样的患者，那么bite都有它的优势啊，那针对cr t的这个呃制备呢，它的确需要一个时间。

还有一个呢也的确根据患者的体内的淋巴细胞的多少，那么必须达到一定比例，我才能制备这样cart的这样的这个细胞啊，再有呢就呃这个cart呢输注是通过一次输注的。

而贝林妥呢，它的输注时间比较长，通过比如说像两周的持续的一个静点啊，再有呢就相对对这car t来说呢，它针对于随外的复发的啊，这样的患者是比较好的，这个是针对于拜bite，它是有优势的啊，那么。

么针对于其他的像这个CD十九阴性的复发的这样患者。

那么贝特呢它相对来说呃，效果要优于这个carty的这样患者啊。

再有针对他的不同的年龄阶段啊，那么这个特呢相对来说，这个年龄阶段要更广阔一些。

而卡替呢相对来说可能主要在呃青少年这样的患者，针对老年人可能应用的情况呃，肯定要少啊。

再有呢就相对于比如说像这个peach like那么这样的患者，我们用呃bite相对来说呢它的缓解率啊会更高啊，会更高。

那么剩下就是毒副作用这块呢这个主要呃KRT的这个毒副作用可能更常见一些啊，它的这个三四级的毒副反应要更高一些啊，针对于这个拜特的对比啊，再一个呢就是这个异型造血肝肝移植的巩固治疗啊，这里面的这个呃KRT呢它的可以观察治疗啊，可以更持久的一个缓解。

而这拜特呢他没有这方面的这个观察啊，以上这些呢其实都是我们现在免疫治疗方法呢可以达到的一些呃情况啊，那么也对进程对他们也进行一个对比。

我想以后呢，这个免疫治疗也是我们在双二疾病当中治疗的这个一个方向啊，一个方向。

还有呢包括比如说我们像这种免疫的治疗的药物，可不可以跟化疗的一个结合，或者跟小分子靶向治疗药物呃进行结合。

然后对这个双二的泌激淋患者进行一个治疗，包括像昨天听这。

这个刘挺教授进行成人吉林的汇报当中啊，这个RT呢我们也可以进行CD七的啊这样一个呃分子的一个这个CRT的一个治疗。

那么这个呢就完全可以进行t细胞吉林的患者的一个治疗了进行。

RTT虽然还在这个临床实验阶段，当然也是令我们鼓舞的一件事情啊，所以说我们现在的这个。

整个的免疫治疗仍然在不断完善当中，包括以后我们免疫治疗是不是可以进行一个提前？因为现在它的主要的定位仍然在调节移植这方面。

那么我们可不可以把它的治疗方式方法或者治疗的时间进行一个提前啊，这些都有待于以后我们呃大量应用患者以后出呃这个进行一个临床实验，然后给出我们结论，最后看看一些结果如何。

我想这些呢有可能都是我们以后研究的一个方向。

好，那么最后呢再总结一下，就是传统的化疗药物呢，这个双二的这个吡激淋长期的预后呢仍然不佳。

那么现在我们可以采取的仍然是免疫疗法这样一个取得一个突破的一个情况。

再一个呢针对多项研究，像贝林妥也好，呃，依诺也好，尼也好。

那么针对双二的儿儿童的这样，吡激尼呢呃完全有希望，可以逐渐取一个替代的一个治疗啊。

再有呢就是针对于这个免疫治疗，它也各有优缺点啊，那么这里面呢这个也进行了一个对比，把它的可急性啊、安全性啊、综合性的一个考虑，还需要积累更多的儿童患者的数据啊。

好，谢谢大家。

我就汇报到此，在这主要是围绕了呃两个方面问题，一个就是有关儿童呃疾淋白血病的。

现在目前的一个诊治的一个现状啊，以及呢在这个目前还没有达到呃。

完全需要的这样的一个一个需求啊，还存在这样的一个需求。

那么第二方面重点是讲了一下有关这个难治复发的鼻系统急型淋巴细胞白血病的一个治疗的一个情况。

那其实主要是从三个方面，一个呢就是从一个ABC药物啊，就是CD二十二的一个呃免疫毒数啊，那么第二个就是。

CD三CD十九啊，双功能抗体，也就贝林特o啊，或者就是bke抗体啊这个抗体。

那么第三个呢，就是有关CD十九抗体细胞的一个治疗的这个情况。

那么总体上来讲呢，这些方法这些治疗的新的方法，对于难治复发的一些儿童的急性鼻系统的淋巴细胞白血病来讲呢都有不同程度的一个疗效。

而且呢它这个疗效呢应该讲在我们现有的这个化疗的方案当中呢，已经有比较明显的这样的一个优势啊。

那么尽管各种方法呢它是存在着呃一定的这个呃大家各有优缺点啊，各有优缺点。

呃，但是呢就是呃至少能够给我们医生呢提供啊多种选择啊多种选择。

所以现在这一块呢就是还是非常多，那么无论是抗替也好，还是bite也好啊，那么这两种呢现在特别在国内，现在比较呃还是比较多的啊，用的比较多的呃特抗体。

现在呃现在我们临床上面用用非非常的我们现该用是事多例例啊，病人啊，这个呢就是还是积累了一些经验。

那卡基细胞也在那做的，所以我就觉得都有它的各有的优缺点嘛啊应该呃总体上来讲的话呢，它的这个毒副作用啊等等这些方面啊呃还是有明显的这个这个。

呃，相对来讲啊，就是呃像艾特的话，他这个还是德不重用轻一些啊，但是疗效也应该可以。

但是只不过他的时间要求比较长，要要啊，那么卡替ina呢，现在是对些些南付方的其他没招招啊，你真的是没招的，这个时时候或者有有时候呃实在是难以环，但是其他他没没办法的时候，也许可能可以利用。

但是呢这个时候也会存在一一点问题啊。

那么呃其实再次感谢呃郝教授的这个精彩的这个报告啊，呃下面的到的环节呢是一个点评专家的环节。

那下面我们首先我嗯嗯介绍一下杨玉教授来主持啊，这个点评专家。

那么我我介绍一下啊，杨玉教授啊。

先介绍一下杨毅教授，我见识的一些杨毅教授。

哎，打打出来，杨教授的这个这个时候不用介绍了。

刚才那个韩教授介绍过了，介绍过了啊。

那行，那么下面有请啊杨教授来主持，谢谢谢谢谢谢。

好，那首先我非常感谢马军教授的这个邀请啊，今天有机会来参加我们这个儿童血液的专场。

那么首先我是一个个就是成人淋巴瘤的一个医生。

所以今天能有机会向儿科的这个老师来学习，我想是非常好的一个机会。

啊，刚才也听了这个啊教授的关于这个。

儿童的鼻基淋复发难治的这样治疗，免疫治疗的进展也收获很多。

那么非常高兴呃，这个这个环节刚才讲的跟康教授过来主持。

那么我们这个环节也请到了这个讨论嘉宾啊，非常这个我的金润明教授。

那么金教授是来自于华中科技大学同济医学院、同济协和医院的这个主任医师。

比如说刚才我们好像是重点介绍了有关的恩笨妥单抗，以及我们抗尼治疗等等。

呃，就但是从这个，但是从他们整个发生机制上来说，这些药物免疫治疗，我个人认为他想达到百分之百的治愈还是达不到的。

因为他还是清除不掉。

那些肝细胞就是肿瘤瘤肝细胞，他对于增长活药的细胞还是比较好。

所以说我们刚才郝教授也说了，用这些单抗也好，他控制那些呃复发的病例，他比化疗要好，他为我个人也考虑过，为什么比坏了？好，因为坏了。

到后面绝大部分病人都是接触过这些化疗药物的，大部分都是有耐药的。

而笨妥肝。

那那呃那那个单抗他本身他是有那个他本身身要有这种抗体标记存胞，他就是可以有比较精准的杀伤。

但是很可惜，他是杀伤还是相对来说是活动性比较强烈的细胞那种干细胞，尤其是禁止肝细胞，他杀伤不了，就还是解决不了。

所以我们现在可能到后面还是需要做移植。

当早上刚才呃早上一个美国专家，他介绍了就是说他们在国外他们做抗基治疗以后，他基本上是大部分人可以不做调节移植。

而我们中国呃大部分的药做调节移植。

我不知道郝教在这方面是怎么想的，就是我呃刚才就是这样的一个简单问题，就是我们抗基治疗的问题，咖基治疗。

因为中国的专家推荐了，一般来说，咖基治疗以后还在调节移植。

而国外的刚才早上，他们专家也介绍了，可以不一定调节移植，他们绝大部分的效果很好。

呃，这块你怎么看？。

啊，这个呢在我们国家，因为毕竟CRT呢现在所有的这个好多中心也在应用。

那么在中国来说呢，仍然主要是在临床实验阶段，当然也有好多的一些这个像道培医院呢的像伯雅医院呢，他的确有好多呃的这个RT的这个临床实验，然后也到美国的艾思会上进行一个。

然后也呢啊这样的一个口头报告啊，所以说呢呃这个也的确是我们一些血病的专家，不管是成人也好，还是儿童也好，那么都在可能问这样的一个问题就是RRT我到底能不能用CRT，我就不需要移植了。

这个呢仍然还有争议。

其实说呃就我这个目前看和以前听他们的一些报告。

我感觉呢这种RT的呃应用完之后呢，主要看他最后的这个检查的结果或者随访的结果。

如果这个MRD能够一直存在阴性的话，那么可以考虑，不需要移植。

是的，那如果比如说出现MRD或者是像一些他的，呃，比如说像这个基因的一些改变，如果出现阳性，那这个时候可能就要考虑移植了。

因为这俩呢还不能完全说我CRT用完之后我就不需要移植，或者说我移植之后就不需要替这俩，还不能完全的呃做到一个百分之百的一个替替代。

好，金教授啊，谢谢谢谢郝教授啊，也再次感谢杨玉教授，我没问题了。

杨玉教授哎，主持，谢谢谢谢啊。

那那我们这个环节呃就呃到此结束啊，非常感谢我们郝教授得精彩的报告。

很高兴受马军教授邀请参加我们息思科第七次呃儿童血血淋巴瘤会这个儿童这一块。

然后马军教授推动一下吴敏元教授朱晓欢教授的呃，这个导导下我们c思科儿童这一块搞的。

挺好，所以表示感谢。

下面呢我们今天下一位讲的是上海儿童医学中心高一锦教授，我们高教授是。

给大教授的介绍。

是博士癌科学的主任医师，是中国卡西呃儿童专业委员会的副助委，也我们中华医学会肿瘤学组的副助长等等很多态头。

那今天给我们带来是讲的题目是MDGPPT在儿童霍奇淋淋巴瘤忠的座，有请高毓婷教授。

那么按照现在这次呃给我的这个嗯讲课的题目，那我今天讲课的题目主要是patace。

特在儿童霍奇精室淋巴瘤当中的一个作用嗯。

那么首先我们介绍一下儿童的霍奇金氏淋巴瘤儿童的霍奇金式淋巴瘤。

在嗯美国的CAD data数据库当中，那么在零到十四岁，他的发病率是每百万分之七五点七。

那么如果是十五到十九岁，它的发病率是非常高的，每百万分之三十二点五，应该说是在十五到十九岁，他在欧美人群当中是最常见的一类这个儿童肿瘤。

那么由于这个地域的不同，霍奇金式淋巴瘤，他在嗯欧美国家以及在我们东亚地区，它的发病率是不一样的。

在我们中国来讲。

基于这个嗯population的这个统计学，上海在二零零二年到二零零五年，霍奇金是淋巴瘤，在十五岁以下儿童只有每百万分之零点六。

但是我们知道霍奇金是淋巴瘤，它是一个跟社会的富裕程度非常相关的肿瘤。

随着整个社会的这个富裕程度的不断增加，它的发病率是增高的。

那么这个从我们这个统计人群的发病率统计也可以看出，在上海如果将这个时间扩展到二零零二年到二零一零年，就是五年以后，可以看到儿童霍奇金石十五岁以下的这个发病率啊有成倍的这个增加。

所以随随着我们国家这个发病率的这个呃这个整个社会的富裕程度越来越高。

那么我们相信儿童霍奇金是淋巴瘤的，这个发病率是增高的。

根据我们国家目前的人口数以及嗯霍奇金氏淋巴瘤的这个发病率，我们大概可以发现在我们儿童只事实上在中国它的这个霍奇金式淋巴瘤的人群数还是不多的。

大概每年十五岁以下的儿童霍奇金式淋巴瘤的病人，大概只有这个三百例到四百例，其实是个非常罕见的这个肿瘤。

那么今天我们讲课主要是聚焦于三个博四个部分，一个是它的分期诊断，一个是它的呃治疗后的反应评估。

第三个是随访期间到底要采用哪些的这个？。

嗯，影像学的方法来进行随访。

第四个，最后介绍一下我们在选用这些随访的这个影像学的方法或者和医学的方法的时候，有一些什么样的注意事项。

这个就是霍奇金，是这个霍奇金以他的名字命名，他是在那个年代最最伟大的这个病理学家，对吧？这个是n up我们的这儿童的霍奇金是淋巴瘤，到目前为止是是一样。

这个n up的他的这个分期体系作为最最基本的一个呃分期的一个嗯基础。

那么这个是我们n up的这个分期的这些标准。

那么他跟我们儿童另外一种呃非常常见的霍奇金是淋巴瘤是不一样，它有一些概念是不一样。

我们知道在成人，他不仅是霍奇金，是淋巴瘤，非霍奇金是淋巴瘤，它也采取了n阿巴r的分歧体系。

但是在我们儿童，只有霍霍奇金是淋巴瘤，才采用了n up的分析体系。

在stage one的病人，他呃有一个就是单个的节外病变或者呃受累组织。

但是在四期分组的时候呢，他又讲到了对于广泛的一个或以上的这个节外病变，他可以分在四期。

那么这个在我们临床工作当中，经常有些医生会搞混，有的时候到我们这边来学习进修的这个医生。

唉，为什么你这个人把他他好像只有骨骼的病变嘛，你为什么把它分在四stage four？他只有肝脏的病变，他明明是一个一个结外气one或者一个部位，你为什么没有把它分在stage one？那么他这个里面他n up他其实是有一些定义的。

呃，从谷歌来讲啊，我们。

那么他的这个end up的分期，他其实就是跟位置范围有关系。

那么他跟这个影像学的方法是没有关系的啊，这大家一定要知道。

那么呃从这个当中就是他用pet CT作为一个呃基本的分期体系的话，那么他就是告诉我们什么是一期。

比如说这个病人他是右颈部的，有个淋巴结，我们就称为是一期的。

那么这个病人他除了这个颈部的以外，他还有双侧的锁骨上的淋巴结，跟这个纵隔的受累。

那么我们称为是两期的。

那么对于这个病人，他除了有颈部锁肌缝，他还有纵隔肺门，那么他在下面有皮，还有这个这勒影膜也有病变。

那么我们称为是stage three的。

那么还有这个病人，他是非常广泛，他还有骨骼，那么这个地方有胸膜，那么我们认为是全身的嗯颈部的这个病变，这种病人就称为是stage four。

那么这个图呢，其实展示的还是比较容易分的。

那么除了这个分期以外，我们还要讲到全身的这个症状，这个是在嗯霍奇近视淋巴瘤当中是非常重要的。

嗯，它有什么叫做没有症状的，我们叫做a组病人，什么是。

遗阻症状，对吧？。

碍于体温的啊，一些很轻的是是EE，其实就是节外的病变，那么它往往是指单个的节外病变。

它可以有临近的一些结节部位的一个累积，对吧？s是指这个脾脏的受累。

那么在这个e我刚才讲过，常常会引起这个误解，有的时候我们把它分成是一期，那么有的时候其实是四期。

那么e呢主要是指这个结外的病变，对吧？它可以是受累的淋巴结区的一个直接的延伸。

那么嗯它不适用于那些弥漫性的改变。

比如说它有胸胸腔积液、心包积液这种你就不能认为它是一个e它其实是一个stage four的一个表现，那么它也不适用于那些就是嗯就是比如说这个刚才讲的一个骨骼，那么骨骼这里要要跟大家嗯详细讲。

因为我们在发现这个我们做这个二零一八嗯CCCG的二零一八霍奇精性淋巴瘤的方案的时候，在这个骨骨骼的这个破坏的地方，大家也有一些的这个歧义。

那么按照这个如果完全抠字眼的话，这个从n up的分歧来讲，这个单纯的骨骼病变，我们称为一个就stage one。

但是事实上。

在我们的临床实践当中，除非这个骨骼上就是有一个实体的病灶，他们它延伸到了这个骨骼，我们称之为这个stage one以外，那么其他的骨骼受累，哪怕只有一个骨骼病灶，我们也认为它是一个stage four啊，这个是在这个二零二零年这个CUG啊跟很多世界上比较大的儿童或奇金视淋巴瘤的这些组织，有一个专门的一个共识，对吧？那么就是来评判，因为这个分期分组是我们疾期治疗的这个基础。

那么你这个方案好还是不好嗯，疗效到底怎么样？其实都基于相同的这个分期分组的这个方法里面，如果大家的分期分组都不一样，那么很难说他最终嗯方案和方案之间就无法比比较了。

那么如果这个病人的霍奇精是淋巴瘤，他只有骨骼的受累的时候，那我们要特别的注意，那要注意什么呢？首先如果只有骨骼受累的话，那我们大多数你的证实他是不是霍奇金是淋巴瘤，一定要有这个病理的依据啊，那么在病理的依据上面嗯呃同时呢对于影像学的要求，我们不能只凭这个pet，那么在pet的基础上，最好还有一个传统的影像学，就传统的影像学往往只这个CT啊等等。

那么有的时候即使是pet跟核磁共振，它有点可疑的时候，那么我们甚至还要做这个CT跟得九十九的这个证实啊，那么以除外他的这个它其实不是骨皮质的受累，他也有可能是骨髓的受累。

那么这个最后一点就是要强调哪怕是单个的骨骼受累，那么我们也要嗯要除外一些这个相邻肿块的这个压迫。

如果是相邻肿块的压迫，导致的骨骼的受累，我们称之为是e就是stage one。

那么如果没有相邻肿块，就是一个骨皮骨骼的受累，嗯，又除碍了骨髓的这个受累，我们也是把它诊断在stage four。

所以嗯对于儿童霍奇近视淋巴瘤来说，第一步当中，在阿巴分期当中，大家需要注意的就是说一定要把他这个分期分队到底是nstage one还是stage four？他到是是是个容我，我们近近收了一个病人，他到底是stastage three还是stage four？我们也是想了一想，那么后来我们觉得他这个心包积液还是应该把它放在这个全身这个广泛的这个转移里面。

那么讲完了这个分期以后，还要讲这个危险度分组。

因为危险度分组对于我们儿童会呃，淋巴瘤治疗来来讲是非常非常重要的。

嗯，到底这个他一般我们分为低危，中危高危，对吧？到底是按照哪一个危险度分组在治疗。

那么它其实是根据了一系列的这个分期的一些嗯基本那么再加上一些全身的症状，有的时候还会加上一些临床的这个指标。

总的来说，他的这个嗯。

分组是我们选择这个临床治疗方法，非出非常重要的一个嗯基础。

但是大家也要知道，在不同的嗯临床研究的这个协作组当中，它的分组的标准是不一样的。

比如说。

在COG的分组分期系统里面，这个三期b组它其实是属于这个high risk的对吧？那么呃其其他地方也是，但是你们看到在三期a组的病人在COG里面，它是属于中危组。

但是他在有的这个组别里面，它就可能会在欧洲的这个组别当中，它如果是三期a组的病人，如果还有这个节外的受累的话，它就是属于这个高危组。

那么大家之间其实是不能互通的。

所以嗯这里讲到这里的话嗯嗯有一些原则其实在儿童肿瘤当中是通用的。

比如说在霍奇精神淋巴瘤，如果你是遵循的这个欧洲协作组的这个分组标准，那么你就用他的这个治疗方案就可以了。

如呃如果你是采用的COG的分组标准，那么我们就采用COG的这个治疗的体系以及评估标准。

那呃千万不能把它混用，就比如说呃喜欢用这个我其他个个方用用用，可那么。

在那个时间又用另外一个，这个是不行的，不仅是在霍奇精式淋巴瘤，在其他的儿童肿瘤也是包括肾母细胞瘤浪。

那么如果我们采用COG的分期分组原则，手术原则，那我们就在按照COG的方法来。

那么如果我们采用的是silpe，我们就按照silp的方法来，千万不不能把它串起来。

因为他们的嗯采用的方案也是不一样的，预后的价值也是不一样的。

那么呃在我们评估这个儿童霍奇近视淋巴瘤的时候，首先当然是一个病史段，他全身的一些特定的三个症状、发热、体重、减轻盗汗等等。

那么体格检查也是非常重要的。

那么除了体格检查之外，还有一些实验室的检查。

因为在不同的方案当中，他要求不一样，有的化疗方案当中，他要求有这个呃，血橙或者有白蛋白，对吧？他都是他危险毒分组的要求，那你一定要根据他的这个临床研究的这个检查来。

那么除了这个病史体格检查实验室检查以外，那么毫无疑问，对于我们霍奇近视淋巴瘤来讲，它的影像学的这个评估是非常重要的。

那么一般来说，我们现在这个嗯影像学的评估，其实是要求从头做到尾的。

那么除了这个检查的手段，传统的影像血手端，包括了CTI核磁共振啊，还是胸片，胸片也是非常重要。

因为我们在判断他有没有纵格巨大肿块的时候。

嗯，从CUG的角度来讲，它还是依据于这个在胸片上面平胃平片上面它的这个。

纵隔的这个对最大横径占整个额骨的胸腔的这个比例来定义的，所以胸片也是非常的重要。

那么在这个呃评估的时候，其实是还是会有很多的纠结的纠结会就是说有些淋巴结它可以聚集在一起。

那么你测量这个淋巴结的时候，到底你这个最肠颈到底如何测量？那么有的时候也是会有有一些纠结的地方。

另外一个就是有的病灶，它可以在实质脏器里面，比如说肝脏、脾脏对吧？他也会比较明显。

那么呃刚才讲过，这个还有其他的一些问题，临床非常实际的问题。

那们儿童特别是在口咽环这个部位，它的淋巴结增生非常明显，如何跟恶性的淋巴结病灶相鉴别。

那么需要我们这个有经验的这个医生也好，影像科医生也好，要嗯要要考虑的另外一个我们扫描的时候毫的疑问，有的时候跟这个你扫描的方向有关。

那么有的时候你平一点，有可能量出来的，这个直径就短一点，你稍微斜一点，他量出来的就会会。

长一点，那么不同的这个角度也会导致你的这个测量的这个方式有些改变。

那么刚才也讲过，在不同的协作组方案当中定义不一样，不能以我们自己脑海中的这个定义来衡量。

其实每次看到一个新病人，我们在我们看童医学中心，嗯，那们还是自家都做下来，要拿出这个方案来对一对的。

因为方脑子里面的方案太多，淋巴瘤也有很多不同的这个类型。

它有的时候确实容易搞错，我们所以还是要嗯定一下。

那么刚才讲过，在不同的这个嗯协作组的临床研究当中，它的定义不同。

那么我们可以看一下举个例子，比如说COG跟这个欧洲的这个协作组，比如说他认为怎么样的淋巴结是有是阳性的。

他这个长轴，比如说大于两两点零以上COG，就认为它是有意义的。

那么如果这个淋巴。

巴结是在一公分到两公分之间的，那么一定要加上pet CT是pet是阳性的才能诊断阳性。

那么在这个德国的这个研究当中，他的认为这个嗯最常镜大于两公分，对吧？还有就是最常镜就是一到两公分的，那么一定要加上有一些临床的表现，它能才能诊断这个淋巴结是有异义的。

所以我们在嗯判定的时候，就要根据您这个中心所采用的这个方案来做一些确定。

还包括这个纵铬的巨大肿块，我们看到也是不一样的。

CUG的话，它还是用这个胸腔的这个。

x线来作为判断，对吧？它就是纵纵隔淋巴结的最大径，跟这个胸腔的这个嗯比例大于三分之以上。

他认为就是可以诊断是它是一个巨大的纵格肿块。

对于纵隔以外的其他的这个肿块判定它是不是巨大肿块，那么它主要是采取这个CT跟核磁共振，那么它是以这个六公分作为呃标准，那是在欧洲它又不一样了。

欧洲的话，它判定这纵隔的巨大肿块，它是采用CT的标准。

那么它是根据这个个瘤的这个体积volume两百毫升以上。

那么对于纵隔以外是否判定这个巨大肿块，它也是采用这个CT跟核磁共振啊，所以你看它用的方法不一样，d定义也不一样。

欧洲的话它用的是这个体积的概念，两百毫升的概念。

那么嗯在以往很多年以前，我们病史体格检查跟传统影像想学做了以后，我们就可以给这个病人确定分期分组。

但是在现代来讲，我们已经不能离开。

在霍奇金是淋巴瘤，没有讲在非霍奇精是淋巴瘤，千万不要把霍奇金跟不是的，霍奇精把它联系在一起。

他们两个疾病虽然都是淋巴瘤，但是他们在诊断、分期分组跟影像学方法上面是有非常本质的这个区别的。

我自己觉得霍奇精是淋巴瘤。

他更倾向于是一种solid tune，他，因为他他很少有骨髓的转移，特别在儿童，对吧？他的判定完全是根据影像学来判定。

那么现在的话等于霍奇精是淋巴瘤。

他更加少不了这个派特的这个检查。

那么关于派特跟一般的这个传统的影像学的CT，它是不是他们的符合性到底是怎么样的？一般认为它现在的符合率总体的符合率是百分之八十六。

相对来说在淋巴结两者的符合率更高。

对于结外组织，它的符合率相对差一点。

那么这个研究呢，事实上在国外嗯在不管是国外还是国内，其实国内我估计不太有在国外的话，他还是在承认做的比较多。

在儿童关于这个CT跟派特的符合性在儿童并不是很多。

那么在亚特兰大儿童医院，他曾经做过一个研究，他就是把这个特跟pec t的结果进行对照。

那么它是符合的一组病人是符合的。

所谓符合的包括两种情况，就是派特阳性CT也是阳性的。

还有一种是派特是阴性CT也是阴性的嗯。

那么还有不符合的，两者两者不符合就是pet阳性CT阴性或者克阴性pec t阳性的。

那么这个叫做不符合，他最终呃做出来其实是符合率最高的，是在这个淋巴结，对吧？因为它的这个这个k值呃，做出来，它是嗯在零点七五到。

到一一一之间，他往往往往是认为是最好的对吧？零点四六到零点七五的话是一个中等到好的一个程度。

所以总的来说，他们两者的符合率在我们儿童在淋巴结组织时符合率是最好的。

那么相对结外组织要差一点，那总体还是不错的。

所以呢从儿童非常有限的研究来看，CT跟pattern它的这个符合率还是非常高的。

嗯，另外还有一个就是当我们没呃采取patt作为一个分期的标准的时候，其实上我们是可以改变病人的。

这个分期分组的，就是说他往往是要提高的。

在成人的这个研究来说，这个嗯。

霍奇精视淋巴瘤，他对于这个FDE的摄取是活动度是很高的，但是大多数是成人的研究，但但是也有儿童的一些研究。

那么总体来说嗯敏感性也好，这个特异度也好。

那于霍奇近视淋巴瘤来说特是非常的不错。

那么相比派pet其实CT好像是传统的CT是弱于他的。

所以嗯由于成人有这样的研究，再加上小部分的这个儿童的研究。

所以在我们现在来讲，对于儿童霍奇精视淋巴瘤这个pet CT他其实派特他已经是作为一个我们每一个病人在诊断以及在早期评估当中，其实是非常必须要做的。

否则的话，你就嗯跟这个临床研究的这个国际的这个就是有点脱钩了呢。

那么这个我们就看一下pet CT，他pet他对于儿童霍奇基因式淋巴瘤嗯。

是对他的这个整个治疗，他可能会产生一些影响的。

那么a它就是一个传统的这个影像学。

那么如果做这个病人只是做传统的影像学的检查，可以看到他的这个肿瘤主要是在中纵隔跟左侧的这个腋窝啊，那么这个病人如果做了pet CT以后，他的分期就有所改变了。

他除了这个嗯有中呃，有纵隔跟腋窝以外，他其实在心梗角。

还是有一个病灶的，那么在这个地方也有一个病灶，所以他的这个放疗也是扩大。

那么如果就是放疗，也如果因为没有做pattern，他的放疗要减少的。

嗯，他的相对来说，他的治疗是不足的，治疗不足的话，他病人将来他的复发的可能性就会比较大。

因为传统的影像学，它不能发现这个在这个心割角这个部位有一个淋巴结。

所以嗯目前认为如果你呃通过这个泰特的检查，大概有百分之三十，最多有百分之三十的病人，他可能会因为你这个泰特的检查发现更多的病灶，那么会使病人的这个放疗液的设计可能会增加啊，所以他改变了病人的这个治疗。

其实。

那么除了这个嗯最初的分期的时候，我们需要派特以外，那么嗯。

还有一个就是嗯。

CT的这个检查就是关于骨髓的问题。

那么既往的话，我们在临床这个工作当中，那么对于每一个来诊断的淋巴瘤，不不仅是霍奇精是淋巴瘤，还是嗯非霍奇精是淋巴瘤，我们都会做双侧的这个骨骼额骨髓的这个活检。

那么在现在来讲，我们对于嗯霍奇精是淋巴瘤，我们今天只是霍奇精，不讲非霍奇精，非霍奇精病还是要做骨侧的淋结性骨髓瘤活检。

对于霍奇精是淋巴瘤来说，对于一些早期的病人，嗯不是一些晚期的病人，如果派t上面他没有骨髓的受累的话，那么现在来讲，一般我们可以不再做强调做这个嗯骨髓的这个活检，认为这个pet的结果已经可以替代这个骨髓活检的这个结果。

那么主要是一些早期的病人，不包括比如说这个病人来的时候。

是一个四期的b组病人。

那么这种情况下，我们还是要做这个额骨髓的活检，即使派得上是阴性的对吧？。

那么现在也讲，那么如果这个病人即使在传统的影像学上，认为他是有病灶的对吧？但是pet CT pet他是认为是没有活性的。

对于霍奇精视淋巴瘤来讲，那么这个时候我们就认为它是阴性的。

除非你这个时候有病理的依据证实他是有。

所以在霍奇精视淋巴瘤这个pet，它的这个意义其实已经是非常高了啊。

那么在做paatt的时候，其实还是有一些要注意的地方。

一个就是说嗯就是关于嗯儿童，他有一个纵格胸腺，那胸腺在治疗的时候，它可以萎缩掉。

但是你化疗放疗结束以后，他可以一个反跳的过程。

那么在这个过程当中，一定要注意，特别是在随访的过程当中，他到底是一个反跳，还是一个真的是复发。

那么我们医生一定要做一个比较明确的一个根据临床做成一个非常明确的判断，不能完全根据影像学。

另外一个在我们儿童的话，还有一个棕色脂肪的问题，因为儿童的话棕色脂肪非常多，有的时候它会显示摄取。

那么如果在做的时候，你要做注意一个保暖啊，甚至用一些贝塔受体的嗯抑制剂了，减少这种假阳性的这个出现在派特里面。

那么我们在嗯就是判定他是阳性还是阴性的时候，要用这个嗯多尔的多韦尔的这个评分原则，这样都会更客观，也便于我们做一个多中性的回顾研究。

那么在这个嗯多尔的评分系统里面要嗯大家一般在CUG来讲，它有一个判定的标准。

那么在做临床研究的时候，我们也跟我们的核医学的老师要沟通一下，他有一些什么不一样呢？就是说。

在你诊断的时候，他三四五这三个分数，他都是认为他可以是这个阳性的。

那么如果在你早期评估的时候，他把四五才认为是阳性。

三已经是认为阴性了。

这个就是说如果我们采，因为我们儿童医学中心跟我们CCCG二零一八方案采用的这个是COG的这个分分期分组治疗的原则。

所以在你做这个临床研究的时候，一定要跟这个核医学的老师沟通好，对吧？他不要把在早期评估的时候，不要把这个三认为是阳性，他已经是这个三分，其实已经是阴性了。

所以在评估的时候，不同的这个方案当中，它的要求是不一样的。

那么治疗反应的评估也是非常的重要。

那么治疗的反应评估呢，它评估的时间点，它也是根据方案是有一些不一样的。

那么现在越来越强调要做一个早期评估。

那么他除了这个肿瘤的体积的减小，还要强调做他的这个功能，看看他这个肿块还摄不摄取这个嗯他的这个物质，对吧？所以往往是一起要做的，往往对一些病人，那么他往往是在两到三个，一般我们现在两到三个周期以后，做一些早期评估。

根据早期评估的这个结果来看，病人是不是要用多少化疗方案，以及病人是不是要用这个放疗，对吧？对我们霍奇精是淋巴瘤来讲，由于他治疗疗效很好，可以说是百分之九十以上，甚至至九十五以上的生存率，所以不要过度的治疗能够使病人未来有一个很好的生活，治疗是我们很大的一个工作目标。

那么我们CCC级霍奇金石淋巴瘤的这个研究二零一八方案。

我们采取的是这个CUG的这个治疗的策略。

你看我们每个病人呃，每一个组低危组中危组跟高危组都有在两个疗程以后都进行一个早期评估。

那么早期评估的时候，我画两个箭头，就是说除了传统影像学以外，还有什么还有这个派t的这个评估。

那么我们因为这个是一个刚刚嗯正在进行的这个临床研究。

那么从二零一八年到二零二一年去年六月份，我们今年的数据正在更新当中，那么我们一共有一百多例的病人，对吧嗯？。

EFS百分之只有一个病人进展以后，是哪家医院的？他放就是找不到他了，就是就所以EFS是九十九，其他就是基本上都活的。

那么这个红的跟蓝色是什么意思呢？以前我们都要做放疗的对吧？那么现在因为我们引进了这个早期评估的概念，引进了pet CT的这个检查。

那么本来都要做这个嗯这个放疗，那么早期缓解的病人，我们就对于低危组跟中危组的病人，我们就可以什么不用做放疗。

那么这部分病人，他未来一半的病人，对吧？对于中危组来看，他可以免疫放疗。

那么这部分病人，他未来二次肿瘤啊，内分泌异常的发生就大大的减少，对至提高了他的这个既不影响他的治愈率，又提高了我们儿童病人，因为儿童病人生存期很长，对吧？十岁得肿瘤，他活到四十岁才三十年，他要到六十岁七十岁，所以生活质量是大大提高了，那么。

那即使是高危阻病人。

虽然早期缓解，他还是要做放疗，但是他的化疗的这个次数是大大减少了。

所以这个早期评估，在我们目前这个现代治疗当中还是非常重要的。

那么嗯通过早期评估，他可以知道在化疗结束的时候，到底要不要做放疗，对吧？这个是对我们因为放疗对儿童的这个生存质量的影响是非常重要的。

但是在做治疗当中，在做派特的时候，一定要注意这个时间。

因为我们化疗以后嗯打了生白针骨髓再增生的时候，其实他很容易有有一些假阳性。

对于派特来讲，那么一般来说，如果我们化疗结束以后，准备做帕特评估的话，至少要隔三周，对吧？如果是放疗结束，我要做派特评估的话，至少要隔到什么十二周。

因为放疗的作用持续的时间会比较长，所以这个治疗以后做帕特的评估，一定要注意他的这个间歇期。

否则你可以有一些假阳性，怎么这个病人永远是不好的。

不是的，主要是因为你还就个时周，对吧？。

那么对于停药以后，我们是不是还要采用帕特来做这个评估呢？不是的，停药以后，我们就不再采用这个特作为随访的这个评估手段了。

这个呢我也发现，因为有在门诊嗯，经常会有人病人来问，我，也会有拿了其他医院的这个停药以后的一些检查来问我。

唉，这我这个是不是复发了？因为特对于霍奇精是其实不不仅仅是霍奇精是淋巴瘤了，还包括更非霍奇精是更更加了。

因为非霍奇精是淋巴瘤嗯特的意义。

我们现在在儿童其实还不明确的假阳性，停药以后非常高，可以高达百分之二十。

所以对于停药以后的儿童的非霍奇精，呃，霍奇精是淋巴瘤，是不主张用帕特作为一个随访的手段，你会造成很多的假阳性，造成无端的一些恐惧过度的治疗啊。

那么什么时候停药以后，什么时候再做帕t呢？除非你临床上怀疑这个人复发了。

我又要按照复发在治疗的时候，那我重新作为一个重新的评估的这个周期，我才来做检查会比较好。

那么对于霍奇精视淋巴瘤，我们如果是停药两年以内，我们的随访当中最重要的其实是病史体格体检查，跟我们的临医生的临床判断啊，如果做影像学的随访，我们认为这个核磁可能更优于CT，因为它的辐射比较少，对吧？每三到六个月做一次，对于霍奇精视淋巴瘤已经停药两年以后的病人，其实我们认为他这个复发的几率已经是很小了。

那么最重要的还是我们的病史体格检查跟临床判断。

影像学，我们只要采用一些胸片嗯，常规的胸片b超就可以了。

因为因为这个时候他即使他复发，他跟病人的这个预后也没关系。

讲到这里的话，就是我们因为今天在线上的肯定有很多白血病的医生嘛。

对于我们急性淋巴细胞性白血病来说，我们停药以后的随访也是不做这个骨穿的。

因为你做骨穿的这个发现有可能早发现两个月。

但是你我通过做血项发现，他复发再去做骨穿。

其实最终的这个跟预后是没有任何的关系。

我们霍奇性性淋巴瘤对药急性以后也是不不要求做这个CT核磁共振，只要b超胸片就可以了。

再加上你的体格检查了病史的临床判断，那么。

对于有些病人，特别是他在治疗的过程当中使用过放疗的病人，那。

两停药两年以后，我们还要做一些关于这些长期副作用的随访。

比如说甲状腺有没有甲状腺功能的紊乱，对吧，需不需要吃嗯？。

这个甲状腺素片甚至甲状腺癌，它也是非常重要的二次肿瘤。

那么因为如果纵合放疗的话，它对于心脏的这个功能的影响是非常大的。

它的这个心功能的不良事件的发生率。

他到三十年四十年以后，他可能是这个没有经过放疗的这部分病人的三倍甚至更多，而且永远没有止境。

他的这个。

不良反应是一直在增高的，那么你可能要做更多的一些检查，对吧？对于女性接受过放疗的，她往往将来三十四十岁以后，她会得双侧的乳腺癌。

那么你也要做一些乳房的这个定期的检查。

对于接受这个阿替治疗的病人，肺功能也是很大的一个问题。

特别是我们在霍奇精神淋巴瘤治疗当中还使用了博莱霉素。

那么两者加起来放疗，加上博莱霉素对肺功能也是一个非常大的影响啊。

那么这个方法的这个选择，那么呃。

这个peatt CT那么我们主要是遵循儿童的一个呃剂量的原则。

有的时候家属也来问，我已经做了pet CT，我是不是还要再做传统的CT，这个大概是无法避免。

那么我们在制定放疗野的时候，放疗科医生，他需要非常精确的这个淋巴结的这个受累的部位啦，大小了，包括结外的组织。

那么peatt CT里面它更多的是强调它的功能，对他的这个大小的精确程度是不是那么高的。

所以可能是pet CT跟CTT是无法避免是不做的啊。

那么在我们做的时候，刚才讲过儿童，因为有这个棕色脂肪的问题，所以我们儿童在做pet的时候，一定要一个比较温暖的环境。

比如说先渐天气凉了，我们这个做的时候，比朋友一个定要一个一小时。

以前就在一个比较温暖的这个环境当中。

那么如果你没有暖气，可以就是吃，就有一些这个热水袋啊，给他误入下，那么可以喝。

一些无糖的这个糖水为什么无糖？因为你的失踪剂是FD级，对吧？那么在国外的话，他我们上次跟这个沈就的搞活动，就是时候学术活动的时候，就讲要用一些心德胺，其实是抑制它的这个棕色脂肪的摄取。

那我这里就是跟他，因为平时我们很少注意这个棕色脂肪的这个问题嘛。

这是一个十四岁的霍奇性室淋巴瘤的男孩。

他第一次做帕特CT的时候，他没有棕色脂肪的这个抑制，可以看到他的这个病灶啊，非常多颈部锁骨上，对吧？嗯，还有这个腋窝都会有，不就就都是评估的这个肿块。

但是当他用了一些这个贝塔受体抑制剂，抑制掉这个棕色脂肪的时候，可以看到他就没有什么病灶了，他就变成一个stage one了。

他完全切除了淋巴结。

所以这个对这个病人来讲，他的这个治疗的这个方案完全不一样，对吧？所以我们在如何做这个检查的时候，一定要让核医学的医生知道在我们儿童这个棕色脂肪，它对我们的干扰是非常非常大的，非常明显的。

那么现在有核磁的这个就是核磁的patt，那么它到底是不是对儿童的霍奇近视淋巴瘤更有效呢？它而且在国外的话，它有全就是全身的扫描这个patt的核磁共振。

那么它因为不像CT，他没有辐射。

那么理论上讲，对儿童病人应该是更受青睐的，它减少了百分之五十到百分之七十五的这个嗯辐射。

但是也在一些软组织，我们知道软组织肿瘤一般都是做核磁，他更加优于这个嗯淋巴结。

对patt CT来比较而言，所以对于一些节外的组织，它的敏感性可能更高。

但是他在一些肺部的这个病变来讲，它的这个敏感性没有CT高。

因为嗯它的这个扫描的这个厚度，决定了他在肺部的一些病灶，没有嗯这个嗯更更明显。

那么这个呢派t特这个核磁共振嗯，之前呢他没有做过研究。

但是最近二零二一年开始也有一些，因为这个是个新技术嘛，在儿童做了一些这个临床的这个研究。

那么他的这个研究其实就是看看这个pepatt CT跟帕特核磁共振，对于我们儿童这个霍奇金金淋巴瘤来讲，他的这个是不是很就是两者是非常的这个符合的。

他的这个研究是一个前瞻性的研究，在前瞻性的研究当中。

那么他主要是二十岁以下的新诊断的儿童的霍奇精室淋巴瘤，主要是在这个欧洲的做的研究，研究的时间大概是在一年半左右。

他的所有的影像学的报告是有这个两位的核医学的专家来复核的对吧？那么他到底怎么样做这个定义我就不定不讲了。

因为他主要是影像学的专家。

最终的话他是二十六例病人进行了登记，那么呃范围都是在八到十九岁。

那么可以看到初治的时候，他呃后来有两例病人被除碍掉了，对吧？所以呃开始的时候做评估的时候是二十四例进行评估。

那么后来因为嗯早期反应的时候又去掉了这个三例，所以做早期评估，在对比的时候是二十一例病人啊。

可以看看我们他们的这个最后的这个结果。

可以看他的结果它其实还是非常的符合。

那么从这个嗯什么叫做嗯perceptionally就是错误呢？就是说你再回过去看，其实是那个病灶是有的。

这个打打报告的医生，由于他的概念的错误导致了错误。

还有一个叫做技术的错误，技术错误就是说嗯是不是这个医生概念上的问题，往往是跟阅读本身是没有关系的。

往往是这个patt CT跟patt核磁共振。

由于代谢之间的这个活动之差异导致的。

所以我们可以看到大概是在分期的时候。

泰特核磁共振上面它就出现了六个这个概念性的错误。

就是说你再回过去读的时候，其实那个病灶其实是有的，只是打报告的意生倒是没有看出来。

那么在做早期评估的时候，只有一个概念性的错误，跟一个什么技术上的technical的这个错误。

所以总体看上去这个泰特CD跟泰特核磁共振，他们是高度的是吧？统一的非常的呃协调的。

那么这个是给大家看一下这个嗯这两种检测方法对于病人的这个判定。

那么诊断的时候，这是一个二十二岁的一个霍奇近视淋巴瘤的病人。

那么他在这个嗯pet这个a到c他主要是这个pet的这个核磁共振上面可以看到这个两者是完全一样的，在颈深部的地方。

无论是核磁共振还是核呃，CT都是有显像的。

那么两疗程以后，虽然这个有病灶，但是从这个核医学的角度，他已经没有摄取了，那么就认为它已经是达到完全缓解了，所以这个还是非常的这个嗯。

那么诊还是一个病人，他在十四岁的时候嗯，诊断他是有右气管旁，对吧？a到c都是右气管旁跟锁骨上面的一个淋巴结的转移。

那么经过两疗程以后可以发现，虽然病灶好像有这个残留的病灶，但是这个已经没有活性的摄取了，说明他已经达到完全的缓解了。

他的这个结结论是呃，不不仅是在诊断的时候，还是在中期评估的时候。

对于儿童来讲，帕特核磁共振跟帕特CT他都是显示非常好的这个拘密性。

那么当然这是一个非常小样本的研究，只有二十四例二十一例。

那么病例数太少，没有办法获得一个非常明确的结论，它还是有待于多中心的大样本的研究来证实。

所以就是如果您这个中心有非常好的这个和医学的医生愿意跟您一起做研究的话，这是也是一个非常好的一个临床研究的方向。

另外一个在我们儿童的霍奇精视淋巴瘤当中，非常强调的一个就是central review。

因为因为影像学的资料是主观性是非常强的。

如果通过central review以后，嗯，他的病这个病人的分期啊往往是会改变的。

比如说在这个德国的这个霍奇金视淋巴瘤九零方案的研究当中，就发现那么做了这个central review以后，在诊断的时候，分歧改变的发生率是百分之二十，那五分之一的病人，对吧？那么对于呃，分这个分期改变以后，它的危险度分组也改变了百分之十三的病人发生了这个危险度分组的改变。

有些病人他是进入了更高的什么治疗组别。

那还有些病人其实只要比较低的治疗组别就可以了。

所以这个central review非常重要，那在中国其实是比较难做到。

但是如果我们开展临床研究的话，事实上对于影像学的central review是非常的重要。

那么。

这个就是我们非常重要的就是也是这个欧洲做的这个研究，欧洲做的这个研究，他发现就是对于。

欧洲做的这个研究的话，他就是发现这是他是怎么做这个研究呢？在他的这个九五方案的时候，其实他是有一个是central review的。

但是当中由于他的这个有一段的时间，他没有经费，所以没有做这个central review。

所以这段时间他就没有办法做。

那么他就针对这段时间的这些病人做了一个回顾性的分析。

他发现由于没有做central review，在这个治疗当中，他发现有些不忍嗯在这个方案当中。

大概只有这个。

不是所有的病人，他都能够达达到一个足够的治疗。

比如说在这个研究当中，只有百分之五十四的病人，他的治疗是足够的。

那么在这个研究当中。

百分之九十五的病人是足够的，就是这个，因为你没有办法先去review，导致他的这个分期分组错误，导致了他的这个治疗的强度，有的时候是多，或者有的时候是少。

那么然后就根据他的这个由于治疗不足，可以发现那么。

有的病人治疗不足，就会导致他的这个预后就会减低。

可以发现，如果治疗足够的病人，他的这个预后跟治疗不足够的病人两者之间是有差别的。

那么这个研究当中，他为了说明由于没有做这个central review，导致他的这个治疗不足，影响了病人的这个预后。

那么他的没有办法做central review，是由于他的这个临床研究的经费不足啊，所以他呃。

认为除了这个central review，还有一个就是尽量不良违反方案。

因为既然我们做这个临床研究呢，你一定要按照这个方案做，那么你没有做centrreview是违反了这个方案，所以对病人其实是造成了一个。

复兴的影响在临床研究当中，就是如何要保证这个研经验。

那么听这个PI的这个意见也是非常的重要。

那么这个对我们中国的临床医生，特别是现在我们比较强调临床研究的话是非常重要的。

就是说我们不能随心所欲做一些事情，我们比较必须要按照这个方案，大家比较统一的，做这个会比较好一点。

那谢谢大家。

我的这个讲课今天就到这里。

那么也感谢马军教授啊，我们马军教授的话呢，确实呃给我们整合了这么好的学习交流。

啊，这次也是第一次和我们儿童的老师在线上线下的这种方式来进行这么一个学术的一个呃沟通。

那么我们从这儿的话呢，可以看到我们儿科的老师对那个呃方案的把控。

因为儿童患者和成人患者可能还是会存在很大的不同的需求。

因为儿童患者的肿瘤包括白血病啊，尤其恶激淋巴瘤有非常高的治愈力，它存在这个对眼肌生存和那个呃生播质量的诸多的考量啊，非常非常多的一些细节。

所以的话呢，据我所了解到的儿童的治疗方案，国际国内都有非常高度统一的这么一些步调调和一些呃做法。

即便是配CT这样一些评估手段，那么都做了很多的一些量化和很细致的一些这样一个呃。

这这些方案的一些规定。

所以的话呢，这一点我觉得还是儿科的一个非常重要的一个特色。

那么这个环节的话呢，呃我们有也有一位讨论那个嘉宾，我做一下点呃点评嘉宾，我主要简单介绍，因为血缘关系我就不做这些。

是的，那么我们评评宾宾是辽宁宁总医院的李小林教授啊，是一些博士转义，是有很多的一些顺职啊，我就把点评的任务加给我们。

李小林教授有请。

好的好的，谢谢。

嗯，首先祝贺我们本次大会的一个隆重的召开，也感谢马军教授，让我参加了一个非常不寻常的一个领域，就是儿童的淋巴瘤，但是也非常遗憾，我并不治疗儿童的淋巴瘤。

那么如果我会临床遇到儿童淋巴瘤的话，我会转到呃这个我们沈阳市的这个有儿童血液病的一个科室去接受治疗。

因为儿童的淋巴瘤的治疗，我们的治疗目标和成人还是有不同的。

那么今天这个环节呢是霍奇淋淋巴瘤，那么这个霍奇淋巴瘤更是对于儿童来讲，我想我们成人都是奔着治愈去的。

那么儿童的霍奇淋巴瘤更加是我们要奔着，就是能完全治愈。

那么同时呢在派的治愈的同时呢，还要兼顾他的远期的不良反应。

因为我们经常会遇到十多年之后，当然我们都是成人的啊，那么淋巴瘤生存十多年之后呢，出现继发的冠性肿瘤的问题。

那由于儿童的霍奇淋巴瘤，他的治疗手段上和积主观的这个积极性上治疗的目的上可能比成人会更加的积极。

所以我想呢这个第二原巴肿瘤的一种这个关注呢，关注度应该是进一步去提升的。

那么在达的CT指导下的一个这个儿童的霍奇淋巴瘤中的作用就就经常。

这个题目也非常的好。

那么刚才呢我非常认真的听了高教授的一个讲座，尤其对于啊生存两年以上的切触过放疗的患者，他们甚至会考虑到这个胸片啊CT还有不再派的CT复查会增加患者的辐射和这个内分泌功能的影响的问题，我觉得非常非常的好。

其实对我们成人的嗯青年的淋巴瘤应该也是非常有借鉴意义的，尤其是呃继发的就放疗也的一个。

第二，原发肿瘤。

其实在临床当中，我们经常会辐射就是肉瘤啊，还有骨的肉瘤啊。

那么我想呢这个我们临床医生对于对于青年类淋巴瘤，我们关注度很高。

那么pet CT这一块，我觉得我前面部分因为有点病房有点事儿啊，我没有没有听到。

但是我从后面听到了。

那么我想就是想问高请教高教授一个问题，对于成人的pet CT和儿童的pet CT。

那么刚才我听到一个棕色脂肪的一个干扰的问题。

那么除了这个意外，还有哪些和成人的pet CT在指导pet这个霍奇淋巴瘤治疗上有截然不同的地方，有吗？谢谢。

嗯，应该说在我们儿童肿瘤，其实大部分的儿童肿瘤跟成人的这个生物学行为是不一样的。

嗯，即使是同一个疾病，比如说我们刚才郝教授讲的急性淋巴，细胞性白血病，成人也有急性淋巴，但是他的生物学行为不一样。

但是在我们儿童的这个肿瘤当中，呃，只有霍奇精式淋巴瘤，他的这个生物学行为啊，跟成人其实是非常相似的。

那么在pet CT这个这个阶段，除了这个棕色脂肪的问题，还有这个胸腺反反弹的问题，其他的这个其实是判定上面。

那么除了这个除非我们的化疗方案，当然跟成人是也是不一样的。

我们现在的话，成人比如说比较经典的ABBD方案，我们其实儿童也用几乎用的比较少。

那么相对来说嗯，其他的在特pec t上嗯差别不是很大。

那么主要的我们评判标准。

比如说我们刚才CUG讲的，在这个多维药评分上面，在诊断的时候的评分标为不一样。

早期呃，评估上面的评分标准，还有停药的时候，评估标准有一点点不一样，主要是在那个三分三分到底算他是阳性还是算他是阴性。

那么在儿童，他是在早期评估的时候，他是认为他算他是阴性。

但是在他诊断的时候，认为他是阳性，其他并没有什么大的区别。

好的，谢谢。

没有问题了。

啊，是我们下一个环节主持人。

那么呃，两位主持人分别是哈尔滨克大学附属医院附属肿瘤院的刘艾春教授和吉林省肿瘤院的。

呃，包慧珍教授，那么我简单介绍两位教授，那么时间关系，我就介绍他的主要任职。

呃，林慧珍教授呢是呃血液内科呃血液淋巴瘤内科主任啊担任了非常非常多的一个学顺职，我就不注一赘述了。

那么下一位是我们的包慧珍教授，也是非常著名的学兵专家。

那么他是呃担任中国医药教协会淋巴瘤分会的主任委员，还有其他很多重要学顺职，有请两位主持嘉宾，有请两位。

好嗯，谢谢刘林教授的介绍，那也非常感谢大会主席举举办了这么好的一个会议。

那么刚才听到这些个讲座，也非常的有帮助和非常有收获。

那么到下一个环节，我们这个环节给我们做报告的是朱晓凡教授，是我们著名的儿科血液病的专家。

嗯，那他的那个题目是单细胞水平解析这个复发难治儿童并齐淋分子中学标记。

那我也简单介绍一下朱晓凡教授是中国医学科学院血病医院的主任、医师、博乐师生导师，是儿童血液病诊疗中心的主任是抗癌。

中国抗癌协会小儿血液肿瘤专委会的副主委。

那还有很多的这个其其他的这个学全国的国际的学术兼职，我们大家也都非常熟悉，嗯，那么还是。

中华儿科杂志，还有中华学杂志的编委等等。

嗯，那么就隆重，有请卓晓凡教授给我们做报告。

非常感谢哈。

非常感谢呃。

主持人的介绍，也感谢马军教授的呃，这个邀请哈来参加呃，这样。

的一个呃非常我们呃包括成人儿童吧，非常有意义的这样的一个学术活动。

那今天呢我给大家呃这个。

来的这个题目哈是刚才呃我们的这个呃教授也介绍了，就是是一个。

干细胞测试的一个工作。

呃，那么我想呢就是呃前面呢也刚才我们这个奥郝文博教授也。

谈到了这个呃就是难治复发激淋的这样的一个呃治疗的一个现状哈。

嗯，那么我们呢呃也是在这方面吧，做了一点工作哈，来跟大家呃做一个汇报。

呃，那大家也都知道儿童的血液系统的肿瘤常见的的。

啊，是白血病，那白血病当中最常见的是急性淋巴细胞白血病。

那他占了整个的这个啊儿童肿瘤的啊这个地位。

那么在儿童急性淋巴细胞白血病呢，b级林又占了一绝大多数百分之比常最前面实际际甚至病药病症中也是无效的，实际上也存在一些百分分八十到九十啊，包括个个造心病、疾病病。

那么目目前的这个治疗的现状项目。

那么在这个当中呢，大家也都知道哈，尽管现在这个疗效有很很大的这个提高啊，治疗的再上升的空间也非常小啊，包括现在的免疫治疗、抗尼治疗等等的这些技术手段的这个进步哈，也可以使难治复发的一部分。

这个呃吉林呢啊达到一个啊再次缓解啊啊，或者是接受造血干细胞移植来达到一个治愈的目的那尽管如此。

那毕竟还是有解决不了的问题。

那么我们也都知道儿童的急性淋巴细胞白血病的这个发生它的这个机制哈，主要是呃跟这个信号转卵方信号啊、通路啊，还有这个法络因子调控，还有表观遗传啊等等是相关的哈。

这个在我们都了解这样的一些这样的一个发病的机制。

那么难治复发的这个病人诊断的时候，他经过呃诱导治疗环节，有一部分获得了一个缓解。

那么为什么他又发生了复发？那这里边呢先就是现在已有的研究，也有一些症治，包括一些特殊的这样的一个基因，在治疗的过程当中。

但是呢这样的一个的裴教授啊，基因或者合并一个啊复发的这样的一个呃耐药，呃，是化疗药物啊呃选择下的一个基因突变，导致这样的一个恶性克隆的增值哈，就是现在的呃已知的一些研究，但是呢并没有解决全部的问题。

那么在二零一五年的时候呢，其实呃我们也都知究当中啊，呃聪名的就是神州儿童医院的裴教授啊，他们这个啊沈州儿童医院做了一个大系列的这样的呃研究。

那么在这个研究当中呢啊就平血。

除了这个MRD是儿童的预后的重要的评价指标之一。

那么持续性的MRD的这个存在是远期复发的这个根源。

这个大家呢也都是在临床工作当中，常用的也是非常了解的。

那么这样的一个微小的残留病，残留的这个细胞，它怎么发生耐药的？其实呢如果能够拿到这个残留的白血病细胞呢，我们也是呃非常呃好的一个呃也是这一个直接的直接的一个个一个样本哈。

那么啊也是这个我们化疗直接的研究的一个对象。

那么在现有的这个呃技术当中哈，我们也都知道啊，那么这样的一个呃白血病细胞化。

啊，之后剩下的这个细胞，如果通过一个呃群呃生物学特征呢是呃比较难以实现的。

如果通过一个群体的这样的一个研究。

如果我们用一个动物模型来研究的话呢啊大家也都知道，我给他呃呃做一个这个BX小鼠啊，来模拟它的一个白血病的这样的一个状态。

完了我们把它这个技胞取出来做这样的一个研究哈啊，那也是可以做。

但是呢他不能够解决什么样的问题呢？就说我们人的这个白血病细胞啊，他在体内啊，他通过化疗产生耐药的这样的一个呃化疗压力下的这个分子生物学特征是什么样子的？其实通过这样的一个技术，也是那么高真实的反映这样的一个情况。

所以那么现在呢有这样的一个技术，单细胞测序技术，他就对这个群体细胞的要求没有那么高。

所以呢为。

对我们这样的一个帽d的这样的一个研究呢，就提供了一个可能。

呃，那么呃由于这样的一个呃这个科学问题哈，我们就做了一个这样的一个事情。

呃，那在这个研究当中呢，我们就是呃做了这个MRD的就是微小残留细胞胞这个干细胞脑瘤组的这样的一个研究。

那么这个研究呢是怎么设计的呢？那也是我们就是CCCG二零一五的这样的一个方案。

啊，在这个队列当中呢，我们就选了四例啊，初诊啊初诊缓解呃复发上的b对的这样的一个持续性的这样的一个b级林的一个样本。

那就是说在这几个时间点，我们都可以拿到啊这样的一个。

啊，样本。

那么啊就是还有呢有两例呢是就是造血干细胞移植的一个正常的供者来进行这样的一个多样本的多阶段的骨髓的CD十九阳性细胞的这个无撇端的这个转录组联合的这样的一个单细胞的啊b细胞受体的这样的一个次序，一共获得了多少多少个细胞呢？就是六万一千多个这样的一个细胞啊，这个是呃这个细胞的这个干细胞的这个转录组的数据。

后续呢我们进行这样的一个啊分析哈，是呃呃得到的这样的一个啊样本的这样的一个情况。

那那么到了这样的一个样本，我们又做了一个什么样的事情呢？我们就构建了一个儿童糖的细据分化的b细胞的参考的图谱。

那么正常儿童的这个啊细胞的这样的一个分胞呢，我们又。

可以看到就每个细胞的这个分化的呃这个阶段哈，它都有一个特征性的啊，这样的一些表达的一个呃卡路组的因子，包括我们这些大家也都熟悉的这个pass five啊、drunks one呢啊等等哈XZF one，还有这个hox九这些呢都是我们熟悉的。

当然也有一些我们平时不太常用的这些呃呃就是常常涉及到的这些呃这个细胞分化的阶段的这样的一些呃因子。

所以在这样的一个腹肌炎上的一个正常细胞的这个分化的图谱的这样的一个基础上呢，我们就看看复发的儿童的BG淋，他的多组节病分析有什么啊不一样。

那么呃我们接下来呢就是对这个四份哈持续性层面提到的。

吉林的样本进行了一个呃群体的呃这样的一个全外弦子组联合全短路组的这样的一个测序。

那么这里边呢我们可以看到就是我们呃有这样的几个呃样本哈。

呃，我们可以看到就是说在这个呃b二六五的这样的一个呃病人当中，呃，我们就可以看到，那么他的这个就是b二六五的这样的一个呃病人当中，我们就可以看到啊，就是这个病这个病人发生就是呃发现了一个既往不到这样的一个呃融合基因，也就是这个MYB呃奥思七的这样的一个呃融合基因。

那我们呢也利用了一个细胞系，就是这个阿思思瑞这样的一个细胞系来转入，把这个基因转入到这个细胞系里头进行这样的一个培养，是一个常规的这样使用的手段来脱离激素三啊这样的一个条件进行一个培养来验证这个啊就这个基因的他的一个成瘤性。

那么接下来呢我们呃就可以看看到在这个呃无本分的这个测序呃，这个转录组测序的这个呃就是呃细胞的这样的一个呃受体这个测序区的时候，我们就可以看到哈啊追终这样的一个阶段的一个特性。

那么在这个四例病人当中哈，这代码的这个在四例病人当中呢，我们呃看到就是仅有一例病人初诊的阶段存在着这个溶性的这个呃PCR就就是一例。

但是在这个呃十九天的时候呢，缓解的一个状态的时候呢，我们就发现另外的这个三例患者呢就出现了一个呃非克隆性的，就是另外的三例患者出现了一个非克隆性的啊这样的一个CR的这样的一个重排，就是呃这三例哈。

那么我们。

猜测就是在这个非克隆性的这个BCR排这个呃，这个情况呢，是叫缓解期的，正常扩增一个b细胞。

那么怎么来证明它是一个非克隆性的这个个BC胞BBCR的就BC胞受体的这样一样的表的细胞呢？不是肿瘤细胞呢。

那么呃恰好呢这两例患者的这个呃有两例患者呢，他的这个嗯b零零具有同样的呃生物学特征，就是为这个呃为我们的这个验证呢就来了这样的一个呃机会哈。

那么一个呢，就是有这个脉l重排，一个呢有这个k russ的这个突变。

那有这样的一个标记的话呢，就给我们后续呃验证呢来了这样的一个呃机遇哈。

那我们可以看到就是利用这个单细胞的这个BCR呃测序怎么来区分？它是一个正常的呃呃区分白血病细胞和正常细胞哈。

那我们在这里头我们都可以看到，但么呃五九零的这个呃患者呢出诊的时候，表达呃这个呃b细胞是表达十九的，但是它不表达CD二零，不表达CD二零。

那这个呃CD就是十九零的这个非克隆性的这个非CCR表达的这个细胞呢。

阿宝CD尔零。

那这样我们就去通过这样的一个分选哈，我们就可以证视。

那发现CD二零阳性的这个细胞，它不表达肿瘤细胞，不表达这个mail的这个重排。

那这样的话呢呢们说呃这就是只有在这个CDR零里头，它才呃它才存在这个mail重排这个基因表达。

所以这样的话呢，就证实了我们这样的一个这个细胞来源呢，它不是一个白血病细胞来源。

同样呢在这个八零六九的这个呃病人里头呢呃有这个配us的这个基因呢呃，跟刚才的这个道理是一样的。

我们呃同时呢，也还是做了这样的一个验证。

那呃就是说也是证明了就是说在这个呃，细胞受体的这样的一个标记里头啊，它是一个呃这样的。

如果带有这样的一个基因，它才表示白血病细胞。

如果不在这个基因，它就不是白血病细胞，也是通过这样的一个同样的这样的一个推理啊，我们。

我们也验证了，就是说呃，它的这样的一个克隆性的这个增值呢，它不是呃白血病细胞。

那呃证明了这样的一个事情，那我们还下边在做什么呢？我们就是在这个呃病人的这个不同的阶段，呃，在这个患者的这个呃不同的这个阶段的这个细胞哈，区分它的这个白血病细胞还是正常细胞。

那么我们在呃依据之前区分出来缓解期的啊持久的这个阳性啊，阳性的这样的一个b迪麟当中，他的这个白血病细胞和正常细胞的这一个。

转路组特征就是前面我们谈到的转路组，想利用一个机器学习的一个方法啊，构建了一个在呃可以在这个包括缓解器在内的各个阶段的啊这样的一个差异表达基因来发现它是一个正常细胞，还是一个白血病细胞来。

那么在这个呃，在这个验证当中呢，我们都发现了存在着一系列的异常的啊一个呃激活的通路。

那么主要呢它是呃呃包括在什么呢？就是一个呃氧氧号号路的的一个状态，呃，呃主要的一个低氧信号通路，一个被激活的一个方法呢。

那么这样通过这样的一个机器学习的一个方法呢，我们就把这样的一个呃辨别呢就辨别细胞。

那那么在这个。

就是这样这样在这个呃微小残留变硬的这样的一个期间，它的一个异常表达信号通路呢主要就是一个这样信号通路的这样的一个火化啊被激活。

那么接下来呢我们就在用这样的一个分类呃，气哈，把我们这个视例的这个初诊的呃初诊视例病人的初诊的时候，还有这个复发的时候的这个感血病细胞分别复集出来，它这个差异表达的这样的一个呃基因谱啊来进行分析。

那么跟初诊的时候相比呢，我们就呃发现哈在复发的这个阶段呈现一个是一个逆分化的一个状态。

那么我们呃也可以看到，就是呃本来是该呃在这个降低的啊的一个情况呢，它反而有一个升高的这样的一个趋势。

那么这样的一个逆分化的一个呃状态啊，怎么来解释呢？那我们就呃通过这样的一个这样的一个表达的这样的一个。

啊，谱我们再看一下，就是在这个CDKCDKNEA的这个高表达，但是我们认为它是一个潜在的这样的一个啊。

这样的一个潜在的治疗靶点啊。

那么我们通过这样的一个一个就是这样的一个图谱哈，来分析出来呃呃他利用这个体外的一个药物模型来验证，就是联合靶向这样的一个呃一个靶标来作为一个潜在的这样的一个靶点来进行处理，看看它能不能啊来获得一个啊这样的一个降低杀伤白血病细胞的这样的一个作用。

啊。

那么在这里面呢，我们啊可以看到哈。

呃，在这个呃在这样的一个建立这个钙病分类器的这样的一个呃机器模型的这样的一个状态下哈，我们就把复发的这个呃复发患者的缓解期，也就是在这个微小残留病还存在的这个阶段出诊，缓解和复发的病人这个呃时间点呢进行了一个实际时间顺序的这样的一个呃存样的一个分析的表达。

那么从这可能图比较小哈，就是诊断时候十九天的复发的时候来进行这样的一个呃分析表达。

那我们可以看到存在的这样一个呃一过性的就是像成熟期段分化。

那在残留期的时候呢，他这个呃在十九天的时候呢，他就又有一个逆分化的这样的一个现象。

那么呃同样得到了这样的一个结论，就是说啊在这样的一个微小残留病存在的这个期间呢，还是有一个。

就是包括培氧信号、通路活化在内的这样的一个呃特征。

那么这样呢就让我们想到就是这样的一个呃这样的一个通路，是不是我们会有就是残留病研究的这样的一个呃靶点。

那么在这里面呢，就是接下来我们就对这个呃白血病细胞进行了这样的一个呃就是体外的这样的一个试验。

那么在化疗药物处理之后哈，我们就呃发现它可以显著的上调啊，显著的上调这样的一个氧信号，通路相关的这样的一个呃基因表达啊，而这个靶向信号通路的这个小分子，就是我们用了一个这个BX呃四七八的这样的一个呃小分子药物。

如果进行联合化疗的话，我们就发现能够显著的提高化疗药的这个体外烧伤的这样的一个作用啊，那么如果作为一个体内的一药药，这个药理的动物通路呢，我们也可以看到啊，就是说同样的可以达到一个就是说啊体内利用这样的一个免疫荧光的这样的一个发光的技术呢，也提示这个吸氧激氧信号通路的。

这个激活是这个耐药的这样的一个呃原因啊，就是通过我们这样的一个呃验证和这个药物的这个验验证呢就证明了这样的一个呃这样的一个两信号，通路的这样的一个激活，那是他的这样的一个发病的一个重要的这样的一个原因。

那么抑抑制氧信号通路呢，它可以呃显显的增加这个BXX鼠鼠这这的一个存存时时。

那那这个呢我们是做做这样的一个个呃体内的这样的一个真实的这的白血病环境的这么一个研究，用用这个啊细胞来源这样的一个原态细胞啊，来建立了一个BX这个小鼠的这样的一个白血病的一个药理模型啊，那我们也是就是呃也是在这个呃在这样的情况下，对吧？来给他做一个呃呃这样的一个联合的这样的一个药物。

他说到那个小分子药物来进给他进行一个联合的化疗，然后来抑制它的这个白血病的发生。

那从这样的一个呃验证当中呢，我们也可以看到哈，它通过这样的一个PX呃这个呃PPX小鼠每个模型里边用这样的一个药物。

来进行干预的话，可以显著延长这个老鼠的这个存活的时间。

那么就证明我们选这样的一个培养信号。

通路呢是一个呃有意义的，是一个有活性的或者是有意义的这样的一个靶点。

那么这样的一个呃作用呢啊就验证了我们所选的这样的一个呃通路哈，一个正常的。

那么这个研究它的意义呢呃有哪些呢？那我们也可以看到，就是说呃在这个呃在我们呃整个的这个研究当中哈，就是首次构建了儿童的呃儿童的呃骨髓当中的细细胞的一个发育的这样的一个肝细胞的图谱。

那么这样的一个图谱呢，对于我们未来对于一个培氧细胞发育这个阶段，这个研究呢就有了一个。

呃，正常的这样的一个分化途径当中的一个基因表达的这样的一个证，就有一个重要的参考。

那基于这个b细胞受体精重排的这样的一个测序的这个技术呢啊建立了一个呃就是b级林的白血病细胞的这个机器学习的这个模型来识别，就是哪一类，就是我做出来测序之后，我哪一类是一个正常细胞，哪一类是白血病细胞来识别这样的一个机器模型。

那么呃也在通过这样的我们的一个这样的一个试验嘛，就呃。

呃，描述了一个就是复发期表白病细胞，它的这个干细胞转录组的特征。

那么在这里边呢，其实我们十九天的时候呃手创的那么它的复发是一个延续，因为有十九天的残留，所以它才有复发的这样的一个情况。

所以通过这个持续性的这样的一个测序呢，我们就发现了这样的一个复发的时候，干细胞转录组的这样的一个特征。

那么呃也揭示了就是呃这个低长信号通路的异常激活，可能是一个新的治疗靶典。

这个文章呢就是在这个呃呃就是这个NGC的这个杂志，在今年的年初被接收发表。

当时呢我们是给了一个呃设计了一个封面图哈。

那很遗憾就是没有被呃没有被这个作为封面发表。

那么这个图呢呃有点抽象。

当然我们就看呢就是十九天的这个时候非较糖尿病的这样。

这样的一个呃残留呢是一个治疗，导致这样的一个呃复发的这样的一个关键因素，也是治疗的一个瓶颈。

那么我们说呢，如果要有这个残留病，没有办法治疗的时候呢，那就是非常沮丧的一个情况。

如果我们有一个必氧信号通路的这个抑制剂呢，这个小孩子就非常的happy了哈，就是这样的一个呃这个个象象吧。

那么其实我们说尽管管现在呢有很多很多这这样的一药药治疗。

呃，那么大家也会会提这样的一个问题，就是说你用一个单细胞短路组的这样的一个呃特特征来测序，而且你都用了呃顺利的这样的一个病炎持续性的。

肯定是不能表一个全貌哈。

那当然我们也知道就是呃儿童的吉林的复发啊，他的这个呃靶点啊不只是一个对吧？但是我们呢通过我们的努力一个一个的寻找啊，希望呢通过我们的努力，能给我们的这些孩子啊来更多的嗯福音吧。

那么这个工作呢其实呃非常呃感谢我们所里边的这个领导的支持哈。

还有清华大学的这个古井教授对我们这个呃特续的这个数据的分析。

呃，恩值呢是我们呃我们儿童血病诊疗中心的呃副研究员，今年呢也获得了一个呃国家的呃今年旁尖人才的这样的一个综组部的一个称号。

那么主要的工作呢是就是我们的这个呃我的学生啊博士、研究生啊博士。

呃，现在呢毕业了，在任个医生生是个呃治疗医生。

那么今年呢他。

在呃美国的这个艾史上也又有一个。

这个orrow呃这个发表。

那么还有我现在指的这个技术员，还有这个中华大学古井教授团队的啊这个啊研究生和我的这个博士生毕业了。

现在在郑州呃，大学重大医附院呃，工作，就是呃，也感谢吧这个基金的支持，也感谢我们科室全体呃这个医护人员嘛，对我们的呃，工作的支持，尤其是这个标本的留取和样本库的这个建立是非常重要的。

好，谢谢谢谢谢谢主教授。

那那个下面就有请鲍慧征教授进行主持讨论。

好的，谢谢谢谢艾春教授。

那么呃其实真是非常高兴啊，也感谢马金所长的邀请，能够参加我们今天下午的这个儿童血液病的专场，我我从下午一直在听，那么也觉得学学习非常多。

而且呢正如艾春教授介绍的一样啊，朱教授呢他这个他们的这个研究呢，应该说是非常前沿的。

那么他们聚焦在这个儿童吉林的这个呃MRD的这个单细胞。

这个细胞的转录组的一个研究。

那么通过这个呃MRD的这种单细胞这个分化特征的一个研究呢，他们发现了一个新的一个治疗的靶点。

那过又通过体内体外的药理的这个模型验证了化疗联合靶向治疗的一个一个作用吧。

那么同时呢，他们又用一个PDX模型呢去做了一个进一步的验证。

那么正如他总结的这样哈，他首次我觉得他们做的工作非常的值得我们学习和借鉴。

那么他们首次构建了儿童系骨髓肿壁细胞发育的一个单细胞的一个图谱。

而且呢他们也建立了这种呃细胞组学的一个模型，那么也描述出了一个这个呃呃MRD，也就是残留白有细胞胞一个转录组的一一个征征。

那么其实觉觉得特个细发的是，他们不但有了这个发现，而且呢他们还发现了一个新的药物。

可能结合这种化疗药物呃，化验这个呃可以抑制这种低氧信号痛毒的一个激活。

那么成为一个新的一个治疗的靶点。

那么我想呢呃可能未来呢对我们成人的一个血液系统疾病的研究呢，也起到了一个非常好的一个借鉴的作用。

那么我们这个环节呢有一位点评嘉宾，那么我们的点评嘉宾呢是呃重庆医科大学附属儿童医院的余捷教授。

那么余教授呢，是博士教授主任医师，博士导。

那么长期从事儿童血液病的一个血液肿瘤的一个研究教授。

那么他也有很多的一个学术教授。

那么下面有请余捷教授，好的感谢主持人的介绍。

呃，听到朱主任的这个报道的话，这个讲座啊虽然他还是比较精简，这个内容是非常的震撼的，呃非常高水平的一个研究的一个结果，带给了我们很多新的一个思考。

嗯，我们儿童白血病以儿童急性淋巴细胞白血病为主，目前的治疗效果还是比较好，然后长期的生存率能够到百分之九十以上。

在我们国家的话，我们的治疗水平下，可能复发率还是有百分之十到十五的这样一个复发率。

复发以后的这个儿童疾病的治疗，呃，就给我们带来了新的呃挑战。

在这个当中的话，那能经过就是如果是低危的病人，他的生存还是可以比较好。

中高危的病人的话，那么他的生存在目前化疗呃，移植的这个治疗下的话，可能生存率率百分之四十到五十。

呃，因此的话那么大家也都在积极探寻这个精准治疗的呃这样一个治疗的策略。

呃，很多靶向的治疗被引入到了复发儿童疾病的这个治疗当中，那是还是有很多呃不能解决的问题吧。

那么朱主任他们团队的话，通过这样一个单细胞测序。

而且能够做到就是呃初始的标本和复发以后的标本配对来做这样一个呃研究呃，差异化的这样一个研究，并且有了重要的一个发现，能够发现了他呃这个当中呃，他在复发以后，它的一个裂芬化的这样一个现象，以及它的这个CDK one a的这样一个高表达和它的这个低氧信号、通路活化的这样一个重要的发现。

从而呢就是为这个在这个基础之上呢，就找到了一个新的治疗的一个方向。

一个通路的为为抑制的一个靶点哈，我觉得他们也做了这个低氧信号通路抑制剂的这个体外的动物实验的PDX的这样一个验证。

呃，为为今后这个治疗的话，可能是找到了一个非常重要的一个潜在的一个抑制。

应用的研究的一个关键靶点，这个是非常值得期待的哈。

当然我也注意到了，可能你这两个病例是从没有阳性的病人，还有就是有k russ体细胞突变的病人。

呃，这样的样本当中所获取的，可能他不同的基因突变的话，也许他的这个呃所表现出来的复发的这个通路和信号，它的机制是不一样的，这个可能也是值得我们去关注啊。

我想的话，那朱主任他们一定会进一步的在这个基础上去做研究，也非常值得我们学习哈，非常期待你们后续的进一步的扩大的这个研究，非常的感谢哈，收获很多很有启发性。

嗯，谢谢。

那么谢谢于捷教授的一个精彩点评，也感谢主小班教授的一个精彩的一个报告。

那么我们进入下一个环节，那么我们下一个环节的呃，主持呢是复旦大学附属肿瘤医院的陶荣教授和北京协和医学院的冯思洲教授。

那么陶荣教授呢是呃复旦大学附属肿瘤医院淋巴瘤科的主任。

那么他也有很多的一个学术任职，我们也非常熟悉。

那么呃，冯思洲教授呢，是北京协和医学院医学博士二级主任医师，天津市首届名医。

那么也是我们中国医学科学院血病医院造血肝细胞瘤科中心的副主任。

那么也有很多的学术任职，因为我们时间已经有点超了。

所以说呃我就简单的介绍一下两位主持。

因为我们大家也都非常熟悉，有请尊敬的各位专家教授大家好。

呃，这个非常感谢这个鲍教授的介绍和马军教授的邀请，呃，也感谢陶勇教授的呃，这我这个啊我应该是陶教授。

先。

那那我下面介绍呃，陈勇教授陈勇教授，复旦大学儿科医院的主任医师，也是中华病理学会第九届第十届的儿科总的副组长，有很多的头衔。

他今天介绍的是达米利铁诺儿童肿瘤分层的简介呃，淋巴系统、造血系统肿瘤呃，的这个分层的介绍。

好，有请陈良教授，谢谢。

我今天带来的题目是新版WHO儿童肿瘤分测的简介。

那么根据今天的主题呢，我重点给大家介绍儿童造血细胞呃，淋巴造血系统的肿瘤。

那么我们知道儿童肿瘤的一个肿瘤的一个分布的情况。

其实我们儿童肿瘤可能不同于成人的肿瘤。

其实在我们儿童肿瘤的就是儿童肿瘤内部呢在不同年龄段的肿瘤，其发生的发生的肿瘤的瘤谱也不完全相同的。

那么看一下，在零到十五岁的儿童青少年肿瘤的类型的跟分布。

那么在分布里头，我们看到最后发的第一个就是白血病占了百分之二十九，其次是这个脑及其他神经系统的肿瘤。

那么淋巴瘤跟泰特脑状内皮系统肿瘤呢占了百分之十一，那么其他的软组肿瘤、胚胎性肿瘤呢，其其是依次为它的占了百分之六百分等等。

那么这些肿瘤的分布情况，其实在这个淋巴造血系统肿瘤看到明显的为作为主要的一个标记。

那么它在这个白血病跟淋巴瘤的一个这个这个两者治衡瘤已经占到了百分之四十。

那么在白血病里头，可能百分之七十六为淋巴细胞性的白血病，而淋巴瘤里头二分之一为非褐激性。

是淋巴瘤四分之一以上为核激性性淋巴瘤。

那么随着年龄的增加以后呢，在儿童里头的在青少年，就是在青少年跟青年轻的这些年轻人里头呢，这也就是说十五到二十九岁的肿瘤的分布又不同的。

那么它的肿瘤第一位跟第三位进行一个互换的一个位置改变。

而后几位的肿瘤瘤要有生殖细胞性肿瘤、甲腺肿瘤、黑色素瘤等等。

那么它的肿瘤瘤谱呢逐渐的向成人进行一个过渡。

那么在淋，但是他的淋巴瘤跟这个血液系统肿瘤呢两者之和呢仍然占到百分之三十五。

因此呢在这里呢我们儿童的肿瘤更多的是淋巴造血系统肿瘤。

那么在这一部分肿年龄段的肿瘤里头，更多的是以三分之二都是科激性性淋瘤瘤为主。

那么在淋巴造血系统肿瘤里头，其实我们知道呢WHO这个系统性肿瘤的分测里头一共分为十四册。

那么在十四个分测里头呢，没有我们儿童肿瘤的一个这个单独的一个进行的分测。

那么我们儿童肿瘤呢分散在所有的WHO的系这个系统性肿瘤之内的。

那么我们儿童肿瘤呢只要寻找儿童肿瘤，一个它的诊断的标准呢，往往在这个WHO里头各个分册里头进行寻找。

那么很幸运的是呢，在今年二零二零这个WIO肿瘤这个呃呃分类的委员会里头呢，同意呢出版了第一版的儿童WIT肿的分类。

那么这个在这一侧的分测出版以后呢，对于我们儿童肿瘤今后的来儿肿瘤的标。

那那么在自己的一个独立的一个呃肿瘤的分测的一个诊断的标准。

那么在这个测测里头，一一共分十五个章节内容。

那么在十五个章节内容，第一个就是我们的淋巴造血系统肿瘤。