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回放 消化外科云讲坛菁英在线(第六季)——胰腺外科专场
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就是我们的手术死亡率是0.25%,这个是数量也是非常非常低的。
因为手术死亡率低,临床事情出的少,我们才有更多的时间去思考科学研究方面的问题。
第二方面,正是由于有九个人的临床综合治疗的小组。
所以我们去年我们的临床综合就胰腺肿瘤的临床综合诊治的人次,首次突破的51000人次。
我们硬生生的把胰腺肿瘤这么一个发病率较低的这么一个肿瘤,做成在中山医院的第六大肿瘤。
所以我觉得我们的临床诊治的基本上规模上面还是处于领先了,但是更加重要的是什么?更加重要的是要有特色。
所以这个情况下面,我们与之冠名的就是我们想往危急重症的胰腺肿瘤外科这个方向做发展。
一方面,我们在转化治疗以后,联合血管切除的手术,我们将近做了百分之就,每年都将近200例的一个例速往上涨,我们换了下腔,换了副主,换了我们的肠性管上静脉,甚至肠性管栓动脉等等。
我们做的周围可以,所以所可以所做的一切的血管重镜手术,同时在转移性,尤其是肝肝转移的这种胰腺肿瘤的这个情况下面,我们也开展了一些巨创性的手术。
比如说联合肝移植,先肝移植、后移腺酮、心肝移植,或者说是先胰腺后肝移植等等。
做了一系列这么一些手术的一些探索更加第三方面的问题,就是我们物液一些夹杂就危危重症症一些夹杂症。
比如说何必心梗,何必心心失常等等等者者是一一所主动脉夹和肾肾移植术术。
我们也在尝试做这方面,一些走投无路的病人,开者一些危急重症的胰腺肿瘤外科。
所以这是我们当中的一些创新,或者一些探探讨这些思路,逐渐形成了我们的这方的一些。
学科特色。
所以在这个情况下面,2024年我们罗文飞教授针对于转移性胰腺癌参加的精督指南的撰写。
而同时2026年即将颁布的这个cisco的这个神经内病病肿瘤这么一个外科诊治的指南,也是外科部分,也是由我来写。
2025年,我们接到的尔凯peven教授的一个邀请,参加了肝切除和肝癌治疗胰腺肿瘤肝转移这么一个多国际多中性的前瞻性的临床研究。
而回顾性数据在2026年,我们已经投了last on college这么一个回顾性数据的一个分析。
所以针对于转移性肿瘤,是我们在东安路或者赵家湾路三公里范围内,区别于肿瘤医区别于瑞景医院,我们的一个学科特色,这也是和中山医院这么一个综合实力比较强的单位是分不开的。
在今年那个我们课程汇报以后,就是医院就提出我们各个学科的一些创新技术的一些开展。
所以恰好在这个情况下跟大家做汇报。
我把称为奋进中的中神医性外科的八大性技术。
你看我们有肝癌通缺技术,我们有胰腺腹膜转移的一个治疗技术,有我们的围生术器管理的技术,有我们综合治疗的一些技术,有我们腹腔镜的技术,机器人的技术,双精联合的技术和体内等于肺栓分流的技术。
我把它称为这八大技术,也是这尤其是这三年来对我们临床工作的一个非常详细的一个总结,我觉得是非常好。
但是最佳重要的就是我们现在压力也很大,压力很大,最重要的一个压力是什么?就是我现在我自己对自己要求要少出去开会,要都是集中精力,要进行科学研究的一些静下心来做一些突破。
所以科学研究带动临床突破,也就是我们真正的想单纯从临床追求临床数量到过渡到追求质变的一个非常重要的一条道路。
所以这个过程当中,我们现在基于我们建了队列第一件事情,建了三大队列,国家级、区域级和机构级的一些队列。
第二方面我们也开展就是整合我们的科研。
无论就是临床研究团队还是技础科研团队,我们整合把科技的集向更加集中。
是比如说我们的临床研究团队。
第二,现在有46项临床研究在开展,我们要尽可能集中在一些优势化的一些项目,而不是所有的都去开展临床研究。
这第一个第二个基础研究团队,我们也集中在免疫力解码和神经互作这么情况开展。
所以近三年来,我们发表了10分以上的SN,已经。
有21篇的拿到了九个国自然11项方面专利和七项省部级以上的人才项目。
这是我们的有团队,有人才和有数据,我们才可能做后面的一些临床研究哦,一一些研究工作。
第一个研究工作是大家耳熟能详的,第一点就是技术创新。
我们要解决胰腺当中最重要最致命的一个问题就是遗漏之前,我们一直在手术方法、技术改良缝术的工作方面做一些技术方面的探索。
但是我们今这个项目就是已经初步临床研究已经基本上已经接近尾声了。
我们的一个这个重要的一个临床研究,就是我们建立了胆胰双复瘤的系统。
刚才刚才给大家说1121例的恢复手术以后,它的死亡率达到0.25,这个就相当一定程度上就得益于我们的胆胰双分瘤系统的。
我们在这个过程当中,我们申报的专利,并且成功的转化的专利。
我们改进了我们的一些手术策略的一些手术技术的一些方法。
同时我们在回顾性的数据当中。
做的一个报道。
同时我们把临床研究拿到了重大一些项目的一些基金的支持,并把protocol在BGS上面做一个很好的一个发表。
所以这个体系我们基本上也完成了完增,也参加了我们这个临床研究的一个非常重要的一个数,一个就是开展。
所以后期的数据,我们可能会很快要要研究者会要开了。
第二方面也是一个现在实实在在的就是保留器官功能这么一个胰腺手术。
在这个过程当中,我们也是非常值得去探讨这个情况的。
但是我们在开展就是这个保留器官功能的手术当中,我们也另辟蹊径,就像类似于之前的双引瘤系统这么一个情况,我们就想减不不仅仅是围绕着就是少切,并且尽可能的保留他完胰管或者胰腺的完整性的情况。
这个过程我们采取了一个回收的这么一个策略。
所以我们在给我们建立的人体的一个就是成为人类人胰岛类器官库。
并且在这个过程当中,我们实施了从同种同体到同种异体的这么一个过渡,很容易把这个情况就是尽可能的向临床当中想进一步的转化。
未来我们还想进一步的转化,因为为什么?在之前器官就是胰岛类器官移植过程中,我们术后还需要一定的免疫排斥药的一些干预。
我们想进一步的排除这个情况,就是不用这些药。
所以这个过程当中,未来的。
一些研究我们想追求更加平衡的重建胰导这方面的情况做一些探讨。
第三方面的情况,就是还是进一步的类似于之前胰腺肝转移样的。
我们要深入对转移机制或者是关于靶点的一些研究过程当中,我们这个时候集中在胰腺癌转移的第二大转移途径或者第二大转移部位,就是我们的腹膜转移。
腹膜转移,现在就是和我们之前的肝转移情况相比较,我们现在数据肌流量还不多,我们的回顾性数据其实已经很快要在我们中澳消外外外科大学要进行一个投稿。
同时2025年和2026年我们分别与日本关系大学和葡萄牙进行了一些关于腹腔热灌注和气溶胶技术的一些探讨。
在下个月这个葡萄牙四月04/03到04/09,葡萄牙他们要带团队,要到我们科来进行一个还要在手术台上还要进行一系列的这个气溶胶技术的一些演示。
所以说我们尽可能的通过这个对腹膜转移这么一个探讨,也想建立类似于肝转移这么一个东西,呈系统或者成体系的这么一个治疗策略。
一个完成。
第二方面就是我们的基础研究。
基础研究当中,对于肝转移也好,对于腹膜转移也好,甚至对于我们的。
肺转移也好,我们都在基基础研究上面进行很深入的一些探讨和思路。
但是更重要的什么?更重要是转化。
所以这点也是未来研究的一个重要的一个渠道。
第四方面是什么问题?第四方面就是我们彻彻底底想如何解决胰腺癌自重cross激术RD即术RC和我们的cross的药物出来以后,我们似乎觉得我们胰腺癌当中有药了,胰腺癌是不是离攻克很已经不远了?但是事实上我们还隔得很早,因为为什么?因为把这些药物在维持了3~6周以后,他多数情况下还是会耐药,所以真正攻克胰腺癌的方法还是离不开万变,不离其宗,和其他肿瘤一样,就是早症和早治。
所以这个的情况下面,我们要去开展那些系列的研究工作。
第一方面就是早日早治的,一个都是称为胃胃癌,对一些高危人群。
我们如何在这个过程当中,第一时间的找到他是早早癌或者原胃癌等等这么情况。
所以我们建立了CF假气化的一些主角。
同时,实行的泛癌肿瘤扩大。
同时实行的临床单指标的一些。
转化同时在我们在免疫当中也涉及到一些早诊标志物的一些识别等等。
这是对未未未发,就是未发癌的一些早衰。
第二个对已有病变。
比如说最重要的是男性病变,什么样的胰腺?男性病变,尤其是IPMN也好,或者加凝液性。
男性瘤也好等等,需要开刀传统。
我们都是认为我们的影像学模式成为肿瘤壁诊肿瘤壁的厚度,肿瘤的大小,b有没有结节等等这么一个来扩张。
但这个时候显然是显,而胰腺是不够的。
所以现在在AI整整的一个多组学和多模态的技术上面,我们需要对这个已有病变进行一些更重要的生物学方面的一些判定。
所以上个礼拜我看的长海悦金刚教授通过平扫CT,已经能够从我。
160000的病人当中,已经找到了25个得胰腺癌的。
治疗的这么一个情况。
所以后面这个是值得我们学习的这么一个非常重要的一个监测和早诊。
第三方面就是近10年来我的另外一项工作,就是从早期胰腺当中。
甄别这个手术无效,其实就是老百姓的一句话了。
有些病人开还不如不开,只是你如何第一时间能够发现他能够鉴别他能通过我们的血清血和组织学的生物标签能够识别它。
所以这点是非常重要的,就手术无效者、人群当中的一些探索的,是非常值得我们去探去思考或者去熟虑的。
因为为什么?既然我们可以从晚期无论胰腺癌肝转移或者胰腺腹膜转移当中,能够找到一组可以手术获益的,就晚期当中找早期的人群。
那我们为什么不可以从早期当中找晚期?就是从早期人群识别手术无效的人群,所以这点其实也是我们重要的一个科学研究的方向。
最后一我们我以这个science就是2025年的10大科学突破和内ure里面大科学人物来看大家看这science的10大科学突破里面有。
有整整的,有七个都是和我们的生物医学相关的。
而历史10大人物当中,也有四个是有我们的的生物医学口是相关的。
所以生物医学是我们现在是未来10年或者未来20年当中重要的一个突破。
如果我们的生物医学口当中,集中在我们的最难诊治的一个癌种,胰腺癌当中够取得突破破。
我相信我们一定会为人类也好,或者为我们现有的工作也好,一个成功好的一个表率,或者一个成功的经验的积累吧。
好,谢谢大家。
好,那感谢。
流亮教授带来的精彩授课。
那刘洋教授他也是从复旦中山他们胰腺外科就进进了相关的一个阐述,其实他们一个宗旨理念。
而且他也讲到了,在我们胰腺外科目前是最简的外科,胃重外科科,我们有13个院长的。
外科科室同时。
我们胰腺癌的胰腺性肿瘤的疾病,也总也随着我们每年的上涨,每年的上涨。
那他们林润教授也进行了他们科室的一个介绍。
那作为我们三全国目前胰腺手术能超过2500台以上的头部单位。
同时他们也去年做了12001121台菲普,这是非常惊人的一个量眼数据。
那在我们福建这种地区的话是望尘莫及的。
同时他们以这个外科内科结合,同时每年有50000~50000的肿瘤科室,肿瘤的病例收治也是非常惊人的一个数据。
同时他们也介绍的在以。
急性外科的一个创新,包括我们团队建设内科,外科的治疗组整合,包括对于我们他们来说,对于我们来说非常一些。
疑难杂杂杂杂症的性性,外科的治疗,以倾向危危急重症,包括胰腺。
联合肝移植是腺移植带胰腺切除还是胰腺,连同肝移植这种同期的这种状就非常强大的技术,尤其有我们面试科室肝移植科室的一个加持。
那给我们这个胰腺外重症的一个治疗带带来很高的一个瓶颈。
同时他们也做出这些特色转移性胰腺癌的一个特色,那袁教授也分享了他们一个八大技术大技术,包括他们。
逻辑建立了非常。
合理的强大的一个科研的研究团队等等,也也很非非常多的四六项的一个临床研究,还有很非常多的一个国科厅,还有SCI产出。
那这些数据都是我都是非常亮眼,也是代表我们。
全国一线头部单位的一个数据,他同时也列举了几个几个一个遗创建创建的素,使包括我们技术改良。
那依诺对于我们遗线外科来说是有非常有可能致死性的一个并发症。
那他们首先创立一个胆疫双双敌位系统。
导致得到结果是极低极低死亡率,同时他也没在我们胰腺良性肿瘤当中也。
那胰腺的保功能的这种手术的话,也得到了越来越多的一个重视。
他们除了在手术方面的一个保功能,同时也在我们胰岛细胞类细胞的移植等,开展了很多的一个科研研究。
那对于他们特色的医。
胰腺癌的腹膜转移,包括他的一个机制搭点,包括我们补佳特灌注联联合静脉的一个化疗等等。
有非常多文章跟国际一个合作,还有国际的一个授课会议的一个一个一个授课。
同时最后他也抓住了我们。
对于治疗来说,所有种来说,治疗不如早诊早治。
那么也投提出了目前最近也非常热门的孤独。
波多模态的早早诊早治,包括AI的一个介入,包括我们胰腺癌早泄鉴别,如何去判别我们哪一类手术是无效的,容易带来复发的。
做的非常好的很多的工作,感再次感谢我们。
带来非常精彩的精彩的一个。
一个这个授课授课。
好,那接下来我们第二个的演讲的嘉宾是王正教授。
来自我们西安大学金融交通大学附地医院,他在我们国际肝胆癌协会、中国峰会一线专业委员会的一个副助位。
同时,在中国医师协会一线专业病委员会的常委。
同时还有我们非常多的国内一个重要的认知。
那有请我们王旦教授带来的一线痛点思考,悉怡初探有请。
感谢教安教授的介绍,这同时也是这个非常感谢这个。
董院士和陈明教授搭建这么好的一个平台。
刚才实际上孙贝教授也给了很多的一个关于这个工作以及杂志的一个很多内容。
那在这基础上的时候,我们也刚才倾听了刚才刘亮教授对于整个中山医院胰腺外科发展的很多过程。
那我们在这里面的实际上可能更多的去讲一个简单的话,就是我们怎么去做一点点临床研究。
因为也适应这个陈明教授,要求我们去正如讲我们自己做研究的工作。
但是正如同我们当我们听到流量教授讲的更高高大上的情况下时候,我们来更多的去探讨在西部这个小地方,我们怎么去做一些,实际上我也是带来一点点这个话题的思考。
那事实上,对于我特别喜欢用这张片子,更大概概念念。
对于胰腺来来说,确实我们认为非常难。
正如刚才才无论孙孙教授授是刘亮教授授及及肖教授在介绍时候都会提到了我们怎么样看到未来。
那未来的胰腺病将会在以其发病率的困难。
那个三所谓的三高三低的问题,以及我们看到的。
对于未来来说,胰腺癌的治疗将会越来越多的得到我们很多人的认知和认可。
那我们自己在西部实际上我们尝试建立一个叫全合一的平台。
那这个平台有别于我们看到的全国多个中心,我们把它叫做一个奥英曼的体系。
那这个体系内可能和别人不太一样的点在于我们的手术量并没有我们看到的头部院那么多一年,它整体的所谓的胰腺癌各种治疗量超过了2000例以上。
同时有更多的我们看到慢性胰腺的碎石,包括我们看到对于胰腺癌的超声的硬,它很多转化治疗。
那也就是说在一个外科重构了一个胰腺症。
革命中心也是国家对我们很多希望。
那在这个基础上,我们也去谈了。
关于胰腺疾病中间,我们在近20年所有的布局。
那实际上对于胰腺疾病来说,我们认为他的痛点实际上有很多。
刚才刘浪教授从胰腺癌的多个角度以及中山的特色,更多去利用综合性的思路来解决了胰腺肿瘤的问题。
那我们实际际利于我们西部的特色,最早我们实际上是从胰腺炎开始去做。
因为最早在做重症和内镜,所以急性炎的发病率以及慢性腺的问题和胰腺癌的过程中,我们从急性到慢性,从慢性到癌这个过程中,我们尝试去不断的去探索来寻找我们可以去做的很多工作。
那对于急性炎的破局来说,我们实际上最最早来说,我们大部分时间也是更多的去向孙辈院长去更多去学习。
在急性炎中,如何去处理关于坏死感染的很多问题。
那在重症的合作过程中,也是在我在不断训练和培养的过程中,我们也去在回答一些我们最常见的一些临床的问题。
比如说我们的重症患者,脓毒症症患者、肌炎的患者要不要输蛋白,以及我们看到的很多关于脓毒症的患者中是否需要免疫调节?我们也参加了管相通教授的研究。
这个test研究在去年里发表在BMG上面来更多去提示对于高龄的急性炎合并脓毒症症患者来说,我们适当的应用免疫调节可以起到很好的作用。
同时一个临临床上常见的问题,对于胰腺或者说对于酸中毒,我们输碳断性囊到底有没有好好处?那这个东西,虽然我们做了一些过去数据库的话结构。
那我们更多的向前我们在做一些前瞻性的思考,来更多的判断。
对于我们经常会谈到了纠正原发病这样一个概念中,我们利用其他的药物治疗是否能起到很好的作用。
以及借鉴于孙倍院长关于阿伊大在胰腺炎的整个的治疗路径中,我们也寻找到了一些腹腔感染分区的模式和我们的流畅。
书记我们更多的去寻找到地区这样一个概念,也就是我们所谓的死亡之区,也就是在胰头部的这个区域内,我们如何更为有效的进行各种方式的一个引流和穿刺路径。
那在这个路径中,我们也更多去寻找到可能可以操作的方式。
在这个基础上,我们也大大的下降了,在于胰腺外科手术后并发症发生率等很多的问题。
那同时也和荷兰阿斯斯坦大学副属任的巴斯林克教授,我们在做一个另外一项研究。
那这个研究实际上也是回答了一个问题,胰腺炎多数我们叫胆炎性高脂血症性有很多。
那现在更多的还有叫特发性胰腺炎,占30%左右,也就不明原因的很多问题。
那很多在艾上的文章都给了我们很多的提示。
对于这样的情况下,胆囊和胆管里面是不是存在有问题。
那跟巴斯克教授,在10/01的时候,去年我也有幸到那边去,跟他一块在做了急形手术。
那这个手术实际上更多的给了我们在讨论了我们叫皮卡丘的研究,来去通过我们双方共有的超声镜的技术联合,我们对于整个胆囊以及我们胰腺中要不要切胆囊这样故事来做一个国际的多重性研究。
那此外,也是在和多家医院一块建立了高脂血症的相关性的这个研究小组。
那这个小组实际上也在不断的去尝试。
对于高脂血状腺炎炎何去治治疗为对于胆癌性腺炎,我们可以切待达高质胰腺炎?非诺贝特经常我们去降肝癌酸酯,但是吃完之后,患者继续复发,复发之后,再次怎么治疗?治疗后的效果如何?以及目前我们可以看到的SRA等很多的药物治疗之后,也在新肝癌的文献报道,我们也进一步的希望能够把这样的工作推动与高脂血症、胰腺炎的一个研究队列的形成。
那目前来说,整个中心我们通过回顾性的将近千例,然后前瞻性的可能我们也是在做200~300的这样的一个队列,在进行不断的尝试。
那因为在做内镜,所以ERCP下的胰腺炎也是我们关注的点。
所以跟新医院我们一起来合作。
在2016年的时候,在纽约岛上我们也更多的回顾了一个事情。
就是对于ERCP术后的胰腺炎,如何在全人菌中预防,通过依诺美西这样的概念。
也来应用之后,能够改写指南,能达到很多的问题。
那对胰腺炎的很多了解,随着我们对于国家的导向,以及对于国考指标和胰腺外科的布局上面越来越多,我们需要偏重到了外科手术和非重症免孕酮的治疗。
那我们首先要回答一个问题,重症复发性肌炎如何形成慢性腺炎?那对于复发腺炎,如果形状慢性炎之后,我们的进一步来考虑对于慢性腺炎的诊疗的破局,对于慢性炎的诊疗破局来说,我们也看到现在越来越多的我们在全国以常汉医院、李长春院士和廖专院长牵头,我们来做的很多工作实际上是推动慢性腺炎的内镜钾和内科的治疗。
那我们自己也是在不断的去尝试,先叫慢慢性慢性的技术。
我们自己买了一台碎石机来做碎石的工作。
碎石的清除率似乎可以。
我们可以看到结石疾菌达到79%,疼痛患性达到28%12。
但是对于慢性肌炎这种结石清除来说,往往在临床随诊过程,总会发现结石肌髓以后不能正常的排出,甚至。
把一个固定的在一头颈部的结石,通过碎石之后,石头跑到了整个远端的一块,而导致很多问题。
还有一些病人碎尸效果不佳,我们要找其基本的原因。
我们对结石和中科院地质研究院也进行结石的成因来回答一个问题。
我们有没有什么药物,或者说通过内镜的很多技术,可以采用溶释的很多方法来解决这样的治疗。
那此外,对于慢性腺炎来说,我们既然看到了国际上的有这个国际的整个的治疗理念是不完全一致的。
以欧美为代表的以手术为早期手术为鉴优。
因为他进行SKP研究,告诉我们,它可以比较好的能够进行很好的疼痛缓解率。
但是以国内包括硬度为主的,可能更多的会选择以碎石的miss模式为一个基本的方式。
那这样的方式,我们怎怎样去利用的选择?择我们也在这个在这个陈敏教授的我们的支持下,我们在中华消化科学杂志,也把我们的西医关于慢性炎的分型来进行了一个相应的一个分型。
那分型之后,也是根据结石的部位病理的特征来选择不同的治疗方式。
我们来进行不同的分型和不同治疗方式选择来选择内镜和外科的优先。
那慢性腺炎到癌变实际上是一个明确的癌病,癌前病变。
刚才刘亮教授也讲,无论是KE ross g10RD的核多研究,我们更多还希望早期发现。
所以我们也在不断去涉足慢性炎的早期癌变。
作为我们基础研究究做下应的工作,来推动我们慢腺炎早期癌变这10%到底是怎么癌变?和这个流量教授一起和这个江苏省病院,我们也做了关于胰腺癌的早期模型,包括和我们长海医院,我们也做了关于尼抗癌的胰腺癌的早期模型。
在嘎特GCO上都有相关的发表。
那其基本的概念也是让我们不断去探索多模态。
中间对于胰腺癌、早症、早筛等很多相关情况。
那对于胰腺癌的整个的整个的治疗思路和我们的一个立足点?实际上就是我们看到我们面临的就是难开的刀,难治的病。
如何早期发现,我们也做了很多关于胰腺吻合创新与临床研究。
我们做了一些创新的手术方式。
然后,在国内也得到了一些认可,同时也获得了国内和国际的一些奖项,来更多的来助力于我们对于这样一个手术方式的一个突破。
但是我们可以看到,只有1/4的人群才能做手术。
所以25%在手术方式研究,那剩下的。
2%在70%,我们要考虑道德研究。
那临床就是无疑是我们现在采用的点,我们可以看到实际上在。
胰腺癌的近期无论是我们看到的很多的治疗公司,我们都在推动胰腺癌从一期到三期胆难度研究,涉及到了多个领域,我们也参与一部分引导一部分,我们也和这个怀尔克粒盖天立合作。
在陈消病院士的支持下,我们来做关于胰腺癌术后辅助治疗中是用我们的常规化疗,还是我们可以更多的去凸显我们祖国中药的很多的治疗的方式。
一个理念,包括在晚期,因为我们也可以看到很多患者在接受完手术之后,拒绝型化疗等很多的情况。
那么我们利用患者的自源性原则来开展一个多中心的一个研究,目前的入组率也达到了百分之那一共要入组500多例,患者也达到了56%左右。
那同时我们也进行了将神经内分泌肿瘤常用的索凡替尼,我们了解了他的粪子学特性和一些工作,我们来进行了关于转移性局部晚期胰腺癌的转化治疗的队列。
我们也。
也进行了整个相应的一个对列研究,也更多的在国际汇报了我们相应的工作,也进行了整个肿瘤力学特性的治疗。
比如说LGD的很多工作,让中心的五年的生存率有所提高。
那这样的工作,实际上也得到国际和国内很多通道的认可。
那这个研究实际上就是我们将索凡替尼和我们常用的a级方案进行一个联合。
联合之后,我们进行了一个单中心的研究。
那单中研究实际上我们可以看到我们在入组之后,我们可以比较好的能够得到一个患者的安全性。
同时在局部晚期,有75%的患者能够达到手术切除的标患准。
那当然了,这样一个情况下,也是一个非常我们讲非常好的一个数据,能够更好的触动于我们第一降肿瘤为外科服务的很多概念。
那我们再次提高手术技巧,也让我们更多的能够改善患者的获益益生存。
那当然了,最近也我们也在跟这个西班牙和国内的很多通道在做胰腺癌的寡转移的很多如何处处理。
对于寡转移的证明来说,我们也。
希望更多的去回答到我们的寡转移,怎么去进行治疗?我们治疗后有没有可能手术,手术患者能不能获益等很多问题来做推动这样的情况。
那在很久以前,我们也做了很多相应分析和NES的工作。
那这个地方也就不再太多做了工作。
那此外也是考虑到外科的很多相应的手术的很多的一个情况。
我们也和欧洲的很多的胰腺的外科通道来一起来开展关于机器人和腔镜的很多工作。
当然了,和瑞医院,我们最终也最近也在完成关于机器人和开腹的PD手术。
对于整个我们讲效果,他能不能改善患者的整个的生活质量等一些问题,我们也在做相关研究。
那这个实际上也是术后的很多辅助治疗。
也我们流教教授们给了我们大力的支持和全国各位同道也可能我们很多支持,让我们能够把患者科粒的术后服务治疗能够推动下去。
目前的初期的讲,在目前的初步的一个情况,我们目前看了一下还是不略于化疗。
那这样的话,我们想一个非利药研究,如果真正在我们入组结束能够完成的话,那我们如果能得到这个结果,我们也更多的会帮助支持我们的中医中药行业能够更多的推动向前的发展。
那此外最终我们也是在做了很多相应的和国际的。
很多教授来做了我们相应的国际的多重性的研究,能更多的希望能够推动我们相应的临床研究不断的变化。
因为临床医生做基础研究,做不过基础科学家,那么我们更多应该用临床资源来推动很多方向。
那同时我们也在做一些。
交叉的很多工作,比如说胰腺疾病的生物力学,胰腺的质地我们看到只有400帕,但是胰腺癌可以达到4000帕。
什么概念?胰腺癌非常硬,我们也知道迷监制很多药物渗透性差。
那我们整个目前来说,从靶项监制在一些分子治病的思考,慢慢慢慢都走到了死活动,全部在失败。
那一个基本的概念在于,我们只是对一个靶向治疗,而没有改变的物理微环境将会影响胰腺癌的很多治疗。
所以我们去找胰腺癌的很多的硬度。
我们也可以看到,实际上有很多团队来发表了文章胰腺的硬度,来决定了不同的化疗药物的选择,来达到治疗的效果。
我们也在这方面来去做了相应的尝试,来改变胰腺癌治疗的困境和治疗的一个困难。
那我们也是在这样的一个工作中,我们不断去推动我们整个的我们的人才的培养,我们的省部级人才以及国家参科基因的奖项和一些文章的发表,还有一些技术的宣传。
那我们也是在2019年和。
2023年分别的获得了陕西省科技普一等奖。
乙胰腺癌和慢性腺炎,我们整个体系化的治疗来进行了一个相应的推动。
我们也不断的去建立我们随访团队的数据来不断的去增加。
我们在治疗胰腺疾病的一个信心和底气。
这是也是我们之前发布,获得很多基金以及文章就在这也不说了。
因为个人有时候会去做一点点科普。
因为我觉得胰腺疾病最终获如流量教授说的一样,在他的数量在日益剧增。
那么对于他的科普宣传,我们更加的应该关注到我们希望能够推动全社会对于胰腺疾病的重视,我们也希望坚持就会有希望企年能够磨一剑。
我们也做了我们自己的西医牛这样一个卡通,能够通过这个西医牛这样一个忠厚老师的大哥形象,就更多的给患者打造一个西医的自信和西医的安全。
那这是在西部,我们发一点点声音。
好的,我的汇报结束,谢谢各位。
好的,那再次感谢王东教授做的一个精彩汇造。
那王刚教授也是展示了我们的西怡的学科,建一线中心学科建设他们。
有BA我们有b于我们全国新中心,他们是all in one。
这个多学科诊治的一个模型,包括在他们所关注的胰腺痛点,包括我们急性胰腺炎、慢性胰腺炎、胰腺癌相关的一个治疗。
还有重痛点展示,那在一线方面。
有些是坏神性胰腺炎,合并感染如何去处理?包括他们做很多的一个临床的一个探索。
包括我们这AP的话是不是要输白蛋白,是不是?
那跟交交交来比的话,是不是有更多优势?那合并浓毒血症的时候,是围绕免疫调节自己的,来增加病人的免疫来抗抵抗,来增加这个AP的治疗。
同时AP常常合并有我们这个。
高乳酸血症,那碳氨氢钠的输注的话,对于我们。
有没有?
缓解能够缓解高乳酸血症,或者改变了预后,那及他们也进行探索。
那在于我们们坏性性腺炎。
我们接力式的治疗方式,他们也进行一个探索,该用哪些方式,逐步逐步的更换?我们有小由小创伤到大创伤这种治疗方式。
也进行一个探索。
那对于我们胆胆炎性胰腺炎合并了胆囊结胰腺炎合并胆囊结石。
那对于我们胆囊结石是不是要处理,他们也也进行了相关的一个方面的研究跟探索。
对于我们其他类型的胰腺炎,包括高脂血症、胰腺炎目前来说也是我们相对于胆性胰腺炎,它的结局预后有可能会更差的这种一一类的胰腺炎。
如何去治疗?他们也如何去应用我们内科药?如何给我们ICU多血科技综合治疗?他们也提供探索。
那同时对于我们其中有类似。
ERCB相关引性胰腺炎的话,如何去预防?那他们也发出刺激的声音,利用我们伊诺美心术方肝塞或是双氯酸钠道依诺美新的应用,能够有效的减少ERCB受胰腺炎发生。
他们也得到了一个论证。
同时对于我们这个胰腺炎反而发作的,反而发作的。
引起我慢慢性腺炎胰腺炎如果去破局,他们也得到一定的一个探索跟攻关。
同时他也介入进第进入了第二个方向的一个痛点的分析,包括慢性胰腺炎。
哪么心肌炎?对于我们病人的一个基础病,包括糖尿病等等,还有我们内镜技术的应用,他们也也向内科方向化多血。
all in one的这种多写一科诊疗,也去利用我们内镜的睡眠技术,包括分效果的分析,包括如何去用药去治疗。
减少我们及时的复发,也做了一个探索,同时。
他们也积极去描述,对于我们。
慢性腺炎。
乙管结石分析也进行了一个分析,还有我们策略手术策略决策,最后他也作于目前我们一线癌。
胰腺癌胰腺在我们胰腺疾病当中,越来越多的这种发病率也做了很多的一个大规模的痛点难点的一个阐述,包括早症早治的多模型,包括我们胰糖病的输衷,他们一个比较有特色的联系,贯穿端测胰腺瘤瘤这种技术大大强细降低我们胰腺遗漏的这种情况,包括我们在不同时期的临床研究,新辅助缩辅助转化切除。
还有我们转移性胰腺癌的治疗,也也进行了相方面的临床探索研究,同时对于寡转移,包括我们这个胰腺癌的研究,包括我们这个牵头多中性临床研究,跟国际交流,同时发表了很多的课题文章。
也对也在我们这个西部的地方,在我们王正教授他们团队,他个医院,他们科室也做了大量工作,再次感谢王正教授做的精彩的一个汇报。
那接下来我们有请首都医个大学附属北京友谊医院的汪栋教授给我们大家分享恶性肿瘤、恶性梗阻性黄疸。
术前胆道引瘤相关的临床探索研究和初步探索。
那汪栋教授,是我们这个中国。
医疗保健、国际交流促进会乙腺病的峰委会员,还是我们微创协助的委员。
同时在中国还有国内,还有我们北京都有很大的很都都有我们很多的一些的头衔。
下面有请汪诺教授给我们进行一个演讲授课。
唉,好的,谢谢王教授授介绍。
其实在各位大咖面前,我就是个胰腺外科里边的小学生。
那么刚才我们王教授说了一下我讲课的题目。
由于我我仔细看了一下,我们今天主要是讲胰腺相关的内容,而且大家也都知道,其实针对恶性肿瘤导致的梗阻性黄疸。
对于肛门部的这种位置的梗阻相对来讲偏高位置的梗阻,尤其是要合并肝脏切除。
所以这种碱黄,大家现在的争议是比较少的,我们还是建议积极去做减黄。
但是像我们胰头的肿瘤沟突的肿瘤引起的低位的这种梗阻性黄疸术前到底要不要来进行鉴黄,其实临床里还是有一些争议的,我们看到不同的研究,其实他们有的时候会得到一些相对来讲,对以甚至矛盾的这样一些这个结果。
所以我也借助这样一个我们这个云讲堂的这样一个。
同事就像刚才我们陈明主任提到的,我们的这个云讲堂,每一期都有8000~10000人的这样一个在线的听众,其实我就是这8000~10000人中的意员。
那今天颇有一种这样一个个作为一个学习代表,这个感觉来这儿向各位老师来做一个汇报。
同时前面我们流量主任,包括我们这个王东主任,他们讲到了各自中心,真的是国内胰腺癌也是引领的这样一些团队,把胰腺癌和胰腺炎在胰腺相关的工作确实做的很好。
但是我想有的时候我们既要看到我们这样一些大中心高通量中心的这种诗和远方,引领我们不断向前。
那作为我们可能胰腺癌做的并没有那么多。
但是我们也可以在我们自己的临床的这样一个工作中发现一些痛点问题,然后通过自己的努力,也去做一些工作,跟得上我们现。
先进中心的这样一些脚步,能够共同的为我们胰腺癌的患者,胰腺炎的患者来进行服务。
所以今天我选取的就是胰腺癌合并梗阻性黄疸术腺碱黄,临床的一些困惑和我和我们部分出血的这样一个思考。
下面我将从以下几个方面来汇报我的这个内容,胰腺癌的流病率特点,各位老师已经都非常了解,我就不再进行赘述。
但是这个发病率和死亡率依然很高的这样一个现实,其实是在不断的刺痛着我们这个胰腺外科的医生。
刚才我们刘浪教授提到了肝癌,由于我们现在肝炎控制的很好,总体的发病率可能已经要出现下降的这样一个趋势。
但是胰腺癌,随着我们目前检测水平的这样一个提高,随着我们现在这个社会压力,各方面的这样一些问题,其实它的发病率一直是在这样一个比较高水平的这样一个情况。
那么作为外科医生,我们要做的是什么?胰腺癌的患者。
本身能够接受手术的患者,其实就是比例是比较有限。
那么我们现在确实也做了越来越多的这个比如乙12肠的这样一些切除,那么总体的这个手术量是越来越高的,但是他的这个发病率并发症的发病率还是在一个比较高位的这样一个水平,只是说严重的并发症发病率以及死亡率。
尤其是在我们像刚才我们这个流浪教授提到的,像我们在哈医大我孙梅教授团队,包括我们中中的团队队,有我们西医医团队等等,这这国内的病发率率,实他们的的这种病率率以经控制到非常常,而且这个个在个术术量断增增长情况况下,这种手术死亡的相关率是在下降,但是总体的并发症发生率。
我们可以看到还是依然是非常高的一个情况。
那么为什么乙12肠切除的手术病发发生率这么高?其中非常重要的一个原因就在于我们。
我们很多或者说绝大多数胰上二肠切除的患者,术前可能都是以这种梗阻性黄疸,来为首诊。
我们来进行这样一个后续的治疗,而梗阻性黄疸对于患者整体的这样一个生理病理的影响还是比较大的。
那么胰腺癌合并梗阻性黄疸在最早在1935年的时候,外副教授他早认识到这个疾病的时候,他就意识到这种梗阻性黄疸对于手术本身是非常有影响。
所以我们最早的这种胰是二肠切除手术,他就分两步来做,只是先通过第一步的手术的方法来去做术前的这种胆脉引流,后期再做梗治性的这样一个切除。
那么随着60~70年代我们的这种。
介入PC的这样一个技术,以及我的EBDERCP这样一些内镜技术的不断的这样一些出现。
那么我们的碱黄的方式逐渐变成我们这样一些非手术的这样一些有创治疗的方法,但是在2010年的时候,这个发表在新婴兰杂志上的这个jop实验的这个研究。
其实对于我们术前到底要不要进行碱黄提出的这样一些质疑,甚至抱有相对来讲比较否定的这样一个态度。
可是我们看到这个jop实验也并没有对术前碱黄进行一个盖棺定论。
我们后期很多的这样一些研究,包括我们现在可能整体治疗,包括综合理念的这样一个治综合治疗这种理念组建的这样一些深入人心,其实我们一些新辅合治治疗,括一些转化的治疗疗,也就要求我们术前来进行一些术腺碱黄的治疗。
所以我们可以看到胰腺看这样一些术腺碱黄,其实它的争论抑志都是存在。
那么我们。
现在术前这种见黄、胆道引流,那常用的方法有哪些?,大家也都非常了解我们的内镜、烟阴BD,包括我们的放置支架呀,以及我们现在内镜可以对一些困难的情况,那可以做这种操控内镜以下的这种穿刺,放置支架,以及我们非常常用的,尤其是中国学者比较常用的,我们这种顺性这种鉴黄。
也就是说我们经过b超或者是x线引导下的这种胆道的穿刺引流,这些都我们非常常用的各位老师也都非常了解,我们就不再您赘述。
但是有的时候我们知道如果有的时方引述。
就是并不能解决我们所有的问题,才会有所谓百花齐放的这样的情况。
那我们真正的要是比较理想的引流方法,我们希望它技术成熟,操作也简单,成功率很高,安全性也有相应的这样保障,护理起来也比较容易等等吧。
但是真实的世界里边,其实大家可以看到病人的一般状况,包括我们医生不同的这个医院,譬如说我们在北京,我们有的这个中心,譬如我们北京三院,他们可能对于碱黄来讲,术前就并不是很积极,可能就直接去做手术了。
但是像在我们单位,可能对于碱黄相对来讲,可能就会更加积极一点。
甚至在我们同一个医院,不同的治疗组之间,也可能会有很大的这样一些影响。
当然在国家这个层面也会也会不一样。
那么当然我们熟读了各种各样的指南,其实对于梗阻性黄疸,胰腺癌引起的这种梗阻性黄疸。
我们欧美的国家可能一般来讲还是以内镜为主。
那么我们可能对于穿刺引流并不是特别的这样一个提倡。
那我们这个日本的指南几乎就都只做治镜所。
是你去详细再去看看日本人的这些指南。
我们日本的很多专家,外科的专家是建议做阴泌病,那么内科的专家可能会建议去做我们术前的这种支架这样一些治疗。
所以说在同样一个国家内边,他的这种争议也是会依然存在。
那么前几年,我们马斯克这个我们听到马斯克可能概括了一个词叫低性原理。
那么我们回到最基本的生理病例角度来讲,那么梗阻性胰腺癌导致这种梗阻性黄疸就是会让我们的患者处于一种严重的一个出炎的一个状态。
免疫呀、凝血功能可能都会受到影响,细菌侵乳胆汁的这种风险也会增加。
如果我们能够解除这种梗阻,那其实是可以改善患者肛脏营养状况,继而会减轻病毒素血症以及下降细胞因子这样一些释放达到比较好的免疫病胆等等这样一个效果。
但是为什么从生理病理上可以去解释的这样一些释放,那么可能在临床里面会有很多的争论,其实它混杂了非常多的一个因素,那我们想我们就把这个非有争议的造成素这个实验来拿出来,跟各位老师来做一个简单的分析。
大家可以看到它的入乳标准里面,血清道素素水平是在40~250之间。
其实这个可能在我们临床里面,大家可以看到它并不是一个特别严重的贡性黄疸的这样一个表现。
同时它的一个非常重要的结论,就是早期手术组,它的这个病发症发生率,和我们胆囊引瘤组之间是有一个比较大的这样有差别,有统计学的这种恩意义。
而且。
是接近两倍的一个情况。
可是我们仔细去看他的这个手术并发症的分组。
我们可以看到真正和手术相关术后的这种并发症。
其实引流组和早期的这种手术组之间并没有特别大的差异,它的差异主要是来源于我们在术前减黄这个操作本身可能会引起的一些相关的并发症。
那我想针对这样一个有争议的实验,其实它某种程度上排除了那些这个重度黄疸就是大于250这个维摩尔毫升这个毫摩尔每升这部分患者,他的这样一个潜在的获益。
另一方面我们也看到当时的一个潜力的操作也好,PPC列的操作也好,其实可能还是会有一定的这样一个局限性。
而且以当时的相应的文献同期的文献去做比较的时候,它的这个识辨率其实也是相对偏高的。
而且它应用的是可能们切TF的这样一些导管这些这些支架,那我们可以看到我们现在常用的可能是更粗的这样一些支架或者是金属支架。
那么这些的发病率可能相对来讲也可能会引起的。
所以。
我们认为对于术前的减黄这篇文章或者这个非常著名的这样一个实验,也并不是完全对于术前减黄是一个否定。
但是盲目的减黄确实是不可取的。
怎么把这些能通过减黄获益的这部分筛选,这部分患者筛选出来,可能是我们未来工作的非常一个重要的一个方向。
另一方面,我想我们到底要不要减黄?除了这样一个本身手术,比手术学的安全性的这样一个问题,这样一个术前减黄之后,到手术这样这样之间的一个时间,也是我们重要的一个考量范围。
而且我们去减黄了之后,会不会对患者的长期的这样一个生存受的影响?这个也是我们要去重要考量的。
因为我们不仅要从外科手术学的这样一个角度考虑。
我们现在也要从肿瘤学长期的OS这样一个角度来进行考量。
我觉得可能对于我们术前减黄也是非常重要。
那么到底我们这个减黄之后在手术。
时间间隔的时间,由于我们其实有很多的文献动物的这样一些文献,包括在临床里边,我们人的文献,他们都会有很多的争议。
那后面我们可能也会提到,那么近些年来,随着我们碱黄技术的这样一个不断的进展,并发症发生率是逐渐降低的。
那么在各个指南综合的各个指南,以及我们现在很多权威的文献,大家比较认可的术前碱黄的指症是认为术前这种胆道梗阻是继发了相应的胆管的炎症,而且有严重瘙痒的这样一些患者,也就是说胆红素可能特别高的这部分患者以及存在优先处理的这样一些并发症。
比如说合并的心梗或短时间内这种脑梗等等。
这部分的炎症还有凝血功能明显的异常,以及我们现在综合治疗里边有一部分患者,我们可能需要对他来进行这样一个新辅助的治疗。
那我想他对胆红素的水平要求也是很高的。
所以说术前的碱黄的针对心辅助治疗来讲也是非常有价值的。
那么引申出来就是我们到底要不要碱黄,我们。
有些患者可能会从碱黄中获益,我们减黄了之后,在手术之间到底间隔多久为宜,以及我们用什么样的方式来减黄等等等等。
那我想我们既然现在文献里边有很多的这样一个争议。
那么我们反过来讲,我们可不可以也结合自己的这样影响,本单位的这样一些数据,挖掘一些,甚至是不是对于我们中国人来讲会有一些特殊性的一些地降。
那本着这样的一些初衷,我们也设计了一些我们自己的这样一些实验,我们也汇总了我们苯中心的一定的胰腺癌数据,胰腺癌患者的这样一些资料。
而且我们是专门去收集了1~1手术组这这部分分资资料来去尽可能减少主观的这样一个数者的因素。
对于我们这个研究的影响。
那么术前这两组碱黄组合,我们直接手术组他们的基线是一致的。
那么我们可以看到,经过减黄组之转转酶酶水平平、胆固素素水平,而且还是会有一个明显的这样一个下降,而且我们减黄的时间越。
长党素的下降水平越大,这些大家也都是比较容易理解的那在我们单位,我们一般来讲,我们平均胆黄的是术前减黄的时间,大概是在12.8天,其实也就是腹周左右的这样一个时间。
那我们主要想去看一看微生术期,我们这样一些并发症,我们的遗漏、出血,我们的胃瘫,我们的腹腔感染等等这样一些情况。
我们可以看到,其实我们手术组组和直接减减黄组和和减黄组两者之间是并没有明显的这样一个差异。
另一方面,我们也可以看到碱黄组和直接手术组之间,他们其实在远期的这样一些这样一些生存上面也是并没有明显的这样一个差异的一个表现。
这些大家可以看到,我们也做了一些相关的这样一些风险因素的分析了之后,我们可以看到肿瘤的分化程肿肿瘤标物以及病发症的,这个发生是影响患者生存的这样一些危险因素。
那么多因素分析了之后,白氏我肿肿瘤这样一个分化程度。
数据前的肿类标右水病可能对于患者的生存的影响,可能会更高一些。
那术前是否来进行这个胆道的引流去进行减慌的操作,并不影响我们患者长期的这样一个生存。
那我想通过以上这样一些数据,总体来讲,至少结合我们自己的这样一些经验。
我们认为对于患者这样一个减黄,可能还是有它的安全性的这样一个基础。
并且我们也以两周为这样一个时间的这个帕到值来去看了一下,两周周之减黄和超过过两周之间减黄。
我们可以看到这两者之间可能在总体的变发症以及严重的变发症之间,还是会有这样一个一定的差异。
因此。
我们认为长时间的碱黄可能还是会有它的一些潜在的问题存在。
并且各位老师现在也知道我们现在内镜的技术介入的技术非常好。
我们经常在做减黄症,同时可能会去做ERCP的刷碱,然后去做肿瘤的这样一些活检。
比如超声逆镜的这样一些操作。
那我们也去这个探讨了这样一些非减黄的,有同时去做的有创操作,是不是可能也会这些有创操作也会增加我们PT术后的这样一些并发症的发生。
其实大家可以看到这些也是没有明显的这样一些差别。
那我们也把我们这些研究的结果,投道囊症化、消化外科杂质,其实后面我们可以提到我们杂质的老师给我们提了很多的这样一些很好的建议,也有我们也引起我们后面会做的这样一些研究。
总体来讲,对于恶性肿瘤的这样对胰腺癌引起的恶性的梗阻的这样一些患者,我们认为术前的这种胆道引瘤病不影响PT术后的这样一些并发症发生,也不影响患者的生存。
但是长时间的引流可能会增加总体并发症的这样一些发生和严重变化症一些发生。
那这些在某种程度上可能是一个老生的常态。
那么我们也跟杂志社老师去做了一些沟通之后我们杂志思特老师会建议我们是不是要去做更加细化的哑组的这样一些分析,所以我们也去积累了更多的数据。
那么我们也有篇文章的刚刚得到了一个接收。
那这里边的我们可能就是收集了我们更多的前面那个研究,我们是大概160多例的这个患者。
那么这个研究,我们可能收集了接近小400例的这样一些患者。
那么我们去把我们术前碱黄的这种PPCD,包括和ERCP这种癌组来进行分析。
我们发现做这种PDCD哑组和ERCP哑组,他们之间在转酶下降,胆囊素指标下降,这些碱黄操作里边PBCD亚组,它的碱黄效率可能是要优于我们这种ERCP组。
同时我们也引入了这样一个什么样的概念?就是原来我们可能更关注的是术后并发症的这样一个情况。
但是现在我们越来越多的去做腹腔镜的12肠切除机器人的这种12肠切除。
那我们想那我们术前做了减黄,会不会对手术操作本身也会造成这样一些困难?那我们用了这样一些相应的模型来去筛选了一些风险的因素。
其实我们可以看到肥胖,还有我们的术前减黄,确实可能会对患者的这样一个手术操作本身也会受到一些影响。
比如说我们出血的这样一些出血量,包括手术时间,以及我们整个的这样一些中转开复率,比如说我们术前如果要是通过这个内镜ERCP的这种方式,那它的这个中转开复率可能会相对来讲会在各个牙组里面会偏高一些。
那么结合了我们上面的这样一些研究,我想。
那些经过筛选的部分患者术前来去做减黄,肯定还是相对安全的,并不增加乳术后这种并发症的发生的概率。
但是对于手术操操作难度可能会受到一定的一个影响。
那么我们减黄之后到手术之间的间隔,我们刚才提到的可能是建议两周的这样一个时间。
但是结合我们这个引入了手术操作难度了之后,我在想它的时间过短,可能也会有相应的问题。
为什么?你你时间过短,我们这种有创的操作可能也会引起局部的这样一些严症的表现。
那么会对我们手术的操作会引引起这样一些问问题。
所以我提到了它可能是一个矛盾的这样一个情况。
所以过短过长多不合适。
但是在过长里边,我我觉得也要分情况,一个是主动的过程,就是我们人为的把它的这个减黄时时间,这主主的拉长,那么拉长了之后,可能看起来胆囊素指标下降降可能还好。
但是你不对肿瘤来进行这样一些治疗的话,那。
部患患者他是的长期生存人会不会受到一些影响?那么这些在文献里边也会有一些质疑的这样一些表现。
还有就是被动的延长,有一些患者我们延长了很长时间,但是他的胆红素水平下降的就是不够好。
那我想这些我们后续到底该怎样处理,也是一些问题。
那么正是因为看到了这样一些的这个矛盾点,也看到了这样一些情况。
我们在思考这个原来我们可能更关心的是胆红素下降的绝对的这样一个水平。
我们比如说我们从一个500的水平降掉了100的这样水平,我们就觉得很好。
但是我们这里边实际上还有一个时间的维度。
所以说我们也引入了胆红素下降速率的这样一个概念,就是单位时间内胆红素下降的这样一个水平。
那如果你在比较合适的时间内,比较相对短的时间内胆红素有很好的这样一个下降降。
某某程程上我们们可能就会避免这种所谓的手术间隔时间过短或过长的这样一些问题,那么怎么才能更提高我们胆素素下降。
这样一个速率,我们在想,那将来我们不同的简化方式,比如说PBCD也好,ERCD也好,还是我们去放置支架也好。
那么可能他们之间会不会有相应的这样一些不同,在我们前面的这样一个最新的研究里面,我们认为可能PPCD这样一个方式,它可能相较我们的EBD可能会更好一些。
但是他和支架的这样一些比较,那我们也会需要更多的这样一些数据,也也希望将来能跟那我们更多的中心有合作,各位老师带领我们也多做一些工作。
同时我们在想,那么如果我们在明确解除了这种胆道梗阻之后,我们是不是可以加用一些类似于像雄曲、氧、胆酸等等这样一些利胆的药物,包括我们也参与了刚才我们这个王征教授,他们去牵头的这样一些中药的这样一些这个针对胰腺癌的一个治疗。
那我在想,那我们解除了这种梗阻之后,我们很多的患者,我们有没有一些中成的药物?譬如我们的这样一些这个中成药,能帮助我们去利胆,能帮助我们去控制炎症。
那是不是也会去提高我们胆红素降低的这样一个速率,当然还有很多甲膜效果欠佳的患者他。
那么后续到底怎么治疗?这个可能是我们未来去研究非常重要的这样一个方向,那么我们还在想,就是术前到底要不要去减黄,除了它的安全性,那长期这个和肿瘤的这种心血特性的评价也是非常非常重要。
那我们前期可以看到,可能两者OS并没有明显的这样一个差别。
但是我们去探讨我们术前碱黄和这个患者长期生存之间关系的时候,我们以前认为它只是一个间接的关系。
譬如说你围生素期的安全的充足保障,那我们能够早期的去接受术后辅助的治疗,那么是不是长期的生存可能会更好一些。
但是术前的碱黄是不是和我们患者的这样一个长期生存之间会有一个直接的关系。
那我们也考虑到现在比如说液体活检,比如说和我们现在患间比包括一些CTC、循环,包括CTDNA,包括这些外媒体等等这些液体活检的这样一些指标和可不可以也来。
作为去评价我们胰腺癌和成期生碱黄和成期生存之间的这样一个关系。
按照这样的思路,我们也设计了一些相应的实验,收集了相应的患者的手术资料来去评价,他们的这样一个情况,我们可以看到碱黄组胆囊素明显下降。
而且他们术后CDC是明显要少于那些没有碱黄的这样一些患者,我们是去测术前和术后都去测测CDCC这样一个水平。
而且我们可以看到和我们的这种逆性压组,也就是这个内镜组相比,我们PDCD的这个组,它的术后胆素素下降水平确实可能还是要相对来讲更明显。
这和我们之前的数据的水平也是类似的。
那我们碱黄组和对照组术前的CDC,两者并没有明显的变化。
但是术后的CDC的指标的,我们这种减黄素还是要低明明显显这种对照组。
而且跟我们的碱黄组组相比,这个术术后有六六类的患者CCCC水平明明显下降的,41例对照组的患者可能甚至会出现。
依固性的这样一个升高,但是这两组它的这个动态变化也是会存在我们的这样一个差异。
那么经过倾向性的这样一个匹配,我们来控制了这种基线差异之后,我们来进行多因素的分析,我们现术术前引流,是预防我们术后CDC增加的一个独立的这样一个保护因素。
那么我们可以看到,而前这个病理的分析和术前CDC水平确实是我们术后CDC水平它是有一个正相关性的。
所以我们认为对于我们内镜比较起来,我们PDC的这样一个术后的减黄水平可能会更好。
而且我们无论是通过顺性也好,逆性也好,这样一个减黄的方式。
对于术后循环肿瘤细胞CDC由阳性转移或者是降低,那还是有这样一个比较明显的这样一个相关性,那么结合前面的这样一些数据,我们也在想PDCD这种就比较传统,甚至古老的这样一些技术。
随着技术本身的这样一些发展,我们现在b超看的越来越清楚我们的这个s线引导的这种介入。
水平也会越来越这个安全。
包括我们现在也在强调了很多胆汁回流的这样一些重要理念。
像我们孙秘教授哈医大团队,我毛刚那个王刚教授,他们就做了这个胰腺癌,减黄之后胆汁回收这样的工作发现其实对于整个的v阻器的安全也是非常有帮助的。
所以我想那PDC确实是可以快速降低我们胆红素的水平与胆红素下降的速率,也可能是会有一定的相关性。
同时前面在介绍各种指南里,我们也提到了更国外的指南。
对PDC相对来讲还是并不是特别推荐。
但是我们在了解当中,我们中国的外科医生做这种PDCD确实可能会更多一些。
但是我们结合我们自己的这样一些经验,是不是在将来也可以在国际上夺取发出我们这种相接的声音。
减黄和长期生生的关系,它混杂了很多的这样一些因素,大部分都是一些间接的因素。
但是它和我们这种CDC指标的因素提示的,我们可能会在一定程度上与肿瘤的预后。
直接也会有稳定的这样一个相关性。
那最后我觉得总结可能就谈不上。
但是我想胰腺癌合并这种胆道的、低位的、梗阻性的黄疸,它到底要是否要进行碱黄文献里面的争议还是比较多的那但是在我们单位,我们自己的数据,我们觉得碱黄肯定还是有它的价值,但是前提是我们一定要有碱黄本身操作的这样一安全性。
那到底哪些患者可能会从我们的检黄中获益。
前面我们提到了这样一些定性的,比如说合并胆管炎严重的梗阻性黄疸,或者说我们要做心辅素等等这样一些定性的因素之外。
我想现在在我们这个AI的时代,我如果说我们有更好的这样一些数据,我们可能也会这个发现更好的模型来让我们更多的胰腺癌的这部分患患者进进安获益。
那终我想说的临临床的数据可能还需我们流床的授的这样我们答案案。
当然就像我们今天像孙秘教授,包括我们流量教授,还有盲症教授授些些国内大的中心。
大家可能有义务有责任带领我们多去这个做一些研究的工作,希望最终还是能够造福我们胰腺癌的患者,能够在我们以后去说我们胰腺癌的这样一个流行病学的这个特点。
我希望我们的这个这个发病率或或者是这种他的这个死亡率也是会有明显的这样一个下降。
那各位老师,我今天想汇报内容,主要就是这些,谢谢大家。
好,那感谢我们汪栋教授做的一个经常的一个演讲汇报。
那其实汪栋教授还是非常谦虚谦虚的,他非常谦虚的,他也是从他我们汇报的内容来看,我可以看出,我们汪栋教授他一个非常细致的一个性性格。
为什么?因为他对于我们。
格阻性恶性的格阻性黄疸,他们一个工作做的非常细致。
其实在我们二高性要性患胆在不同医院,不同科室、不同医生,还有不同的熟练技术,国内外不同熟练技术,对内镜等等的不同去操作情况,它的颈防的原则跟概念还是有区别的。
但是这个王总教授他们针对我们这个临床上常见的这种。
恶性的更性性黄疸,他们去做非常相关的临床性的探讨。
临床性的工作,包括。
包括我们这个首先的2020年,2010年是吧?新能源杂志发表的阿替利物名床研究提出的争议性的结果,引入他们也去对做了他们中心的相关的胰胰腺胰腺术血减黄的相关工作。
他们也发现了。
在PPDPDPPPDD引完减完后,肝功能不好转,所以他们也提出自己的观点。
两周左右是13天左右进行手术,相对会更好。
而且对于颈囊肿的没有明显差异,也不影响他的一个并发症,不影响生存等等,也提出他们肝中心的一个观点。
同时他们也发现了,对于我们在更新黄胆做相对相活检。
FNA包括ERCP操作,包括相对的活检会被影响。
我们对于手术病发症明有没有影响,他们也比较措质的,以这个结果结论就是。
相相非相关PPDPPPD相关的一个操作的话,对我们胰血糖素获者病化症没有影响。
同时他们也深耕这个,减防。
样子的分型也分出了PDC组跟ESB组,那可以得出像不同的结论。
那PDPDC组的话,相对他甲亡效率更高。
而ESB组的话。
有可能会影响我们,他也手术超难度,还有我们中转开普率。
那最后他们也是在深扣一个点细致的去引入一个胆囊素下降率来进行这个更新胆更性环炭碱黄的一个一个一个一个遗床研究。
同时他们也进一步在研究我们这对恶性的梗性。
黄胆腺癌减防时间,减防前后对我们生存液物后发影响,对我们病理分析对我们CDC癌细胞的影响,他们也得出了结论。
在我们检防组的话,对于我们CDC的一个。
转阴而且降低都有一定的帮助,因此这个汪诺教授对我们这个。
恶性肿瘤梗梗阻减防的一个相关研究也做了非常深入。
我汇报。
那再再次感谢我们汪诺教授,那接下来是一个线上互动环节,那有也有很多的一个宝贵机一个交流机会吧。
那我先抛砖引玉,跟向我们汪栋教授张无湘的教授请教,请教几个问题。
王总王涛教授在吗?
还有那王教授授在,我在在我在唉唉,跟提提几个个问,那先跟您所说一样,那对于我们目前的。
胆道减防方式,目前全球的指南,包括国家确实不同医生不同科室存在一定的区别。
那在我们国内,在我们国内还是可能医生更倾向于PDCD检防比较多。
那在日本的话,他们还是更倾向于我们内镜操作,内镜操作,那欧洲的话也是会更倾向于内镜下操作比较多。
那不知道贵中心在这种减防方面,那PDCD跟ERCP的比例是哪?那更优先是会根据病人的肿瘤部位手术情况来选择,还是我们那个肿瘤压迫胆管的程度来选择。
还有我们如果就像ERCP去放支架的话,那贵中心是用金属支架为主,还是需要这为主,那有没有后续会做相关的一个临床研究来阐述一些情况的。
唉,好的,谢谢王教授的提问。
其实我也把我们中心对于术前碱黄,因为刚才也跟各位老师汇报了,相对来讲,我们还是尤其是对那些这个胆固素比较高的患者,我们的碱黄还是比较积极的。
这里边我个人觉得碱黄之所以他争议很多,就是因为混杂在这里面,就像您提到的混杂在里边,它影响的因素很多。
我先说几个我们学术上的这样一些混杂因素影响。
第一个我认为外科医生可能会比较喜欢把胆汁引流出来,或者说我们能看得到。
就好像日本学者他们在说我去做胆黄的,去做碱黄的时候,可能外科医生外科的这个指南里面更建议的是ENBD这样一个引流,也是一个外引流。
但是内镜的医生就愿意去做这个支架的这样一些引流的情况,那么我觉得把引把这个胆汁,我们能真正引流出来有几个好处。
第一个好处在于我们能够直观的看到我们的这个引流量,其实患者胆汁的引流量,一方面能反映我们的这个碱黄效果怎么样,你的这个。
如果你放了支架支架堵了,那你可能要通过几天的时间再去验血,才能看到我的可能效果并不好。
但是如果你每天能看到直观的看到这种胆汁,我觉得还是比较方便。
第二胆汁量本身其实也是肝脏功能的一个重要表现。
第三个是PDCD的这样一个方式,我们精疲精肝的穿刺,至少在我这个治疗组里,一般我会愿意把这个引流管保留下来。
即使我去做腹腔镜的这样一除除,我也会把这个减压的这个管道管,给他维护好,保留下来。
术后可能也会有一个引流的减压的这样一个作用,发生胆这种胆漏的概率,我认为可能也会有一定的这样一些这个影响。
所以我倒觉得。
外科医生可能。
外科医生可能对于甲黄来讲,所以才会愿意去做这种PPCD,或者是阴BD这种引流,这是第一个。
第二个,您刚才提到了在我们单位的这样一个比例。
实话实说,因为我们医院的消化内科非常好,我们有不少病人可以说是从。
消化利科,乃所以在我们院影响它的因素有几个。
第一个是如果这个患者能够做手术的情况下。
住在消化内科的大部分都会去做这种阴BD或者是放置支架,然后再到外科来进行手术治疗。
转到我们外科来。
如果直接到我们这儿来,我们评估能做手术的话,我们还是愿意去做PDCD这样这样一个治疗。
但是对于不能做手术的病人,我们肯定是首选去做这样一个支架的治疗。
但刚才王教授也提到了能去做塑料的支架,还是做金属的支架。
那么我们肯定是建议去做金属的支架。
对于不能做手术的病人而言,那么对于不能做手术的这部病人人是否能能做上金属支架?这个就受到一些手术非技术术因的影影响。
因为有的时候这个非金属支架可能会断货,或者是这个他有一部患患者,他的经济能力可能会差一些,所以他在选择上可能更愿意去做这样一些塑料的支架。
但不论怎么样,我们会建议尽可能的用力所能及的。
比较这个粗一点的支架,这样的话效果可能也会更好一些。
我不知道我这样的回答,那个还可以吗?王教授。
哦,感谢汪栋教授回答。
那鉴于您刚才所说的这个PCD显黄更青睐,那还有一个就想请教一下。
那对于我们这个PDCD减黄之后进行的一个胆支,回溯您这边有没有?
进行分享的地方,感谢。
好的,谢谢王教授。
这个胆汁回收,这个在我们不同治疗组之间,其实影响还是比较大的。
我个人是非常提倡,还是应该经过一定的处理,把这个胆汁回收回来。
因为我认为我朴素的认为吧,有的时候你符合越符合生理的,可能是越适合患者的。
你我认的这种胆为,如果你是为了看到胆汁,为了看到他评估的评估他的这种肝功能怎么样?然后你解除了梗阻之后,也为了术后的这样一些减压。
那我想这些是外科医生希望看到的。
但是你毕竟客观上去影响了患者的整个的这种胆汁栓循环,所以我还是比较去提倡去做这样一些这种回收。
但是回收您刚才其实也提到了一点,我觉得也很重要。
就是我认为胆汁回输是一个充满细节的工作,它是一个护理工作。
医生往往只是下一个医嘱,但是我们护士老师们他要做很多的这样一些工作,以及很多患者。
你你像像在我们像在我们中心有的时候,我们会在这个我们的墙上,我们这种宣传栏里面去p出来一块来跟大家去讲一下这个胆汁回输的一些所谓注意事项。
因为这一点,也让让病人去意识识到回输的这样一些增养价值。
因为如果你要是这个病人带着胃管,那我觉得你回输起来就会方便很多。
但是如果你不带胃管的话,有的时候回输病人确实也会有他比较痛苦的地儿。
当然我们这种回收也仅仅是在术前,即使术后有的时候我带着这个PPCD,因为可能短时不出严重就压症,短时间我们可能也就拔掉了,所以这这个时候术后肯定不牵涉到回溯的问题。
好吧,王教授。
好的,那感谢。
汪栋教授,那不知道这个流亮教授跟王教授有没有想请请这个跟王栋教交交流的?
那王正教授在不在?
我在在。
好的,吴丹教授。
那有几有一个问题,就是作为我们外科医生嘛,想跟你请教一下,就是咱这个信息中心在EPD,无论是RPDPDLOPD等那对异常这个技术方面,刚刚您所介绍的有一个连续贯穿端测遗常稳德数。
你能给我们介绍一下贵中心,用这个技术的优点,还有什么需要让我们去可以应用这优点,去减少我们成手术成功率,减少遗漏这种经验分享吗?谢谢。
这个感谢商家教授的这个提问。
这这个问题实际上也是目前胰胰腺外科医生所共同会面临的问题。
那市场上这个技术我们从201年开始去做。
当时这个五证五准也带着我们整个团队的际上去做,做了一个基本概念是什么?实际上我们也知道异常吻合的手术方式不下百种。
那各个团队都会说各个团队的。
好,那我们这个团队做我们的事情,实际上是在改良的普lugarard方面基础上,我们去做了一个深入的一个引入。
那引入一个基本的概念,实际上是两个原理。
因为实际上我们也更多的会去听到描疫瞄准对于很多概念,比如机械连接和生物愈合这样的概念。
那实际上我们用的创伤创这个连续的贯穿的端侧吻合。
实际上我们一个基本的概念在于,第一,我们形成了一个机械连接,贯穿一线缝合这个。
通常加基层的厚壁,那厚壁的浆基层的这样一个概念,我们通过两针或者三针的一个情况下来,做到了一个将我们讲将志同道合合的实体器官和空腔器官,把它个机械的连接的过过程,让他们到一起。
我们这要组织愈合,实际上机械连接达到了一个物理空间的一个接近。
那物理空间接近之后,下一步的治疗下一步的一个愈合。
实际上生物一个原理,所以将他们用机械连接方法,用这个三针的或两针的抛线,将他们这械连接到一块之后,我们就打孔做一个连续贯穿的吻合,连续贯穿的吻合,我们没有特别强调达艾特托玛科赛a就是这个导管对粘膜的很多的这样一个我没有特别去强调,因为我们做过很多的尝识,我们第一对导管对粘膜实际上对于很多的团队来说,在枪劲下完成,有的还觉得很简单。
但有的却很难。
那我们如何能够找到一种方法,既能够改变学习权,或者将降低学习曲线,这是我们。
可能做的很多工作。
那我们在这个基础上,我们实际上去选择的就是一个叫做互相打一个洞,连续的把它缝到一起。
因为无论你做大口的吻合还是小口的吻合。
过去我们经常找不到乙管,现在你放大镜带的多了,我们技术水平也提高了,看到乙管也好,找了,原来经常找不到乙管的时候,很难很痛苦的缝合。
现在的缝合我们更加的从容。
那这个时候就是一个移缝的。
放射线的前壁和后壁的吻合,我们对于这种吻合的强调,并不强调一定要做标准达。
当托玛科萨,你只需需要里面让让管管,我们会我们是要求必须放遗管支架放液液,让一夜有路可去就可以了。
那最近我们也是在尝试这个城市遗常吻合的很多的技术。
因为城市吻合的遗常技术,最近做了消费院,做了很多的改良。
那这个改良实际上也是更加的去强调了生物愈合。
所以我们最近对他的体会,就是只要把组织粘到一起,所谓的。
就捏到一起很多概念上都能够完成,而仪管支架做一个支撑。
然后,我们的我们也觉得这样情况下,漏的几率发生的也会减少。
无论是我们自己的统计数据,还是我们自己的在学习学院的观察,都觉得还是一个不错的方法。
但近年来我们也是没有太多再去做这方面的。
因为基本上做过一些回顾和研究,我们基最近也没有再去做这个研。
因为我们也可以看到,大家都在做一差模合的一方。
就事实上我觉得大家只要找自己习惯的话就好了。
那我觉得亮哥肯定有他的一些经验了。
好,那感谢。
那其实异常吻合,每个中心确实是有自己的一个特性的特点,还摸索。
其实这不动干吻合,包括我们机械,还有我们生物性吻合,确实是目前我们一线异常吻合,最主要的机制。
那有也有也研研究院表明了在我们做联盟对联盟吻合过程中,基本上7~10天或者到17~10天左右,基本上它联盟会。
互相爬破爬爬过去,那会会度过我们这个遗漏的这一关。
那确实我我我我也我本个人也在摸索一些一些条件,就是一些技术。
很多有一报道吧,就是用连状韧带概念韧带去包导我们一线的货币。
那确实要加强我们一线的货币的程度,然后在联盟对盟盟有一定的减轻遗漏的一种情况。
不知道流量教授,观栋教授对我们网站教授有没有特别要交流的地方?
好的,哎呀,今天时间也差不多了。
大家都那个我看王自已已经哈线连天了,打了几个哈线,是是是那个我我就说两句话,我就对这个宜昌我和说两句话。
第一句话就是最近我们这有几个进修进修,医生都在问我说医馆找不到怎么办?后来我就跟他们说的第一句话就是医馆不可能找不到的。
找不到是你没本事。
肯定找得到的这是第一句话。
第二句话,遗漏是不可能不发生的。
这个10质器官和空腔脏器的吻合,这本身就是非同源组织之间的吻合,怎么可能。
像胃肠或者肠肠一样的那种酮源组织吻合一样的灰不漏,这肯定是要漏的,关键就是第一个减少它漏以后的一些后果。
第二个漏出来以后,我们能够很好的通畅引流。
我觉得这点就可以了那个。
不可能不漏的,所以。
我我在咱们那个胆汁酸引流,其实就是减减少胆汁和胰液的混合同时减低输入判的压力。
对吧其实就是这样的,类似于我们胃肠也好,肠肠也好,第一个保证血垢第二个减少压力嘛,其实也就是这么一个大致的一个思路。
所以我觉得这两个。
漏不漏或者找不找得到医馆,这我觉得这是不可能解决的问题。
对流量销售这个方法,实际上我们自己中心也做了几例,我觉得确实它是有很好。
它的独到之处的第一胆汁液部混合,让愈合的时候更容易。
第二来说降低了输入派的压力。
所以这时候相对来说,在术后的恢复会更快,我觉得也是一个比较好的一个减少并发症发生的一个风险的一个方案。
那我最后再请教刘亮教授的一个这个请教一个问题,就是对于我们。
ANYSHENG。
什么情况下哪种病人够更合适?第二个就是什么术后多少时间会拔除?
同时拔出还是一直拔除我们胆子流管跟遗常流管。
我们就是现在的现在采取这个胆胰酸引流,我们主要是针对的我们认为的一些相对高危的有几个,这有几个入组的标准了。
第一个就是胰腺。
它CT下面对胰腺密度的一个判定,其实就是我们所说的软移。
第二个是小于三毫米的一个胰管,就是我们说的小胰管。
其实所以针对的多数的是非胰腺癌,多数是非胰腺癌以外。
比如说呼肤疾病,或者说是胆道下状癌等等这么一个原发疾病,同时又满足软胰小胰管的这么一个组织学特征,是高危容易漏的。
这个病人采取这么一个情况。
所以这是我们入组的一个指针。
第二个拔除之前我们一直说是三个月。
我正现在我们一个月就可以拔了,所以实际上是可以的。
一个月就是结束以后,把大网膜扔过去就行了,给它覆盖上去,一个月左右就可以拔了。
而且我们现在这个导管又改进了,改进了以后,因为它的侧孔的什么一些情况的话,其实。
本身就是通过卵硬血管,要把大量的胆汁或者胰液引出来,这是不大可能。
因为他有侧口,他很多还是回就是在一定相当长的时间里面,他是会回到肠道里面去的,所以其实对生理的影响其实也没那么大的。
好的好的,那时间也过得非常飞快。
感谢我们各位教授的授课和线上的一个交流。
那由于这个孙美教授,他给他做最后的总结,那他因为有一重要公务。
那由就由我来做一个简单的总结吧。
那还是感谢我们三位教授做的精彩的一个授课线上分享。
那感谢我们董董江院士陈敏教授,还有我们孙倍教授提供了这么好的平台,能让我们基英会的。
所有的成员,还有线上的专群国各位专同道在线上进行一个交流学习机会。
那更期待以后,在线下能够更多的一个交流跟学习。
那再次感谢我们这个平台跟各位教授进来授课。
好,那本次的一个线上云端。
会议到此结束,那我们。
后台还有还有什么需要补充的吗?
没有了。
好的,那各位教授,谢谢再见,谢谢谢谢,再谢。
再见那个王王兄理,谢谢大家。

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