世事沧桑。

亘古轮回。

探索生命奥秘。

追求健康长寿。

人类从未止步。

这是一支传承接力、合舟共济的血战之军。

这是一条坎坷不平、荆棘丛生的奋进之路。

这是一曲孜然数绘福泽天下的追梦之歌。

癌症无疑有之。

从公元前三千年，古埃及edvsmith知草书到两千多年前，中医典籍黄帝内经。

不同地域与时代的人类先贤，不约而同的投入到这场旷日持久，你死我活的抗癌鏖战。

基础研究，我们的理论不断创新。

历经蒙昧时代中世纪文艺复兴启蒙，尤其从十九世纪至今的一百多年来，伴随现代科技的腾飞，人类对癌症的认知走出了古代体液学说，近代淋巴学说的质故迅疾深入到细胞分子基因、甚至原子等微观层面剥茧抽丝、拨云见雾、直抵癌症的真相与本质。

临床诊疗，我们的武器不断升级。

从古代涂抹腐蚀剂、放血疗法和无麻醉、无消毒的原始手术。

到现在我们拥有了现代手术、化疗、放疗、深物治疗、靶向治疗、中医药治疗等抗癌症剂。

伴随二十世纪初，x ray的发现，放射治疗成为杀灭局部肿瘤的大杀器。

伴随显微技术、强近技术、人工智能的快速发展，现代手术几乎实现对肿瘤的无禁区打击。

从现代化疗支父CDIY faver用叶酸拮抗剂治疗。

癌症开始，我们对肿瘤的化疗成果不断受本草纲目启发我国自主发明世界首创三氧化二三，称为治疗急性早幼粒细胞白血病的特效药物。

宋鸿昭教授，创新容癌化疗方法，将这种不治之症变为可治愈疾病。

免疫疗法日新月异新技术不断突破。

靶向治疗在分子水平实现对突变基因的精准打击，成为名副其实的生物导弹。

一次又一次新的研究发现，极大推动了对肿瘤认知的进步，一种又一种新的治疗手段，显著提升了患者的治愈率和生存期。

但是不容乐观的是，伴随时间的推移，各种治疗手段又都表现出各自的局限性。

曾经寄予厚望的新技术、新疗法，最终依然无法实现治愈肿瘤的愿景、方法多，方案、多，药品多，但没见肿瘤死亡的显著减少，在我们的眼前，依然有多少壮志未酬身先躯有多少白发人送黑发人？。

医学的进步有赖医学模式的转变。

国内外越来越多的有识之士认为，肿瘤发病复杂、变化多端充满抑制性。

因此，肿瘤治疗也应遵从整合医学的理念，关注全人全科和全息要将各领域各学科最前沿的知识理论，将临床最有效的实践经验整合。

要将数据和证据还原成事实，将认识和共识转化为经验，把技术和艺术融合成医术，在事实经验、医术来回实践，最终形成整合肿瘤学。

只有这样，才能破解肿瘤医学发展的瓶颈，才能打开一扇希望之窗。

每一次盛典都是一次腾飞的开端。

每一次跋涉都距攻克癌症进了一步。

中国抗癌协会将以整合肿瘤学为新起点，创新整合肿瘤学新体系，既仰望天空，尽脚踏实地，心往一处想，尽在一处，使我们必将推动中国肿瘤事业跨入一个高歌猛进的新时代。

肿瘤防治胃在整合。

难在整合。

情在郑和。

河之物。

聚集共振。

志同道合。

芬河之道。

天下。

大道。

合力。

混沌初辟。

华夏照造。

九州雨济海江万里。

三山五岳，江河怀济。

物复民丰四方扶臭。

河图洛舒通天动地。

人文初祖，轩辕黄帝。

刚戈风起，中原逐鹿春秋战国大秦统一。

惶惶大汉魏晋南北盛世大唐，万国来仪。

宋元明清。

千年瞬息，民心向背。

王朝伦替。

河神。

黄河九曲浩浩汤汤，嵩悦峻集，天地中庭。

七号修竹雄浑太行，丝路通渠八方扶强。

女娲补天夸父逐羊中流砥柱，宇门奔浪。

龙山仰韶闻明，烂商，夏商诸利，何洛北芒。

仓颉造字，鬼哭语速。

诸子百家，龙吟凤鸣。

俯仰高谷，郁郁呼闻。

垂拱，四海揽胜。

哇塞啊。

阿安。

核心。

周公治理人伦为魂。

林胜山师官居守淫。

离守绵绵国盛家兴。

家国天下九州同心。

中原多难辛丑倒悬四海共乡奥兮益散。

核心维风主地擎天。

核欣维己，海利山悲。

核欣维迪风雷万钧。

参加第六十期全国整合医学MDT to him病例大讨论。

今天讨论会由空军军医大学、西京医院整形外科、中国整合医学第展战略研究院和国家消化疾病研究中心，共同组织参加讨论的科室，有西京医院整形外科、首肤科、疼痛科、神经内科、中医科心生科、消化内科和基础医学院的专家还特别邀请了中南大学、湘雅三院、安徽医科大学第一附属医院、厦门大学、中山医院、福建医科大学协和医院、山东省立医院等十三所大学和医院的同仁们在国上参加讨论。

首先请MDT to him的倡导者和组织者凡泰明院士致辞。

啊，尊敬的宋立强啊，宋宝强主任啊，尊敬的全国同道，大家下午好。

非常欢迎大家参加第六十期MDT to him全国。

整合医学病理大讨论。

我们知道人类发展到今天，历史发展到今天，医学给人类带来了极大的贡献。

但是医学目前遇到的挑战也是史无前例的。

比如说对传染病的诊断和治疗，对慢性疾病的诊断和治疗，是否现在我们发现疾病是越来越多，治疗方法越来越多，我们的治疗效果是越来越好吗？可能要打一个大的问号。

针对这样的情况，为了倡导整合医学的理念，为了落实整合医学的实践啊，西京医院啊。

中国整合医学发展战略研究院联合全院的同志。

到现在为止已经提供了六十七MDT to him。

什么叫MDT to him？ MDT是国外的概念？HIM是中国的概念。

而MDT to him是西京医院搭建的平台。

这个平台。

通过这个平台，我们是要组建多学科整合征治团队，这还不够，我们要制定啊。

个体化的整合征治方案，最后是要达到啊最优化或者最大化的整合增治效果。

只有这样，我们才能面临和解决目前遇到的问题啊。

那么我们知道很多疾病致病情复杂，诊断不良，还有的诊断清楚，但是治疗不好。

比如说今天啊由我们医院整形外科啊团队提供的这个带状疱疹及其啊带状疱疹后的疼痛，就是一个可以说是一个世界的难题啊。

那么我们知道每一个医生啊，包括我自己在内，从头到脚，基本上都会有带状疱疹或者及其后遗症的出现。

由于我们可能知识面不足，都把它忽略了，都过去了。

在我的生涯中，我发现有人把它当成心肌梗死来治。

有人把它当成大叶性肺炎，有人当成急性胆囊炎，还有当成急性阑尾炎一刀开下去，阑尾是正常的，于是把它缝起来，过两天旁边出现了疱针哦。

原来才是带状疱疹。

当然对急性期的这种诊断和处理，那么是较为容易的。

但是对于带状疱疹后的神经痛，五十岁以上发生率还是很高的。

这种痛，它的形它的类型简直是啊非常的复杂，有针刺一样的痛，有刀割一样的痛，还有烧啊，火烧一样的痛，好像是日本鬼子用的苦刑都经历过是这样的，所以说叫痛不鸣状啊。

苦不堪言，那它的程度呢啊我们说多数到了十分，对吧？我们李岩主任在这儿谈十分是不是最高分？。

他达到了最高分，那是撕心裂痛啊，他说痛不欲生呢，生不如死呢。

这样的描述其实一点不过分，针对这样的问题怎么解决？要多学科MDT to him来讨论，有的时候找到了疗效，却找不到道理。

经常存在，我想今天就是这样的那。

对这样的情况，我们医院的整形外科啊找到了一种发现一种奇特的现象，找到了一种治疗的方法啊，大家都有了被他们搞定了。

我们的整形外科，可能提到大家可能不太熟悉。

如果说你说中国第一章换脸，那你就知道了。

那么他们的晚辈们到现在在宋宝强教授的领导下，又做了这个事儿，我觉得应该拿出来给大家讲一讲。

好，我不啰嗦了。

我们把话筒还给宋宝强啊。

呃，宋宝强主任告诉大家，现在我们网上已经超过三百万听众，我们欢迎三百万听众大家鼓掌。

感谢凡院士。

我们大家都知道带状疱疹的病人大多数是就诊于皮肤科。

我们先邀请皮肤科的主任王刚教授发言，大家欢迎。

大家好，我是皮肤科王纲医生。

首先给大家介绍一个病例，这是我接诊的一位患者。

老年男性来得时候行走缓慢，表情痛苦，一坐下来就说腰痛。

他说，几天前在家打扫卫生。

两三天之后出现了右侧腰疼，以为是累着了，没有在意，后来呢就越痛越厉害。

到医院去拍片子，查b超检查，都说没有问题。

今天早上自己发现右侧腰痛的地方，皮肤发红还出现了小水泡，并且越来越多才赶来皮肤科就诊。

患者掀开衣服，我们看到的是右侧腰部局部潮红斑，表面有素粒至黄豆大小的全积的水泡呈粗状分布，泡液清亮。

根据批诊的表现明显的疼痛感，结合疾病发展的过程，基本上可以确诊是带状疱疹。

带状疱疹，俗称俗称舌潭疮缠妖龙是由水痘。

带状疱疹病毒感染引起的以沿着单侧周围神经分布的促进性水疱疼痛剧烈为特征的急性感染性皮肤病。

带状疱疹在皮肤科非常的常见，临床表现有一定的特征性。

首先呢有一定的毫发部萎肋间神经支配的皮肤区域发病占百分之五十三。

还好发于脑神经腰底神经支配的皮肤区域。

其次，有明显的自觉疼痛，疼痛的程度和类型可以各不相同，但疼痛的时间可以贯穿始终。

大部分患者疼痛在前，皮疹出现在后急先痛后疱，这也是带脑疱疹初期不易被发现的原因。

带状疱疹的皮损表现颇具典型性。

首先在感觉异常的皮肤出现成红斑，继而出现素粒到黄豆大小的丘疹促剂分布，并且互不融合。

随后，随着迅速发展为水泡疱壁，紧张发亮，泡液呈青外，周可以绕以虹晕。

同时呢还可以表现为全肌分布的脓泡血泡，当水泡干合结痂脱落后，可以留有易过性的色素沉着。

从皮损的分布及表现来看，有非常明显的特征性，它是单侧分布的。

那么带状排列的全肌疱疹也是一个重要的特点。

因此，我们用十六个字总结带状疱疹的临床特点，全肌疱疹带状排列单侧分布剧烈疼痛。

带状疱疹的病原体是水痘。

带状疱疹病毒简称为VZV是DNA。

病毒可以经飞沫和密切接触传播，具有视神经和视表，皮性是水痘和带状疱疹共同的病原体。

原发感染主要引起水痘，水痘痊愈后，病毒会潜伏在脊髓后跟的神经结或者是颅神经节。

当机体免疫力低下时，潜伏的病毒会被再激活。

导致神经发炎坏死，引发神经痛。

随后，病毒沿着感觉神经移性到皮肤在表皮内繁殖扩增，导致疱疹。

大家知道脊髓共有三十一个阶段，每一个阶段均有脊神经支配相应的体节。

支配皮肤的神经，称为脾神经，分布，具有阶段性。

当病毒在单侧脊髓后跟神经节中再激活，沿着医束，感觉神经轴突下行，到达皮肤在其所支配的皮肤区域增殖，就会呈现一条单侧急促带状排列的水泡患者长期熬夜等疲劳状态，创伤恶性肿瘤、肿瘤等慢性疾病，长期使用糖皮质激素、免疫、抑制剂等药物，均可导致免疫系统防御能力减弱，诱发带状疱疹。

老年人因肌体处于衰老状态，更是带状疱疹的好华人群。

除了皮肤损害带状疱疹也会合并，其他的表现疼痛是最最常出现的合并症。

即使皮疹消退后仍有疼痛症状，我们称之为带状疱疹后神经痛PHN。

在我国带状疱疹后，神经痛，中国专家诊疗共识中，定义PHN是皮疹愈合后持续一个月及以上的疼痛，其发生率占带状疱疹患者的百分之五到百分之三十，我国约有四百万PHN患者。

其他常见的并发症，还包括包括溃疡性角膜炎或者是角膜穿孔、继发性青光眼、听力障碍、面瘫、排便、排尿困难，重度免疫功能缺陷，包括HIV感染的患者皮疹可以泛发全身，甚至出现坏死，表现为肾脓疱疮样，也可以合并内脏损害肠伴高热，引起肺炎和脑炎。

带状疱疹的病因和发病机制，明确治疗原则，以抗病毒联合止痛为主，治疗目标为缓解急性肌疼痛，缩短皮疹持续时间，防止皮疹、皮疹扩散、预防或减轻PH醇等并发症。

系统抗病毒药物，包括阿昔洛韦、伐昔洛韦、伐昔洛韦和修复定需要注意的是，系统性抗病毒药物的使用，要尽可能早期足量在疱疹出现七十二小时内使用，那么能够达到最好的疗效，有助于抑制病毒复制，减轻疱疹严重程度和持续时间预防并发症的出现。

对带状疱疹的疼痛需要全程管理急性性疼痛。

以及后遗神经痛，可根据疼痛的严重程度，选择不同的药物治疗，包括非甾体抗炎药、钙离子通道阻滞剂、三环类、抗抑郁药物、胺片类药物等等。

带状疱疹后，神后移神经痛属于神经病理性疼痛，治疗效果很差，长期的神经损伤可以导致中枢外周敏化至今肌滞不清。

数据显示，在现有。

疗法的临床研究中，只有不到一半的偏娠疼痛，能够得到百分之五十左右的缓解。

患者年龄越大，后移神经痛发病率越高，症状越重，难以忍受的疼痛会引发精神神经症状。

比如说睡眠障碍、焦虑、抑郁甚至自杀倾向，严重影响患者的生活质量，是临床治疗当中急需解决的关键问题。

带状疱疹，由于先痛后疱的特点，患者来皮肤科就诊，常已经疼痛数日。

疱疹多发就像开始介绍的病例，来院时已经出现疱疹四到五天，错过了抗病毒治疗的最佳时期。

即使系统使用抗病毒和止痛药物即状改善也并不明显，疼痛仍然剧烈，以期自然也就合并了。

后遗神经痛，临床治疗非常困难，有不少患者有痛不欲、生生不如死的感受。

因此，在带状疱疹的诊疗中，我们要着重关注及早诊断，尽早足量治疗、预防并发症，警惕后遗神经痛的发生。

以上就是我汇报的内容，谢谢大家。

感谢王刚主任啊，我们都知道呆状疱疹病毒感染的是神经引发的主要症状，也是神经痛。

下面有请神经内科。

杨芳主任大家欢迎。

好，各位同道。

嗯，大家好，那我是来自西京医院神经内科的杨芳医生。

那下面呢我想跟大家从神经内科的角度来聊一聊带状疱疹的致病病原体，以及它引起的神经系统损害病。

正如王主任刚才所介绍的，引发带状疱疹的病原体是水痘带状疱疹病毒。

它属于疱疹病毒科，也被称为人类疱疹病毒三型。

在电镜下，我们可以看到啊，病毒为内圆形，有一层外衣样的背膜。

那它具有视神经性。

在人体接触以后呢，病毒会从皮肤粘膜等外周组织侵入侵袭神经末梢，而后沿神经干逆形进入脊髓后跟的感觉，神经节内并再次潜伏下来。

那我们人的神经系统分为两大末，分脑和脊髓是中枢神经，而这些千丝万缕等黄色线条代表的是周围神经，让我们把脊髓的一个截段放大。

可以看到脊髓是一个左右对称类似圆柱体的结构。

那左右两侧呢都发出神经根，每一侧的神经根都可以分为前根和后根，后根靠近腹侧传导的是运动信号，前根靠近背侧传导的是感觉信号，那感觉神经节就在临近脊髓后根的膨大处。

病毒的初始感染发生在儿童期，导致水痘而后。

病毒逆行进入脊髓后跟的感觉。

神经节内，我们简称是背根结在那里，长期的潜伏待到成年。

在病人存在抵抗力下降等等原因的时候呢，病毒可以再次繁殖，并向神经肝向外周迁移到达皮肤，使受侵犯的皮肤产生强烈的炎症反应，发生带状疱疹。

那带状疱疹除了皮疹疼痛的表现之外啊，还可能引起多种长期的并发症累及脾神经系统或者其他器官。

那其中最常见的呢也是我们神经内科医生最为关注的就是带状疱疹后的神经痛。

带状疱疹人神经痛PHN刚才王主任也介绍过了，他指的是带状疱疹，在皮疹愈合以后，持续一个月以上的疼痛。

那这种疼痛啊常常迁延不育达数年到数十年，大约有百分之九到百分之三十四的带状疱疹患者会并发PHN，它的发病率和严重程度都是随着年龄的增高而迅速上升的那我们看这里显示的啊流行病学数据可以看到，对于大于七十岁的带状疱疹患者来说，并发PHN的几率就高达百分之七十五以上。

这是一个相当可观的比例了。

那导致PH的危险因素呢，包括以下这些高龄女性免疫力低下免疫抑制状态。

疱疹前屈期出现疼痛，疱疹期存在严重的疼痛以及疲损。

还有一些累及三叉神经分布区、会阴部呃闭丛区等等。

这些地方特殊的疱疹部位。

那PH深的疼痛范围也具有一定的特殊性。

它是局限在单侧范围呢，沿着单个脾节区域分布。

一般来说啊较疱疹的区域略大一些。

它的发声部位也与疱疹的好发部位是一致的。

以胸部最多影响超过百分之五十以上的患者。

那在三叉神经支配区呃，颈部和腰部的发生率呢分别在百分之十到百分之二十之间，底尾部的发生率是比较低的。

那PH栓的核心症状就是感觉症状总结起来其实是两个字痛和痒痛的发作形式啊比较多样。

可有自发痛，痛觉过敏、痛觉超敏。

刚才法院时也提到了，这些病人呢常常痛难鸣状，苦不堪言。

那他们来门诊的时候会怎么形容，他们会非常形象的告诉我们说医生我这个疼啊，火烧火燎的根本就不敢碰。

或者呢有些人说就像那个尖锐的刀子在身上一下一下的拿一样。

还有人说，医生你不知道千万根钢针啊，刺女的皮肤根本受不了。

还有一些病人呢会说存在有电击痛、跳痛或者不好描述的多种类型混合的混合痛。

那对于少部分的病人来说啊，这种疼痛可能没有那么剧烈，他们会描述瘙痒，好像蚂蚁爬一样，或者像袋子勒一样，有点麻木的感觉啊，没有那么强烈的感觉异常。

那导先导致这些症状的直接原因是什么呢？我们想一想，其实病毒在增殖并侵袭皮肤，导致皮肤组织炎症反应的同时呢，也导致了感觉神经末梢受损。

那我们知道皮肤的修复能力很强，所以皮疹在数天之后就逐渐的愈合了。

但是我们神经系统啊，它是一个高度分化的组织。

它其实终末分化期没有那么容易修复，所以神经系统的损伤往往是持续的。

感觉神经不同程度的损伤，会导致皮肤不同程度的感觉症症状相对轻微的损伤会引起刚才提到的感觉过敏，而更重的损伤呢会引起感觉减退。

最为严重和完全的感觉，神经损伤则会导致完全性的感觉缺失。

那由此我们可以推断PHN相关的神经损伤，往往就是不完全性的。

那我们再从神经系统的整体来看，一看，感觉信号的传导通路是通过皮肤中的感觉感受器将感觉信号沿着周围神经的感觉纤维上传，经过背根结进入脊髓后角，而后呢会跨越中线，沿着对侧的脊髓丘脑术上行直达，感觉皮层整个通路我们可以分为外周和中枢两个部分。

我们说在脊髓后角肌以外的损害称之为外周敏化。

而在脊髓及以上的损害，我们称之为中枢敏化偏申所致的痛和痒。

它的发生机制呢，一方面有可能是由于皮肤邻近组织的神经末梢受损导致的敏化。

另外一方面呢，也有可能是由于更大范围的外周或者中枢敏化所致。

那在临床治疗上啊，根据病人疼痛程度不同，性质不同，我们神经内科呢有几种治疗方案，那基本的原则是一样的，都是抑制或者降低神经敏化的患者。

那常常用系统的用药，包括有抗癫痫药、抗抑郁药。

那小少部分病人，我们会选择RP类镇痛药。

这些药物对于多数的PHN患者是有效的。

但是啊有些病人呢会出现药物依从性方面的问题，也有一些患者可能会存在药物依赖性方面的考量。

因此，对于这些病人以及另外一些顽固性PHN的患者，那我们神经内科的这个治疗效果往往是欠佳的，这个时候就需要多学科团队的协作，来选择其他的治疗方案。

好，我的介绍到此完毕，感谢。

感谢杨芳主任呃，呆状疱疹后遗症呢最突突出的特点是疼痛。

正像杨主任所呃所说的啊痛难鸣，状苦不堪言。

怎么办呢？我们有请疼痛科的主任啊，吕岩教授发言，大家欢迎。

大家好，我是彤瞳科吕岩医生。

下面我将从头痛科的角度介绍一下我们头痛科怎样治疗带状疱疹？。

带状疱疹后，神经痛是带状疱疹的并发症，也是后遗症。

像这样的急性期患者很少到我们疼痛科来就诊。

那么来疼痛科就诊的患者的病程大多超过了数月或者数眠切切，而且疼痛激烈，不敢穿衣或敢盖被患者被佩穿上。

这样自制的盔甲来防止衣物刺激引起的疼痛，有些患者甚至痛到痛不欲生的程度。

被状疱疹偏爱老年人，也就是说最爱欺负老年人。

得了疱疹以后，小于四岁的患者很少发生带状疱疹或神经痛，一般人群的发病率只有百分之九到百分之三十四。

但是如果你是六十岁上以上的患者，那么发病率就达到百分之六十五。

七十岁以上患者将会达到百分之七十五。

冠状疱疹后，神经痛是一种典型的和常见的神经病理性疼痛、疼痛性质都表现为针刺样的，或者烧灼样或者电击样的，或者是像刀割一样的疼痛。

典型的特征是皮肤区的皮损超级敏感，不敢触碰。

表现为自发性疼痛和痛觉，超敏和痛觉过敏。

那么痛觉超敏呢，意思是非痛刺激引起的疼痛，比较形象的比喻为叫无中生有。

那么痛觉过敏呢就是微小的疼痛，刺激可以引起剧烈的疼痛。

我们把它形象的比喻为小题大做。

同时呢有些患者还可以表现为瘙痒，像蚂蚁爬的一样的感觉。

说起带状疱疹或神经痛的机制，我们通痛科倾向于这样理解。

因为潜伏在外，周神经结的病毒激活以后，即可造成神经元的炎性的损伤。

那么这种炎性的损伤呢？。

就会立刻引起修复与再生，那么再生。

实际上它是一把双刃剑，既修复了神经，同时又带下来了一个副严重的副作用，就是疼痛。

那么此时呢，伤害性感、善神经元的离子通道表达上挑，尤其是钠药点。

七、离子通道表现上挑伤二剂神经元的移位，放电增多，表现为第二季神经元的兴奋性的增强。

那么这一阶段我们把它叫做为周围神经激敏化。

那么怎么样样形象的表达这个敏化的这个字呢？就是实际上就是把疼痛放大了，实际上就是一种夸大的疼痛。

那么更形象一点就是说这个外周地侦颤病谎报菌情实际上没有这么痛，但是他谎报这么痛。

那么如果这个时候的敏化状态不及时消除，那么这种持续的高兴奋性，就会把信号持续的传入到脊髓后角，并可触发脊髓后脚的神经元的兴奋性增高。

那么呢这个时候我们叫脊髓层面的中枢神经敏化。

那么如果。

脊髓层面的敏化持续存在，就会把疼痛的信号持续上传到上位。

脑中枢，包括这个丘脑这个扣袋回以及感觉皮脂等等。

这些区域就会造成大脑层面的中枢敏化。

那么此时的敏化就像是大脑这个中枢司令部呃，对这种疼痛的实际疼痛的状态的一种误判。

那么同时呢脑内还有下行抑制系统。

那么在下行移植的功下，行抑制系统的功能异常，同时也会增强脊髓的敏化的程度。

那么简而言之，神经敏化是分层次的腺外周后脊髓再到大脑。

那么同时呢大脑层面的敏化也会整合脊髓层面的敏化，形成交互促进的敏化状态。

因此预防神经敏化。

因么敏化状态降心敏化程度么？下型化的后神经痛的治疗的核心。

我们疼痛科临床上倾，向于把带状疱疹或神经痛分成三个期，小于一个月，急性期一到三个月，为亚急性期，大于三个月，为慢性期。

因为不同的时期，治疗的原则和方法是不一样的。

那么急性期呢，我们主要是预防神经敏化的发生。

那么亚急性期呢要想方设法逆转神经敏化的状态到慢性期。

虽然逆转不利敏化状态，但是我们还是可以降低神经敏化的程度。

所以说，急性期早期镇痛治疗是关键越早越好。

建议急性期患者在皮肤科治疗的同时，尽快到疼痛科就诊。

早期的神经组织治疗可以极大的降低带状疱疹后，神经病化发生率。

那么亚急性期和慢性期患者呢，我们大多以多模式的药物治疗加神经介入治疗为主。

同时呢也要重视精神病病，如失眠、焦虑和抑症状态的治疗。

带状疱疹瘤神经痛诊断容易，所有的医生都可以诊断，但是治疗相当困难。

据文献报道，在现有的药物临床试验中，只有不到百分之五十的带状疱疹后，神经瘤患者疼痛减轻百分之五十以上。

因此，单纯的药物治疗是远远不够的。

那么我们疼痛科有什么高招呢？。

我们疼痛科的主要介入治疗的特色是神经介入治疗，包括神经阻滞、神经调控和神经毁损。

神经阻滞是将局麻药和糖皮质激素注射到皮下神经、肝神经结或者硬脉脉起到镇痛和抗炎的双重作用。

神经调控包括脉冲射频和神经电刺起到利用电信号调控神经功能的作用。

那么神经毁损呢是利用物理化化学的方法毁损。

外周神经达到镇痛的目的。

但是神经毁损是没有办法的办法，轻易不要做神经毁损。

疼痛科的神经介入治疗是在b超、x光或者CT引导下的精准的定位靶向治疗。

脉冲射频是在精准影像引导下甲穿刺针抵达到神经结或者是神经肝利用脉冲信号干预病变，神经达到治疗的目的。

神经腺刺激呢是将刺激电极植入到硬膜外腔或者是椎经孔的部位，利用电流刺激干扰疼痛信号的传递，达到缓解疼痛的目的。

带状疱疹的急性期和亚急性期疼痛科的治疗原则是还是首选，还是药物治疗和我们皮肤科和神经内科的治疗原则是一样。

那么在这个时候呢，除了药物治疗疗外，还要加上神经组织治治疗，也就是早期的神经组织治疗，尤其是急性期和亚急性期的能够极大的这个缓解疼痛。

如果神经疱疹后，神经痛痛发生率。

如果神经阻滞的效果不好，那么及早用神经调控治疗，可以先选择脉冲射频，然后选择变刺激的治疗。

带状疱疹的急性期，尤其是这个神经阻滞治疗预方带状疱疹后，神经痛具有充分的循证医学证据。

那么有九项的RCT研究表明，带状疱疹户急性期应用神经组织可以显著的减轻疼痛，可以极大的降低带状疱疹后，神经痛的发生率有效率达到百分之九十的九十以上。

那么超过三个月的呢，治疗就没有那么灵了。

我们疼痛科医生有这个感觉，因为到疼痛科来就诊的医生看到病人达多数都是几个月的，甚至超过几年的是吧？所以就治疗去想，就是更多的联合应用，包括药物治疗、神经调控、治疗、神经组织治疗。

另外还有其他的包括中医科，其他的各种办法。

总之一句话就是病史越长，有效率越低。

那么呢？。

有些情况，比如说顽固性的或者是难治性的带状疱疹或神经痛，可以考虑神经亏损的治疗。

那么最新的临床研究表明，这个高电压长试程的脉冲射频的疗效明显优于标准的脉冲射频。

那么进呢脉冲电压呢可以调到一百伏，那么刺激磁层呢可以持续到十五分钟，甚至半个小时。

尽管我们通痛科可以做上述各种治疗，直至神经毁损，但是还有一部分病人病人病程长程度重、疗效差，我们称之为难治性或顽固性的带状脉疹或神经痛，需要多休科参与进行整合诊治剂MDT就him力争为病人解决根本的问题。

我的汇报到此结束，谢谢大家。

感谢吕岩主任。

引起带状疱疹的病毒，自古有之。

治疗呆状疱疹后遗疼痛啊也自古有之。

中医学对他有什么好的办法呢？我们有请中医科的主任马静教授发言，大家欢迎。

大家好，我是中医科马静医生。

肺状疱疹呢在中医属于蛇串疮。

舌丹缠药、火丹等疾病。

呃，最早见最早记载呢，鉴于宋代长隋元芳所著的珠病炎喉论伤病诸侯这一章节，清代著名的医书外科大臣中这样记载，蛇串疮出生育妖。

此翅如疹或起水泡酮入痛入火疗。

带状疱疹的后遗。

带状疱疹的后痛神经痛又被称为舌肝育后痛，属于顽固性、难治性的疾病，常伴有失眠、焦虑、抑郁等神经精神症状。

带状疱疹呢，他的病因中医认为不外乎内外。

二、阴外者呢第一感受风湿毒邪邪气，博益气血阻碍经络。

呃，另外一个呢就是衣粘蜘蛛胰尿遭受虫引游走染毒。

而生内者呢主要是由于情致内伤、肝郁、化火、脾湿健、孕孕湿化热、肝火血、夹湿热阻、郁经络，外遇皮肤而致。

对于带状疱疹后的神经痛呢，中医认为热毒随火，胃进左经络，气滞血瘀而致，也可由于正气不足或老年人瘀热胃进气虚血瘀而成。

因此呢中医认为它的病因病疾本病的病因病机呢主要是不通则痛及不溶则痛两个方面。

由于带状疱疹的神经痛呢发生于皮肤中医，常选用外治治疗。

呃，其中呢就以针灸疗法为特别。

首先让我们来看一下毫针毫毫针针刺。

呃，这个方法呢主要是在同疼痛部位进行围刺，并且也可以选取对症的。

士官夹西竹林气。

行肩屈齿等穴位。

这里的四冠包括了左右颌骨和太冲穴。

第二呢是梅花针扣刺，以局部疼痛部位为主，扣刺后呢加以拔罐，放血，以倾泻、瘀热增加疗效。

三呢就是在疼痛部位以及滑托夹椎穴使用电针进行治疗，并且改善能够改善局部的循环止痛以及镇静。

四、在局部疼痛部位以及颊肌穴进行火针点刺，以达到以热引热火淤而发之的作用。

第五呢，我们可以用艾条灸、隔浆灸、雷火灸等灸法，在疼痛局部以及颊肌穴进行施灸。

它的作用呢跟这个火针相同。

那么针灸的机理是什么呢？呃，主要是提高人体的免疫力，提高痛欲，改善血液循环，促进神经修复，减轻局部神经的刺激。

除了上述的针灸疗法以外，中医还有这个外用，我们可以选用丹参、当归、红花圆弧、苦森地龙、黄柏等。

清热利湿、活血、化瘀、通络、止痛的中药来拓刺或熏洗治疗。

第二，还可以采用内服中药，如选用柴胡、舒肝散和桃红素汤，以行散瘀热活血、化瘀止痛或者选用。

龙胆泻、肝汤、三仁汤、小胡菜、小柴胡汤等进行治疗，并且呢我们常家理气、重症安神的重药。

中医呢对带状疱疹后医神经痛的病因，病机的认识有独特的特点，而且呢常常治疗是有效的，但是呢仍不能做到所有的患者完全都能够完全治愈。

因此呢我们仍然要学要多学科联合治疗，达到这个MDD to him的这个效果。

以上就是我的发言，谢谢。

感谢马静主任。

呃，呆状疱疹后遗疼痛呢表现的那么突出，疼痛呢是那么的严重。

光是神经问题吗？有没有精神问题啊，有请新生科的蔡明主任发言，大家欢迎。

大家好，我是新生科蔡敏医生，刚刚我们聊的都是PHN。

那么在我们看来，PHN有一部分病人是针痛，还有的病人呢是甲痛，我们把它叫做幻痛。

在精神科医生看来呢，这种疼痛可以分为以下四种。

第一种呢就是生物性的躯体疼痛，主要是指生物性的由物理化学生物因素所产生的局部刺激直接纵用于神经末梢，或者说局部组织损伤导致的间接刺激引起的。

第二种呢是情感性的躯体疼痛，躯体疼痛呢本身就是一种负性情绪的体验，是器官对外界的这种情绪的体验。

一般这种诉求来自于负性性情感。

比如说抑郁焦虑，顾名思义呢抑郁就是指躯体功能受到抑制的各种表现。

而焦虑呢，则是指局部肌瘤所导致的。

功能失调。

第三种呢是认知性的躯体疼痛，躯体呢各种感受是客观存在的，我们的大脑会在认知层面进行各种不同的解读。

比如说我们非常疲劳的时候去接触按摩，有的人就要求按的深一点疼一点，这样会舒服。

为什么呢？因为这种疼痛是被性性解读的是我们需要的。

但是反过来讲，这种疼痛被作为复性信息，或者说是损害信号的话，我们就觉得不舒服了。

在我们精神病学中，有一个词叫幻觉，它的定义指没有客观刺激的时候，我们在感觉器官就会产生相应的知觉，对照幻痛的定义。

大家可以发现有一部分PHN的患者的疼痛啊，恰恰属于这种幻觉的定义。

第四种呢是想象性的躯体疼痛。

这种呢专门是指患者的暗示或者自我的暗示所产生的。

疼痛它的特点啊是症状的多样性以及程度的超长性。

我们常常会见到这样的患者来描述医生啊，我这个疼痛在区域内像火龙在游走，非常痛苦。

大家可以看到是非常形象的。

那么在我们精神科PH型的治疗是建议综合进行的。

也就是说心理治疗、药物治征以及物理治历三驾马车并驾齐驱。

按照这个思路PHN患者的很多的症状，尤其是难治性的，或者顽固性的疼痛，同能并不是真实的疼痛，有可能是情绪性的，有可能是认知性的，也有可能是想象性的，也就是患痛。

所以呢我们需要在澄清疼痛性质的时候，要根据患者的症状、病史、生活经历、人格特征以及情绪等来逐一鉴别。

同时，在生物学因素客观存在的时候，决定躯体疼痛的因素也绝不仅仅是。

生物学因素，所以我们就算对病因明确的这种PHN的治疗，也要注意上述的生物学因素。

因此，我们需要在PHN患者的治疗中引入多元化的思维，将心与生更好的整合。

按照这种MTT two kiam的思维诊治，这样才能让我们更多的PHN患者治得更快、更好、更彻底，谢谢大家。

感谢蔡明主任。

的确，代状疱疹后遗疼痛呢是一个顽固之症，是一个难治之症。

对，一部分严重的病人就是不治之症。

有趣的是，我们整形外科的樊星副主任在治疗带状疱疹后，呃，色素沉重中发现一种奇怪的现象，最后成了治疗带状疱疹后遗疼痛的理想方法。

下面有请凡星副主任介绍，大家欢迎。

大家好，我是西京医院整形外科凡欣医生，那么。

我们呢在就是将患病一个月以上，经过多种常规治疗以后，病痛等症状呢改善率不足百分之五十，或者仍然严重的影响患者生活质量的这一部分。

呃，情况呢称之为难治性带状疱疹，或者叫顽固性带状疱疹。

目前呢我国约有四百万左右的患者，仍然呃患有这样的疾病，那么最高的评分呢可以高疼痛，评分高达十分。

那么在二零一三年的时候，我在治疗色素呃皮肤色素沉浊的患外的发现。

幺零六四恩迪雅格调扣激光可以简单快速的缓解或者治愈PHN调控激光本身它是用于色素性疾病的治疗的。

色素颗粒选择性的吸收能量，而后爆破，被巨噬细胞逐渐吞噬，排除体外得到治疗。

那么我们随后针对难治性PHN的患者。

进行了治疗，有效率达到百分之百，且没有病情反复，并通过我们医院的新技术、新业务的审批应用于临床，这是我们救治的一位高龄患者九十一岁VAS评分十分患者经过常规治疗以后仍无好转并进食睡眠障碍。

通过两次治疗，患者家属反映疗效极佳。

这是治疗后第四天他就能自呃生活自理，然后痊愈。

那么以上的临床经验文章发表于PIS。

通过伦理审查，我们已经在做有效性和安全性的临床大数据收集治疗人数众多，那么最好的治疗效果VS评分是十分三次治疗以后就可以完全治愈。

那么本项治疗呢它是一个无创无痛的治疗，且未发现任何的不良反应及并发症。

目前治疗患者的最大年龄是九十五岁。

所以呢我们纳入的年龄未设置上限，为了数据统计的有效性，设置疼痛的评分是在三分以上。

针对已知激光治疗的禁忌症以及临床观察常规排除标准，我们予以排排除纳入。

那么治疗前后，首次我们纳入了VAS匹兹堡失眠，汉密尔顿焦虑，汉密尔顿抑郁汉密尔量评价。

这些量表记录患者疗效评价，并在治疗后的一周，一月三月进行随访。

针对不良事件呢进行记录。

为了排除治疗胃韦神经损伤性的治疗，治疗后呢，又针对了皮肤的敏感度，包括痛痒、冷热四个指标进行评价。

治疗前后，针对第一批治疗的患者数据分析，各项指标明显好转，其中SF杠三十六是生活质量量表，数值越高越优。

那么其余的量表反之统计数据具有统计学意义。

这是治疗的录像。

患者治疗是他是无创无痛的。

那么首次治疗即可见效，且无复发。

这位VIS评分十分的患者，他是亲友搀扶着走进来的。

那么在治疗结束的即刻，他就可以自身起身走回家中。

那么临床治疗中呢，许多的细节决定了治疗的效果，设备的选择是非常重要的，激光种类众多。

那么每种调克激光发射的原理其实是有区别的，导致疗效也千差万别。

我们正在与设备厂家联合开发，更适合PHN治疗的便携设备不决更多环患者的疾痛，同时参数能量的选择也很重要。

不同波长，对于痛痒麻木为主素的患者，效果也是大相同的。

我们也将在临床试验后，初步给大家一个有效的治疗方案。

影响疗效的因素，除了设备因素，可能很多同道都会考虑还是否有其他因素。

比如说症状的特征，前期我们针对单纯疼痛以及伴随着瘙痒、麻木等其他症状的患者呢进行了统计差异，治疗效果无明显差异。

那么其次是发病年年龄，将患者分为七十岁，上下两组数据分析的疗效呢也是没有明显差异的。

病程长短，那么我们从发病后一个月到最长患。

病二十三年的患者不懂治疗效果也是没有统计学的差异。

那么我们的临床经验呢全身健康状况差的患者治疗效果是略会有影响的，主要是治疗次数会适当的增多，以及护理的因素主要是治疗以后是不能溅水，局部要保持干燥湿润的环境呢会严重的影响我们的疗效有，还有就是出汗，那么甚至可能造成病情的反复。

那么治疗过程中，百分之九十五以上的患者是可以停止口服治疗，以PH温为主素的镇痛及催眠的药物。

当然我们也正常开展一些特殊人群的治疗，比如孕期、哺乳期，患者患病期间，它不能正常的去口服药物那及进行其他的治疗。

那么也是可以经过激光治疗。

由于激光的能量呢很低，只穿透表皮层，所以理论上是安全的。

当有就是肾移植肝、移植、肾衰等全身系统性疾病的患者呢也进行常规的治疗。

由于使用能量极低，那么针对会阴部口鼻粘膜区呢，它也是可以进行治疗的。

那么在以上的经验基础上呢，我们也尝试对急性期的带状疱疹患者开展激光治疗，发现它除了可以镇痛，还有很好的水泡收敛的作用，我们是否可以在急性期就进行抗病毒联合激光治疗呢？然后使更多的患者免于急性病转慢性病的病痛折磨。

那么另外呢已知PHN的疼痛、瘙痒的症状，它的原因是外周伤害性感受器的敏患，而麻木的这个症状呢又是神经末梢损伤引起的，也就是感受降低所致。

那么这是两种双向表现，却在单一激光治疗后均有好转，也是一个非常有趣的临床发现，值得我们对激光治疗的原理进一步发掘。

那么无论是敏化引起的疼痛、瘙痒，还是损伤引起的麻木神经末梢的重建，都需要较长的时间。

但往往在激光治疗后即刻就能得到很好的改善，并且患者的皮肤感受并没有变化和监测对比痛痒、冷热均无明显差异，也排除了治疗引起的神经损伤的。

这个假说，这也是非常值得我们研究的方向。

那么归根结底调控激光除了色素性颗粒的选择的这个呃吸光呃，吸收激光的光源产生爆破以外，还是否有其他的治疗原理尚不清楚，我们更多治疗疼痛的机制，才能够解答以上的问题。

我们已经采集了治疗前后的血液及组织样本进行基础研究，希望未来能给出大家一个较为。

科学的答案，谢谢大家。

感谢繁星副主任。

听完他的报告，大家的印象可能是治疗有效，但说法没理。

呃，在这方面我们还要加强研究，特别是基础研究。

下面我们专门邀请了基础医学院神经解剖教研室的陈涛教授，看看他对这种奇特现象的看法。

大家欢迎。

大家好，我是基础医学院的陈涛。

激光对于带状疱疹具有良好的疗效，那么其治疗的可能机制又是什么呢？然而，遗憾的是，由于带状疱疹病毒，也就是VZV，它是一种典型的人类物种高度特异性的病毒。

这种病毒对于大小鼠等啮齿类动物的感染的效率非常不好。

而且即便感染与人感染VZV之后的临床表型也相距甚远。

因此，VZV的基础研究缺乏理想的动物模型而进展缓慢。

目前唯一认为比较可靠的动物模型来自于人类的近亲猴。

喉源性的疱疹病毒，也就是SVV与人炎性的病毒。

VZV的DNA序列具有高度的同源性，并且病毒感染之后的表现也与人类似，因此成为研究较多的动物模型。

目前，人们对于疱疹病毒感染后的病理学进程的了解，很多都来自于喉的研究。

疱疹病毒感染后，主要经过呼吸道的t淋巴细胞成递之后，潜伏于贝根神经结内。

在合适的条件下，如免疫力低下的情况下，被重新激活。

这与人的病毒初次感染潜伏继发激活的过程非常类似。

疱疹病毒感染最主要的病理学表现是免疫炎症反应。

病毒初始感染时，即可诱导免疫、介质、生长因子等在呼吸道内显著增加。

当病毒重新激活迁移至皮肤时，大量复制的病毒和结核。

病毒的CB四阳性的t细胞也可以诱发该区域的免疫炎症反应。

而这些免疫反应物质会作用于外周感觉神经周末，从而产生患者的透明现象。

目前尚缺乏激光治疗VZV感染后症状的研究。

凡星医生等发现激光治疗、带状、疱疹后神经痛等症状，且为难治性或顽固性的病例，这在国际上是一个创举，但机制不明即有效无举。

我们认为可能的机制主要有以下四个方面。

首先是激光的抗炎效应，这已经有较多的文献支持，可能是降低了炎症因子的表达和氧化应激反应。

以往的研究证实，即使是低能量的激光治疗，即LLLT就可以显著抑制贝根神经结中卫星细胞的活性，降低白介素去化因子等炎症因子的表达，激光治疗也显著降低了受损皮肤的氧化应激水平。

第二点是对于CD四阳性t细胞的抑制效应，CD四阳性的t细胞在带状疱疹病毒在激活和皮肤的迁移过程中发挥了重要的作用。

而有研究报道称，幺零六四纳米的近红外激光可以显著促进病变区域的TGF贝塔的表达水平。

而TGF贝塔的增高又进一步降低了CD四阳性t细胞的水平。

由此可知，激光可能通过抑制t细胞而抑制了病毒的迁移和表达。

第三点是对于神经的直接抑制和脱敏效应，一定强度的激光照射大数足底，尤其是每平方厘米。

三、焦耳和八焦耳的激光均产生了明确的镇痛效应。

其可能的机制是激光照射，降低了外周感觉神经表面的钠离子通道，以及降低了伤害性，受体，如cheap、 m森斯subp等物质的表达，从而降低了神经的敏感性。

这种效应与激光照射之后，患者即刻就出现的镇痛效应有关系。

第四是激光直接杀伤了疱疹病毒，从而产生了长期的镇痛效应。

虽然以往的研究以及临床应用都表明，主要是短波长高能量的紫外光，可以起到直接损害病毒DNA和RNA的效应。

然而，也有工作证实，通过一种称之为脉冲受激拉脉散射的效应，近红外的激光也可以破坏病毒噬菌体的胰壳蛋白，这种效应类似于尖锐的声音震碎玻璃。

通过该效应近红外的激光照射，也能大量杀伤人。

炎性病毒，包括人的HPV和HIV病毒。

因此，我们案例中近红外激光对于VZV的效应也可能存在这种机制。

综上所述，我们认为激光治疗VZV的机制可能是通过它的抗炎效应、t细胞抑制效应、神经脱敏的结时镇痛效应以及病毒杀伤的远期镇痛效应而实现的。

当然，这些都需要通过具体的实验来证实。

总之，这是一个对于基础和临床都非常重要的项目。

同时也是一个需要多学科整合研究及MDT to him才能完成的重要项目。

各位同仁，我是搞慢性痛机制研究的慢性痛现在已经成为困扰全球二十亿人的重要的严重疾患，而激光，是否对于慢性痛也有类似的效果呢？我觉得这是一个非常重要的值得深入研究的课题。

谢谢大家。

呃，谢谢陈涛教授。

会议开到现在呢，已经有很多同道提出了问题。

呃，由于时间关系呢，我们选了三个单位啊，分别进行提问。

首先呢有请厦门大学中心这中中山医院提问。

带不塞停。

切切到厦门大学。

问题是，刚才凡星教授使用激光治疗效果特别好，他又没有观察到，在早期使用激光治疗，降低发生PHN的几率是多少？因为很多患者因为各种原因，他没有办法在急性期进行激光治疗的。

你们那边观察到了早期使用的患者单样本的统计数据降低了PHN多少的，降低了他多少的发生率，谢谢。

呃，有可以治疗，对于晚期是不是就可以减少可以？。

好啊，有请我们凡欣副主任回答。

呃，感谢您的提问。

我们其实呢早期的一些患者，我们也是跟他进行了治疗，效果是非常好的。

就包括不管是急性期还是慢性期的，目前有效率都是百分之百。

那么急性期呢，他可能就是还是要去联合一些抗病毒的药物去治疗，效果会更加更快一些。

那么越是年轻一点的，他可能效果会更快。

目前呢，因为我们前期开展主要的是顽固性和难治性的这个患者的治疗。

所以对急性期患者的这个数据，我们现在还没有去着重去统计。

但是我们的临床治疗是非常有效的。

好的，我们第二个问题是有请重庆渝北人民医院提问。

他好像要把号。

什么情况嗯？。

渝北人民医院尊敬的防正医院，以齐各位专家教授，大家下午好。

我是来自重庆渝个医院的医疗联科的陈静医生。

那非常感感谢张授授发现，给我们带来这么好的治疗方案啊，基本上呃没有什么大的副作用，也实现了不打针、不开膏，呃，不吃吃药来这个治疗控病医生。

那么在这样的话，我作为北方医院呢，有几个问题想要问一下韩鑫教授啊。

那么用牙科激冠治疗的时候呢，对局部的这个皮肤损伤的。

喂，结果神伤的情况有什么要求？有就是严重的疾损啊，是否可以做这个治疗？那么第二个问题是你中原反应是怎么样去观察的，去治疗中原反应。

那么第三个问题是就是我们在做治疗的时候，那个每次治疗性性的时间是多少？谢谢。

那还是我来回答哈。

好，感谢您提问。

我听明白了。

首先就是说您是在问是有皮肤损伤的情况下，是否依然可以进行这样的治疗。

那么是可以的。

那么我刚才也说到，对于急性期的患者，他在这个激光治疗以后呢，本身他的这个水泡和糜烂的情况都有很好的这个收敛的作用。

那么就是即使有皮损的这种急性期，早期的，不管水泡破没的，我们都是可以进行治疗的，因为它也是非接触式的。

我们刚才看到我们的那个录像，那么我们的光斑打上去。

那么我们的设备的咱们这个设备是没有癌急触到皮肤的，因为它不会造成其他的问题，这是可以进行治疗的。

这是您的第一个问题。

第二个问题终点就是我们的这个周末反应，那么一看就是很专业能闻到这个问题。

那么我们的周末反应呢，就是局部的皮温升高就可以了，不需要它有就是就是我们的这种反应。

我们刚才也说到，我们用的能量也很低。

那么你只要摸到他和周围没有治疗的区域，皮温适当升高就可以。

那么第三个问题是间隔时间，目前呢我们总结的基本上是一天一次连续的这种治疗就可以。

嗯，谢谢。

好，谢谢。

好，我们下面一个问题呢，有请辽阳市中心医院的同仁提问。

痛风先。

是。

大家好，非常感谢作位，这个非常难得的机会啊，那么还是想请问一下樊主任嗯，就对幺零六四的这个呃治疗的呃能量呃，大概的区间是多少？然后还想看一下这个方案呃，大概的情况。

嗯，谢谢嗯，各位老师，大家下午好。

呃，我是李阳师中医医院神经内科的医生。

呃，今天听各位老师讲课获益肺浅，呃，我想呃也了解了，那是呆状疱疹深经病呃，那个先进的治疗方法。

呃，我想问一下老师就是在那个呃肝状疱疹神经痛治疗的那个指南里面提到那激素和钙离子碱抗剂治疗。

呃，请问老师有这方面用药经验吗？呃，麻烦老师给我们介绍一下。

谢谢各位老师。

两个人我行，我认为。

啊，那我我先回答第一个问题，就是能量的问题。

呃，因为咱们就是我不知道贵院是使用的哪一种激光，因为每一种激光它的起始能量都不太一样。

那么我们去治疗的时候呢，是患者能轻微的感受到咱们光斑打上去的时候，有一种这种麻麻扎喳的感觉就够了。

然后每一种激光它可能呃起始量都不太一样。

所以这个就要根据您就是使用的激光，然后来选择那不管是就是这个每一种波长，它的起始能量也不太一样。

针对我们痛痒麻木三种感受不同的话就们根据的其实波长也是有区别的，那么都是用的最低的这个能量去治疗。

他只要感受到就是感受去麻麻麻渣渣这种感觉就OK了。

基本上呢就是在同一个部位照觉，大概就是单一部部位吧，就是概概射呃呃五到十分钟。

根据区域的大小，它适当的有皮门升高，我觉得就。

就可以了，这个能量。

那么第二个问题。

嗯，第二个问题，请我们那个吕岩疼痛科吕岩主任回答。

您提的问题是，在带状疱疹后，神经痛治疗过程当中，给钙离子通道的拮抗剂或者是糖皮质激素的应用情况，是吧？。

嗯啊，是的，老师。

嗯，是的，这个在治疗带状疱疹后，神经痛的过程当中，最常用的一个药物叫做做钙离子通道的健抗剂，在临床上已经广泛应用了。

不管是皮肤科、神经内科疼痛科都在应用。

这两个典型的药物，就是普瑞巴林和阿芬汀这两种药物能够极大的降低疼痛的程度，但是它并不能够完全消除痛痛疗们广广应用用。

但是我不完完全解决PH毒毒问题。

你另外的一个问题是糖皮质激素的问题在疼痛科，我们接触的病人绝大多数都是慢性疾病。

病人，我们不给病人用急性的口服应药。

我们糖皮质激素主要是局部应用，在我们做神经组织的同时，我们在橘巴药加糖皮质激素来进行这种局部的呃注射治疗物。

所谓的就是神经组织的治疗，呃，技术的种类很多。

比如说曲安奈德亚这个甲强龙啊等等，这样的技术我们都在用。

但是我们应用的量很少。

且注射的次数间隔都是一一周以上，连续四次不会用超过五次，这是我们通用课的引药原则。

好，谢谢。

谢谢各位专家。

好，感谢大家的讨论。

由于时间的关系，今天的还有一个还有一个吗？还多了。

这个问题我不是给你三个吗？。

还有还有一个湘雅的是吧？对对个那刚才才给我的传授来天，你三个肯定有给到你。

呃，那这样还再还有一个问题是那个湘雅呃，湘雅三院的同仁有问题要提问，我们有请湘雅三院的。

嗯，尊敬的冯老师，呃，各位专家大家好，就是非常感谢冯老师给我们提供这样的一个机会啊，呃就是今天学习到了很多。

其实呃除了皮肤科啊、肾分内科啊，我觉得这个还涉及到我们消化科还是很密切的关系。

因为消化科会收到一些腹痛的病人，就是这个呃PHHN的。

那么刚才我也学到了很多，就是了解到这个病人对我们以后在门诊上判断这样的一些腹痛的病人，其实起了很大的帮助。

而且看到很多有效的这种脂通风的。

这个止痛的方式呃，也是体现了我们这个MBT to him，就是多学科的一种止痛的方式。

但是止痛的方式越多，就说明它的这个效果呢确实越啊越需要这个我们研究。

然后我也想请教一下止痛的方式。

我觉得我们第四菌啊有很多研究了很多新的方法。

那我也在想呃这个病的发病机制呢，然后我也看基础的专家提到了，它是我应从呼吸道到这个神经病病止到这个神经结啊，那么我我我也想请教一下，正好各位大咖都在。

那么这个PHN的话，它的发生除了这个神经病敏化，它是否和病毒持续存在，在神经结内，是否造成一个持续的炎症？我不知道有没有关系。

如果有关系的话，我们除个止以以外，是否造在这个神经节这这个病毒病毒毒感染这这个这个神面面是是还需需治疗。

所以这个我也是想请教，如果能够。

得到一个病因上的一个治疗，是不是止痛的治疗就会变得更加有效啊。

所以我就请教一下，是这个PHN的时候，神经结内是否存在病毒，是否需要我们持续治疗会获得一个更好的效果啊，也谢谢，也谢谢大家啊，因为都是脂疗行业的专家啊，谢谢凡言思，谢谢大家啊。

那有请王主任回答这个问题。

好呃，非常感谢你的问题啊，我觉得你思考的很深入。

那么这个问题呢，我想从两个方面来回答。

第一个方面的话呢，如果是患者已经是带状疱疹后，遗神经痛了就是PHN了。

这个时候的话呢呃止痛治疗，但是呢已经不需要抗病毒治疗了。

那么第二个层面的回答呢，就是说在这个你刚才讲到了，是不是跟病毒的持续存在啊，或者他神经炎症的程度啊有关系，这个确实是有关系的。

所以说我们在带状疱疹的发病的早期，及时足量的用抗病毒药，把病毒的复制给它抑制下来，减轻神经炎。

那么它是一个非常重要的这个减轻或者是预防这个发生带状疱疹后神经痛的一个重要的措施。

所以说在早期及时足量的抗病毒。

那么到了这个呃PHN这个阶段的话呢，病毒这个时候已经这个呃不复制不存在了。

所以这个时候的治疗已经不。

不需要抗病毒药物了，谢谢。

谢谢谢谢敖教授。

好，下面还有一个单位在同仁在提问问题呃，是安徽医科大学第一附属医院。

我们有请一附院的安徽医大一附院的同仁提问。

啊，这徐建明教授你你说话，我们听不到你嗯。

徐建平教授啊，能听到吗？现在可以了啊，那我我我非常有兴趣又能参加反液式组合的这样一个MDD做黑影这样一个整个医学的概念。

呃，我觉得这次每次的会议啊都是觉得盛大而有收获。

我也参加过很多的MDT。

但是呢真的像这样一个高水平的，特别是看到我们神肌炎年轻有为的医生做的各个方面的介绍，而且是一个整体的一个介整体的一个知识的介绍和整体的认识还是非常感兴趣的。

今天这个专题呢实际上是呃虽然是一个带状疱疹科的一个神经痛。

但是呢在我们在刚才呃小燕主任也说了，在消化科中间，还是要引起高度重视的。

我们临床碰到的腹通啊，我我我我经常在那吹牛，我们经常门诊看到的，从一看到急诊啊，这个带状疱疹很得意，但是呢真正到神经过后的疼痛，患顽固的疼痛啊，我们碰到的还是少的。

今天呢又看到了这个。

急病医院能够解决或者注从很简便的方法能够解决这个问题呢，我觉得更具有创造性。

所以我我觉得呢这个确确实实通过一个病的药前走，能也能带动一些技术发展，也对我们血科建设。

我刚才我们腾讯疾任讲一些疾病的技术啊，一些技术我们不能有纯粹物的技术啊，而是一些疾病的带动一些技术进确有所抗新，还是非常有感触的。

那么针对这样的个问题呢，我我在想这个我在想这个我们到了呃，因为我们有很多呃，我因为我也碰到了，包括我的心戚都有这个呃脉状疱疹构获的神经痛。

那么什么样是到顽固性的，那么有很多的治疗方法，包括我们的一些药物，包括我们的呃一些呃调节神经的，包括病症毁损的方法。

那么什么样是到顽固了这个我包括这个中间啊，那么如果说真正到顽固，还是到什么过程？中间，我们用我们这个技术来治疗，这是。

我我我想了解的第一个问题，第二个问题呢，这么好的一个技术。

那么对于我们很多的一些，比如我们今天讲的是针位性神经经统，针位性神经经痛，不光是个带状疱疹，我我作为我们的老主任。

呃，伤怕神经痛痛不欲生的那下病痛痛不欲生的，到处找不着。

呃，这种方法我觉得也可以，就是说是不是能够呃能进步扩大，因为这个神经通络太多了，包括癌性程瘤。

第一个神经疼病是吧？所以这个应用的前提应该被整么境部触展，我想问题两个问题啊。

好嘞，谢谢王院士，谢谢大家啊。

这个呃习近平教授是呃，我们基本上同龄啊这个问题我来回答你的问题。

呃，非常重要的，我们经常消化道或者其他地方发现疼痛。

各种各样的检查没有问题，常常说他是有思想问题，或者要说要不是说他是一种幻痛，我个人经常敢这么干。

当你查不清楚的时候，问他曾经是不是得过带状疱疹。

那个就是袋状疱疹的后遗痛，因为袋状疱疹已经不存在了，看不到皮疹，但它确实是在痛，这是我说的是第一个事儿啊。

那么呃这个徐教授也讲了，我们现在有这么多治疗方法，对不对？那么是不是你这个啊，那么怎么样跟他比较啊，什么叫做顽固性的，什么叫做难治性的？除了症状症以外，除了时间长，但时间也不一定很长。

我们所说的refrigatory就是难治性的或者是顽固性的，是一个词。

什么是顽固？就是别的，所有的方法都治不了了。

这个方法有效。

所以呢在我们经常用循证医学一定要去和前头的比较，你比较干啥？前头没有效，后头有效，它就是有效，是不是这个问题呢？所以循症医学是不是太灵的对吧？所以refegerractory就是这样的，就到最后是最好的方法。

如果出来了，看起来很简单，是有效的，就像我们吃饭一样的，那个已经来了，就不要去想馒头的事。

OKK不知道这样回答，对不对啊？老徐啊OK referee rectory就是其他用用什么？用各种方法药物也罢啊，中医也罢啊，或者是呃甚至于神经阻组组阻阻塞啊，神经回损都不行了，他才来那种那个就叫难治性的，其他前头的都不叫难治性的。

既然难治性的能治，那不难治的可能还是有效果的。

我深信OK不知道这样回答，老徐那就这么回答吧，好吧，ok好的。

领导哈哈。

哦，哦呃山楂神经痛能不能治？等会儿我总结的时候，我会说好OK好。

好的，刚才由于信息传递的问题漏了两个重要问题啊，其实我网上还有很多同仁有问题在提问，我们私下再交流啊，感谢大家的讨论啊，因为时间有限，今天的会议就开到这里。

下面我们有请凡院士总监。

对，六十长的MGG to him，我非常高兴啊，高兴在什么？是的确是多学科在一起讨论问题。

更主要的是，今天我们看到西京医院出院的人，但我们院长也在这里昂是三个六零后。

哎，宝秋你是七零后，七零后对。

三个六零后、两个七零后、两个八零后、八一八零年出生的跟我们演的一场戏还十分的精彩啊，的确，西京医院后继有人呢，所以我非常高兴。

那么针对这个啊点评，我想说三句话啊，我们知道带状疱疹后遗症，他的确是一个十分烦心的事情啊，心烦的事情不仅病人烦心对不对？医生也烦心，对不对？很难治啊，结果呢年轻的一代啊以烦心医生为首的抓住这个烦心的事情。

做了一些平凡的事情，把平凡做了不平凡，把平凡做成了就是不平凡。

所以我要感谢今天的七位啊团队啊啊对啊做出的贡献。

就是所以说我想呢这个所以我想说三句话，第一句话就是啊烦心这个事儿了不得啊啊，为什么说了不得了？大家想想哈，我们医生呢都想创造奇迹，都想做出来一定的工作，经常是要想创新，是不是啊啊？有的可能最近有人为了创新，还是为了别的事儿闹出来很大事。

其实我个人觉得医生一个平淡的心，怎不做啊啊，不求有功，但求无过。

要做到，但求无过，所以一切的事情都把它做正确了，它就对了，真正要创新，它自然就出来了，是不是这样的问题呢？我们有很多疾病，每一种技术到最后都有难治性的，对不对？那我们有很多方法，每一种方法它都只有它自己适应它那个疗效的那么一点点，对不对？怎么把一些？当然我们创造新技术，我们找到新疾病是创新，甚至于找到新精属创新。

但是你用老技术去治疗，唉，用新老技术治疗新疾病，而者用新技术治治疗。

老疾病稍微一转，就可能出现重大的创新。

我现在初步做这个MDT在西经院推出的啊啊啊，好多多这种状态态。

我们有前不久，我我们这里有个b超的，对不对？它治疗。

肥厚性心肌病啊叫做瘤粒纹。

他是他两个发现。

第一个发现就是什么叫心肌肥大？心脏肥大以后，当然流出道就梗阻了，对不对？心脏就要要大，对吧？怎么样把这个心脏它缩小小一巴king，对不对？就一定要找到什么，通过他们的b超呢，他找到有一个裸区啊，心脏有一个裸区，不被肺组织覆盖，于是就可以穿刺。

那其他人不会b超会会，你不知道啊，有这个裸区他怎么办呢？他不这个肝肝个个p呢通要射病消融容撒肝癌的，把这个技术引过来，通过裸区，然后穿到心脏部，造成一个个射为心肌梗塞。

对不对？局局部心心肌梗塞就解决了心出道的问题。

所以呢我们这里叫做在全世界应该是世界第一了啊，是所以叫做叫living proc菌栓，叫做例纹。

文术室西京医院出的啊，大家知道是不是一个老技术或者别的技术弄到另外一个技术，就有极大的创新呢？。

陈然像比如说今天啊呃繁星医生，他们他们是什么激光，谁都在做，天天在打，对不对？极光是个老技术，但是他用了以后治疗带状疱症后，遗症就引起了可以说是一个创新性的，非常一个奇特的这样一个情况啊，病人来了，蝴蝶较梁的，可以到十个一个凡星，十分钟下来走路回家睡大觉啊。

我们不要说是百分之百医学上能解决一部分，它就是伟大的奇迹。

所以呢既然那个用射频啊能消融治疗心肌肥大，可以叫利纹术射，是不是啊？就我们前头讲的那繁星，他们用这个啊这个激光来治疗这个疼痛，那能不能叫个叫叫出一个凡星疗法呢？掌声。

所以能创造奇迹，就在自己那个一瞬间一种考虑，对不对？大家可以看到，那第一个病人我都认识是他老了，对不对？九十多岁了，带状疱疹疼那么厉害，到处都是看没有办法回来，别人没办法啊，整形科只有个激光拿去试试呗，一试就成了，当然不能随便试，不让出医疗纠纷，对不对？这是成功了，对吧？第一个就烦心的事儿了，不得啊。

第二个，烦心的事儿没有完完了吗？对不对？很明显是有效无理啊，没有道理啊，人家前途都是有道理的，但是无效啊，是不是啊？神经组织也罢，神经毁损也罢，吃药也罢，解决一部分，还有一部分他是有理的，但是没效果。

对不对？他这个呢叫有效无理啊，有效果，但没道理，对不对，是不是这个没道理？不是没道理，是我们现在还没找到道理，对不对？你愿意有理无效呢，还是愿意有效无理呢？很显然，选择是很清楚的，对不对？究竟是什么道理，人为什么要痛，对不对？痛和痒是什么关系，对不对？这没说清楚，刚才我们啊这个陈涛教授，那是在莎一次发表论文的，对不对？他讲出了四条啊，也许是一条鱼。

一条管用也许四条一起管用，我看可能有些不一定。

你说抗病毒治疗，他十分钟把病毒抗了就不疼了，对不对啊？还有t细胞又是反应，也是也可能是其他的原因。

道理说不清楚越深。

奥我们越有啊做的这种可能性啊，这是我说的没有没有理，不要怕，只要有效保证有理啊。

因为第一个第二个我又想了以后，这个我们针灸不是很相似嘛，对不对啊？针灸就是老外说我们有效无理嘛，对不对？是吧你看怎么怎么针灸扎一针进去，这可以可以治疗疾病，这个呢还不扎进去，就在外头照一下就行了，对不对？所以针灸你什么梅花针呢、毫针啊、针灸啊都叫针，对不对？这个我我们这中医科主任在这里哈，大家想一想哈，这个针是印证了中国医学的微妙之处，是不是这个问题哈啊后头。

去找我觉得这个事儿没有完，还要继续找下去，更主要的是什么？更主要的是疼痛啊，大家想这个PH呃这个呃PHN对吧？呃，PHN就是带状疱症后遗痛。

刚才主任说了这个王主任皮肤科一年就这种难治性的是四百万。

四百万人，大家想这个还有不难治的加在一起，可能就是几千万人了。

那今年几千万，明年几千万、十年不是都不覆盖的差不多，所以每个人都肯定有感染抗针病毒的这种可能性，是不是他有人得这种病，有人得那种病，那这四百万人。

难治性的其他方法治了没有效果的。

如果用这个治，大家想一想啊，我们现在赚点经济效益，每人给十块钱，肯定愿意给那么疼，对不对？就成了四千万，每人给一百块也会给。

多少四个亿实在值不了一千块钱也掏啊，对不对啊，就四十个亿，对不对？大家想一想这里头哈，要是我是那个呃这个什么啊这个激光的生产厂家，他们今天没来，对不对？我肯定是就因为今天繁鑫没有告诉大家多大能量什么怎么啊，他因为这个整个数据还没有完全发表，对不对？那么我就按照你这个，我就弄一个弄弄一个那个这个制造一个便携式的hoortable，这个便携式的这个呃叫叫激光仪，我其他都不打，就专门打这个，我提着打一个啊一个人，一个人打一个人收钱，对吧？啊，大大家想一想。

我我我我是说的太太土了啊，啊，但嗯这个就说他。

将来将会有多重要，而且这还是一种疼痛，对吧？疼痛是涉及到二十亿人呢，一个人如果一生都没痛过，那往来人间都痛苦，长期痛更多了，对不对？所以疼痛的机制没有说清楚，对不对？所以如果这样做下去，如果一个疾病都不痛了的话啊，任何疾病都不痛了，你说有多幸福得个病，对吧？啊，不痛不痛？对不对？包括肿瘤的疼痛，这是我说第二个就烦心的事儿，没完还没完。

第三个烦心的事啊，大家做做这个工作，他发现很重要，但是没有看到嘛，这么多人在支持，都是主人们对不对？都在支持他啊，无论是真痛还是假痛，真痛又是哪一种痛，大家都在努力。

所以呢。

有着需要大家多学科协作啊，所以在我们临床啊确实博大精深机会，有的是病人得了病送到你这儿来，让你不断的观察，提高经验，让你有出息病人巨大的贡献，我们要珍惜，对不对？ok说到最后跟年轻人，那我也不太老，我才七十岁，对吧？啊，年轻人呢要发展出来啊，不所有的年轻人不要认为你那个地方啊啊啊，这个条件差啊啊，或者是啊这个水平差，你认真的把你手中的武器拿来好好的用，就可能成为世界第一，对不对啊？我说啊这咱作为咱们医学的知识分子啊，三个境界嗯，第一个境界叫什么呢？叫做术业专攻啊。

就是啊技术啊、医术啊，还有教学能力啊等等，这叫术啊，业呢就是医学这个专业术和业。

努力学习技术，使之成为专业啊，这个是第一层次，它的就是救死扶伤管治病救人。

那最后呢，你就是一个什么呢？医务人员对不对？好多人一辈子，也就是医务人员，哪就是这样的。

第二个，你要发展的就叫做研学并进啊研学并进。

这研究和学习要并进，总要找出来，不是别人教给你的，哪将来教给别人的那种东西，所以叫做研学并进。

标新立异。

我们在座的，包括我们在座要退休的老大夫，请问在一这一辈子，你用了一辈子的这些方法，哪一个是你发现的很难呢？对不对？叫研学并进标新立异。

这种人是什么呢？叫医学人才，就比人医务人员要高了，对不对？叫医学人才最高者自己大成者叫著书离所，对不对？著书离所把自己的东西写出来，把自己的啊把世界的东西写出来，不是写成书，书是抄书，是做成指南，对不对？做成指南，让大家都这么学，叫做著书离所。

最后是什么传经布道，嗯，这是最高层次，到最后你就成了什么一件人物。

所以我们要从医务人员到医学人才，最后到医建人物，这就是我们也算老一辈哈。

七十七零后后七十岁的人，那么对全国医务人员，无论你工作在大学还是小医院正罪诊所。

我们的发展轨迹努力吧，第六十期哦，还是你宣布结束是吧？你你宣布结束啊，我宣布，那最后我代表我们宋主任啊宣布第六十期啊，全国整合医学MDT to him大会到此结束，到此结束啊，谢谢了。