just dream。

尊敬的各位专家，各位同道，晚上好。

疫情阻隔了线下的见面，但无法阻隔我们云端的相聚。

本次大会设置了云合影环节，请各位嘉宾打开摄像头，留下我们精彩的云和影瞬间。

请各位老师打开摄像头。

请我们工作人员。

来截取我们的云合影。

好的，请我们的工作人员来截取我们精彩的云和影三。

二。

一好的，谢谢各位老师，也欢迎您参加由基因佳基因研究院主办的创新应用价值共享。

第六届基因大数据年会今晚为感染精准诊断专场，有请尊敬的大会主席胡继宏教授马晓玲教授有请。

非常高兴能和胡继鸿教授共同担任本次大会的主席。

下面我们有请胡继鸿教授，先为我们这大会进行致辞。

是国家卫卫健委临床检验中心微生物室主任、中国医师协会临床微生物实验室专委会的副主任、委员，中国医措会、临床微生物与感染分会副主任、委员，国家病源微生物实验室生物安全专委会的委员，中华医学会啊。

检验峰会、临床微生物学组的副组长，他嗯组织过多项的国家标准国家的课题，以及十二五这个重大专项的分课题。

他的研究方向是临床微生物。

检验质量控制与病原学诊断及药敏试验方法。

下面我们请大会主席胡继红教授致辞。

啊，谢谢嗯马教授的介绍啊，非常荣幸呢能跟马教授一起做今晚的这个大会的呃股东联合主席。

嗯，各位线上专家同道，大家晚上好，欢迎参加基因家公司第六届基因大数据年会感染精准诊断专场。

金家公司是国内肿瘤基因检测的头部公司，近几年来开始致力于病源诊断基因检测领域的技术研发，构建了高通量测距病源诊断技术平台以及产品的研发。

此次是第一次召开感染精准诊断专场。

众所周知啊，病原学诊断是感染性疾病和传染性呃传染传染性疾病诊断的重要环节。

近些年来，分子诊断技术发展迅猛。

特别是高通量测序技术在未知病源新发病源呃，传染新发这传染性疾病啊，少见病源啊，临床疑难感染的这个病原穴诊断方面开始发挥啊，发挥了这个技术优势啊。

呃，目前呢呃GNS呢上这个技术呢尚处于临床应用前的研究阶段。

呃，技术呢有待于进一步的优化和标准化。

呃，还有很多的技术问题需要攻克和完善今天的专场讨论呃，邀请到国内呃。

很多知名的临床和微生物学专家固化感染，精准诊断呃，感染精准诊断的话题，希望大家享受今晚的会议带来的内容分享，谢谢大家。

好，谢谢胡继洪教授，谢谢马教授。

那么下面下面呢我介绍一下呃，马教授，他是中国科技大学附属第一医院染病院会副副院长、医院主任、医师、二级授博士士导师，国务院军贴专家、特殊津医专专委、中国医院协会临床微生检检管理理委委副副委、中国医医会会微生物检院委会副副委、中国医医协会会检院会会副理委以及安徽省感染病检验诊断中心主任。

呃，还有很多的这个学术兼职，以及这个先后主持国家自然基金三项、科技部重点项目一项、首级课题十项。

那第一完成人呢获得省科技基金部一等奖二等奖三三等奖多项发表论文的一百五十余篇SI论论文五十余篇呃，主编著作三部副主呃，这个副主编著作部部参参编编部呃，培养研究生六十余人。

呃，这个呃下面呢就请马教授呃，作为呃本次大会联合主席啊，请请呃马教授做开场致辞，欢迎。

啊，谢谢胡主任的介绍。

嗯，尊敬的各位专家，各位线上的同道，大家晚上好，欢迎大家参加二零二二第六届基因大数据联会在感染精准授办主主场。

这个专场呢是由基因家公司主办，我也非常高兴受邀与胡继鸿主任共同担任这个专场的主席啊。

这也是我第一次参加。

这虽然是第六届基因大数联会会，我还是第一次参加这个基因大数据年会非常高兴。

在此呢，我向今天授课的专家讨论嘉宾表示衷心的感谢，也向在线上参会的各位同仁表示诚挚的欢迎。

今天我们交流的主题呢是MNGS愿锐落地以及这MNGS技术在助力精准诊断和探索研究。

这方面的应用。

今天我们非常有幸请到临床检验、感染病、呼吸与重症以及急诊学科等专业领域的专家。

可以说我们这个专场在内容上是涵盖了诊断与科研，在专家阵容上是覆盖了检验与临床。

那么我们知道感染性疾病严重威胁人类生命健康。

近三年来，新冠病毒私裂全球。

而且在这期间呢又是啊喉痘病毒、霍乱虎菌、流感病毒等等传播流行。

我们看到并且也深深的体会到精准诊断，在感染性疾病的精准诊治和传播的呃传播量的阻断和预防中发挥了至关重要的作用。

其中呢红菌组测序技术作为感染性疾病诊断的一项革命性的技术，尤其有。

引人注目，这项技术在我们中国虽然起步并不是最早的，但是我们的应用一定是在全世界最广的。

由于这项技术的应用来使我们对一些疾病的病原谱有了更广泛的认识，也使一些我们之前只在书本上学到的病原体，可以真正在临床标本中被检测出来。

比如说我们检测出巴尔通体、利利克斯体啊，还有这个勾端螺旋体啊等等这些病原体。

以前我们是检测不到的啊，这在我们标本当中真正被检测出来这一项技术的应用也使我们国家的感染病诊断提升了一个台阶。

所以今天的内容我看了一下非常丰富。

嗯，下面我们有请郭庆红主席为我们介绍第一部分的内容。

有请胡主席。

好，非常感谢呃马院长的这个我们的给我们的致辞哈。

那下面呢我就呃我们就开始进入会议的这个正式的内容。

第一部分啊，第一部分的主题呢是论国庆护航院内落地。

呃，这部分呢有两位主持人，那么第一位呢，是崔艳丽教授，第二位呢是卢志明教授。

呃，下面呢我介绍两位呃，这个主持嘉宾啊，主主持嘉宾。

那么崔艳丽教授呢，他是北京大学第三医院检疫科主任、主任医师、副教授、博士生导师，北京大学第三医院临床实验室指控中心主任、北京医学会检分会常委兼秘书、北京医疗保健促进会交流，促进会基层检验技术标准准分分会呃，副主任委员，北中西医结合分检检分会副主委。

那么第二位的这个呃，主持嘉宾呢是卢志明教授，卢志明教授是山东省临江呃，临床检验中心主任、山东省省医院检疫学部主任呃，医学博士、博士生导师。

呃，有很多的兼职啊，山东省呃医学会临床检验分会主任委员，山东省临床检验专家委员会主任委员，山东省免疫学会临床免疫专业委会主委，中国中西结合学会临床检验专委会副主委，中国呃，医学装备协会POCD分会副会长、中国医学装备协会经检测分会副会长。

那么以及中国医院协会的这个检验管理专委会的常委，山东省医师协会呃，山东省的医院协会、山东省的检验管理协会、山东省的中西结合协会啊专业专业的这个副主委等等啊，那非常多的这个学术兼职。

那么下面呢，我们呃我就把主持交给崔艳丽教授啊，有请崔艳丽教授。

呃，谢谢这个补佳商艳教授崔丽艳教授能听见吗？能听见。

谢谢胡教授的介绍。

然后因为我这个电脑有点问题，这网络，所以用手机可能这个这个因为有有那个我只能用手拿着，有的时候不太那个什么手可能会动一点。

然后我先来介绍一下我们今天的第一位讲者是林永平教授。

呃，林永平教授是广州医科大学附属第一医院检验科副主任呃，医学转化研究呃，实验室主任呃，广州医科大学精益检验学院分子诊断学教研室委员呃，博士，教授、主任、技师、博士生导师，博士后合作导师呃，中国医院协会临床微生物实验室专业委员会副主任、委员，中国医学装备协会检验医学分会委员，广东省胸部疾病学会医学检验专业委员会主任、委员，广东省医师协会转化医学工作委员会副主任、委员呃，广东省临床基因检测质量控制中心副主任呃，中华检验医学杂志、通讯编委、广州医科大学学报编委呃。

发表学术研究论文六十余篇ICI文章超过四十篇呃，影响因子超过一百五十篇。

呃，学术专长呢是临床病毒免疫和分子诊断学。

呃，下面呢就有请呃林永平教授来给我们做报告啊，这样尊敬的马院长，尊敬的胡主任哈大会主席今天非常高兴啊，在这里能够跟大家一起来去交流关于NNGS落地的一些一些问题哈。

那么当然也非常感谢崔主任的介绍啊，所以今天呢我就围绕这个围绕这个NNG是在病炎微生物检测的规范应用，以这个实践给大家一起来交流哈。

第一个呢是关于这个呃大家都非常理解了，就是避免NNGS检测规范应用。

以目前在国内的这个发展现状。

第二部分呢主要介绍一下这个NNGS本地化开展，也就意味着业内开展面临的这个实践与挑战。

第三部分呢就简单介绍一下这次的主办方呃，基因家公司，他们在这方面进入这个这个这个研发的一些情况。

啊，首先呢我还是从这个病源NNGS这个检测规范应用及目前国内行业的一些现状，给大家呃做个汇报。

其实呢我们感染性疾病，刚才这个两位这个主席已经介绍过，其实对我们来说是对人类健康是个巨大的挑战。

这个呢是目前就是十大疾病，十大死亡原因当中，其实我们可以非常清楚的看到，比如说这个我们的这个下呼吸道感染，这个包括新生儿疾病，包括我们的这个肠道肠道致病菌引起的腹泻。

其实呢这个已经在十大死因当中呢是其中的三个。

那我们也非常清楚。

全球来说呢，每年呢是有一千三百万，这个儿童呢是以这个感染性疾病。

其实总的来说，我们都知道在医院来说，不管什么疾病，最终呢如果免疫力下降，都会因为感染导致这个死亡，不管是死发因素还是继发因素。

其实呢。

统计学展示呢是其实占到四分之一以上。

那我们都非常清楚，其实感染性疾病呢是个这个已经历经这个很多年的这么一个问题。

但是到目前为止，虽然我们的检验方法学有非常多，但是其实呢从这个感染疾病来说，比如说下呼吸道感染这个肺炎。

其实呢我们尽管我们这个无论是临床还是检验，都都想尽办法来去发展这个技术。

其实呢到目前为止还是有四分之一，到三分之二是病原是不明白的。

我们这里呢展示一下这个中心中枢神经系统，其实我们呢已经这个无论是培养，还是说我们现在做PCR，其实呢这个有有百分之六十病原体呢是不清晰的。

所以对于中枢神经系统，其实我们都非常清楚。

我们无论是这个一个这个这个中枢神经系统的一个疾病呢，其实是有很多原因要去鉴别诊断的，包括这个感染，包括这个这个。

这个心血管系统包括神经质质己的，比，比如说免疫性脑炎等等等。

其实呢在免疫低效人群里面，就是其实显显示的更更充分一些。

因为免疫低下呢，它导致的这个感染呢，跟我们正常这个免疫力的人群呢，它是完全不一样的。

其实，作为作为我们从事临床实验室工作。

其实我们对病原体的诊断呢，其实我们有非常多方法。

我第一个呢是我们针对病原体本身。

比如说我们最从科室法则来说，我们希望能看到它能培养它。

这个有好处呢就在于说能够包括细菌，包括耐药啊，包括整个那个培养之后，能够这个非常好。

但是有一点它这个方法呢，因为不同的病原体呢，它的培养是不一样的。

像我们结合它需要的时间是特别特别长。

所以这个时候呢，我们可能还是要考虑快速诊断的方法。

当然我们直接来说呢，不管是从这个临床标本直接我们精检也好，或者培养之后，我们通过图片之后看形态久，当然这是非常非常重要的。

因为对我们初步判断快速发报告和临床用药呢，它有个有个提前的这么个功能。

当然了，这个分子诊断尤其是PCR来说，我们这个是其实呢作为检验里面，它是这个常见的方法。

这些之一，它的好处在于说他呢针对也是针对病原体本身，但是呢它的敏感性和特异性还是特别特别高。

就像我们刚才提到的新冠核酸检测一样，其实呢帮我们整个疫情防控呢动态精灵提供了非常大的技础支撑。

那么当然除了这个病原体本身，我们说病原体，比如说培养也好，这个健镜检也好，抗炎检测也好。

PCR也好，其实呢我们也不要忘记，其实除了这个针对病原体本身，还有针对肌体的这么一个检测。

就如说我们测抗体，我们测t细胞免疫。

其实这个呢在我们新冠新冠疫情里面，其实我们讨论特别特别多哈。

就是说我们比如说我们这个呼吸道病毒哈这个通过抗体检测它，当然它有一定的那个其实呢在呼吸道病毒来说，我们从无论是从w要求还是CDC和我们自己的认识，包括流感病其实是不建议这个抗体的检测，用于临床的病人诊断。

但是它非常好的地方呢，它就能够去回顾性诊断。

比如说我们的这个这这个来判断我们这个流行病学有多少人感染有多少，那个这是它特别优势的地地方。

当然了，其实我们除了这个抗体检测，我们还很清楚，就是我们。

那还有t细胞的检测，这个典型的案例呢，就是我们在在这个结合结合的这个干扰素，肝玛干扰素释放试验，它通过刺激这个这个TT细胞，通过免疫剂呢释放这个伽麻感染素。

它呢这个好处呢在结合诊断里面它特别优势，就是说它阴性抑制值特别高。

假如说它是阴性呢，基本上可以断定百分之九十五的，它是没有接触过这个结核肝菌的这个感染。

其实呢我这里只是以这个比如说这个这个这个结合来去为例哈，其实这个抗酸染色对吧？我们谈图片其实呢它这个也特别重要，但是呢它总的来说，它的这个这个敏感性它是特别舒线的。

那么当然我们也会去做胰结核肝菌，我们会去做培养和药物鉴定。

这当然这是治疗来说，这是非特别特别重要的，但是呢它的培养周期特别特别长，这个呢其实也是。

是会影响我们的临床的那个。

但是现在随着我们这个技术的发展，特别是微生物质谱的鉴定的发展，这个玛替拓普的技术应用在我们国家。

其实这个原来呢我们都通过生化反应呢去鉴定这个细菌。

但是我们现在呢无论是细菌还是真菌，我们通过它的这个核糖体蛋白，它通过这个来去鉴定，明显加速了。

我们对细菌的这个细菌真菌的诊断，这个这个发报告的时间。

所以其实我们都非常清楚，我们在谈到这个我们这个这个叫抗生素的合理应用，或者说抗菌素耐药。

其实呢应该说微生物整个微生物的耐药。

整个其实呢在早在二零幺零年，其实WHO就已经提出今天如果我们不主动采取行动，可能面临着未来就是无药可供。

当然欧盟呢在二零幺幺年也是提出来抗菌耐药的五年行动计划。

当然包括WHO在这个二零幺四年、二零幺五年来回顾性分析全球的一百一十支国家都存在这个耐药性问题。

包括呢他起早这个全球的行动计划。

我们国家呢也是特别在我们这个临床和我们检验和这个国家卫健委在支持下面呢，其实在。

二零幺六年也是其实就是等于说是二零幺六到二零二零这个印发了这个节制节制细菌耐药，国家行动计划，这个是非常非常那个非常非常强大的，这个也取得了非常好的效果。

啊，这个今年呢我们国家这个细菌耐药网右发布国家卫健委关于进一步加强抗微生物药物啊，这个就非常准确的，它不叫抗菌药物，就抗微生物药物管理节制耐药工作。

就是包括我们现在就是包括流感，刚才这个。

马马院长也提到，其实呢这个神经脉神经氨酸酶耐药耐药。

其实也是那个今天呢，因为我们的主题是谈到这个近年来非常非常热门的这个话题，就是关于这个病炎缝基因组的这个这个检测技术。

其实它这个就像这张图展示的，其实我们钓鱼对吧？我们这个有饵放进去，其实我们钓鱼充其量可能钓一条充其量呢如果两个饵就出钓两条，但是呢如果说我们都有这种生活经历，如果我们用网去，那只要往下沉之后呢，可能不管是大大鱼小鱼，它都能够一网打尽一网打尽。

那所以呢这个从这个角度来说，我介绍一下，其实大家都非常熟悉，其实NNG是他主要的特点，就这因为它是分子检测对核酸进行，所所以它不需要我们这个进行培养，是直接从我们标本里面，比如说贝巴冠血液、痰液、血液直接提。

提取所有的微生物的核酸，无论是DNA还是氨a进行这个。

高通量次序，然后通过比对分析，然后呢可以获得我们说疑似疑似致病微生物的种瘤信息，包括它的一部分耐药信息。

所以其实从这个定义里面，我们看看到它主要的最大的优势在于说它不需要。

比如说我们PCR，我们需要大概知道它是是不是流感，是不是偏肺，是不是这个这个这个比如说这个。

HBV它这个非试验症状相同，但是它还需要知道，其实事实上临床症状，比如说呼吸道病毒感染，其实临床症状是非常非常相似的，你很难区别。

这个是流感还是这个这个scov two感染。

所以从这个角度上它具有很多优势。

第二点呢，如果我们这个方法设计的比好在他这个整个检测呢，它是需需控内来来鉴鉴。

所以以这这个东西呢，如果能够搞好呢，它是没有什么偏好性，最大的优势。

就是我们说高通量测序或者说深度测序，它这个刚才也提到就像撒网一样，它不管怎么样，把你标本的所有核酸信息都能够捕获到它呢。

第二点呢，随着技术的发展，它其实现在这个回报时间就是我们报告时间其实还是可以控制的，比较小的范围。

如果快的话，应该二十四小时够够结果。

果果果的的话，应该两天之内应应该结果。

其实呢从从际际来来说，NNS它不是个新东西。

如果黄基因组来说并不是恩质，这个这个要追溯到很早的时候，为什么现在会变成临床，可以用取决于我？。

我们这个高症量次序这个技术以前呢，我们说一说到主学，我们都要这个，比如说我们都要一代测序的时候，我们都要挑克隆，然后进行一代次序。

因为他这个工作量太大，那没办法去临临床实践。

那随着高症量测序这个这个技术的开展，特别是幺零年之后，从国际来说，NGS已经从速度、效率和通量他都得到了包括价前已经得到了高端的发展。

这个展示的呢就是这个两篇新英格兰杂志报道的。

其实呢这个是第一篇，又以临床这个大家都非常熟悉。

其实利用来，其实刚才也提到神经系统感染呢有化脓性的，有病毒。

有那个其实呢如果说我们高端螺旋体，这是非常难诊断的。

因为它这个构体呢，它是其实他也有一非常好的药应用。

这个小孩呢，他是通过了，你看四十四篇在ICU待着，然后呢通通过我们整个临床实验室通过。

包括一百项的这个测试，最后呢通过这个NNJS呢最终发现了很多序，练的是高端螺旋体。

最后呢很快他通过青霉素治疗呢，他就已经是全力出院。

其实这个可能我们印象不深刻，但是我们这三年的差不多三年的抗疫其实非常清楚，得益于这个技术呢，虽然说在武汉疫情的时候呢，给我们。

当时这个制造了很大的这个担忧。

但是呢也要现在回过来看。

第一篇在新格兰杂志发表的文章，其实得以这里说，还是得以第三方的实验室这个。

当时呢通过因为在武汉送标本之后呢，就发现在当当然他比对比对到sars冠状病毒，这也是可以理解的。

从专业角度，因为当时就根本不知道，最近呢就是这个sars copy one当然不知道这个还s sars copy two。

所以呢其实不管怎么样，他提醒了全世界，包括我们国家知道这个是突发新发传染病，对我们包括像WHQ公布这个序列，其实起到的对全球的这个防疫起到了关键的作用。

其实呢从临床应用角度呢，其实早在幺九年就这个这个就是应该是UCIUCSF还是UC，也是个华人。

他在这个地方呢，他发表的这个nature review，他发表这个东西，他他认为呢，其实正如刚才说的，其实NNG这个东西。

其实这个非常前沿的技术会改变我们对感染性疾病的诊断和临床的治疗方式。

那其实呢除了在这个我们临床诊断，其实恩恩其实呢其实还是有很多功能的。

当然我们最主要就在这个临床诊断。

比如说我们可以这个来去做一些这个我们说诊断之外，我们还可以做一些流行病学作为做一些全球就是我们公共卫生的事情。

那么其实谈到这个应用场景，其实我个人理解呢就在几个方面，比如说这个我们的极危重症重症肺炎啊，包括这个脑膜炎啊，包括siciis啊这些其实呢他在这个我们说一般免疫妥协的这个病人群里面，他应用也是非常重要。

因为在免疫缺陷的病人，对他的诊断，无论是细菌还是症菌还是病毒。

他这个东西呢就对这个用药也好，病人管理也好，其实起到至关重要。

另外一点呢，其实我们这个对微生物的认识呢，其实还是有很大的空间可以提升的。

比如说我。

我们对这个疑难菌的鉴定是罕见菌的鉴定，甚至不能培养的这个病原体的鉴定。

其实呢这方面呢NNG石可以发挥非常非常重要的作用。

特别对我们说伴随我们传统培养传统的批项都不能检出的时候，NN结实在临床应用呢会显示它独有的优势。

这个展示的呢就是刚才提到其实呢除了临床诊断，在我们公共卫生领域，它其实呢可以实现这个包括这个是包括整个净化分析，包括同那个溯炎性。

这个呢对我们这里举例，就是说比如说新冠为例，现在也非常在国际上探索很多通过这个新冠病毒。

下水道的监测可以提前预警这个变异。

因为这个新冠病毒呢它变异，这RN病毒它还是变异症念RN病毒它的变异呢是必源的。

所其实从这个角度，我们们临应用用呢有非常好的基础。

但是不管怎么样，其实呢通过我们临床和我们临床实验呃，临床专家和我们临床这个实验室工作者共同努力。

这个我们会发现呢，其实早在二零幺六年这个FDA他就发发布了一个关关于临床应用指导的一个纲领性文件。

这个后面呢我们国家包括这个我们的重症医学，包括我们这个王辉教授主持，然后呢做了一个非常中华医学检验协会。

这个做了一个非常好的工作，就是关于黄基因组测序病炎、生物检测整套的，包括他的这个从技术到管理到质质量管理到应用，做了一个非常好的工作。

当然今年呢是这个在应用当中呢，在儿童当中，当然也非常我们知道这个儿童啊，他这个跟病毒感染细菌感染，它有它的特殊性。

所以呢在中华医学会儿科分配也发布了一个专家共识。

其实从这个角度说呢，我们也不不得不回到我们现在面临的一个问题，就是说我们既要用好这个NNNGS技术，但也不能说滥用这个技术。

因为不管怎么样，这个这个技术呢还是处于一个补充和一个这个特殊场景下应用。

因为呢作为NNGS它这个。

他在这个特殊场景，但是我们常规的培癌形态学的检测，培养这个药敏，包括病毒的培养。

其实这些技术呢还是非常需要去共同来去做这个这个为临床诊断，为病人的管理，做做共同的努力。

这个呢当然我们这个其实说起这个事情呢，不得不提。

刚才马院长也提到，我们国家呢，因为人口多，这个当然处于高速发展的这个一个新时代。

但以呢其实对于这个MN结s的这个应用来说，从第三方开始，实实应用有几年了。

从但是从医疗机构构确实应用不太多。

但是这个这好好消消息，广广东呢是这个通过这个专家的努力，现在呢从医疗自费有收费条码。

但是我们看到安徽呢这个我想呢马院长应该起到了这个这个顶梁柱的作用，它已经进入到这个医保。

所以不管怎么样，我觉得呢就当刚才也提到这个国家卫生健卫健委这个医管所，它发布了这个这个关于这个专项指导意见，我们都很清楚。

比如说PCD和我们整个细菌培养这个血液培养，但是他这里提到。

而且非常清楚的提到我们NNG它适用范围，它的优缺点在什么时候能用它？这个呢就为我们这个临床应用给了一个方向性的这个东西。

其实从这个我们说从那个我们国产今天也谈到国产的，包括基因家，其实呢就是自主研发的这个平台，包括华大。

其实呢我们来说呢，现在测序技术，我们几大家这个我们叫下一代测序。

其实呢。

最早是罗氏four five four，后面是一low minina，后面是m托伦连，再到我们这个这个作为这个国家战略这个华达基因，然后呢收购了这个complete conomomies，然后从那个这个大机器变成小机器，其实我个人觉得这个是特别不容应击的一个阶段。

但是呢我现在这个其实在从测序来说，我也了解包括炎防基因组，包括整个那个测序程度来说，我们的华大制造，包括基因家自主研发的这个测序仪。

其实从测序角度，它完全应该说最起码是等同，甚至超过包括遗漏命钠的这个平台。

那我接着呢就我谈一下啊，就是我们现在这个本地化面临的这个机遇和挑战，其实是这样的，我们也非常清楚。

其实按金敏主任提到的。

其实红基因组呢，在我们整个检就是整个高通量测序。

在我们检验的时候，它确实涉及到步骤非常多，有很多的手工步骤，包括提起，包括健固，包括冠基病基，更不用说生物信息分析。

所以呢这个确实是对我们这里呢只是展示，就是我们说生物信息分析。

其实呢呃其实我们从这个就个分子诊断的角度来说，其实也不是太复杂。

就是我们比如说我们依代测序之后，它属于系列。

我们通过brrust比对到这个冠状病毒，然后呢通过那个做这个进化素分析。

但是呢因为高通量测序，它的这个非常强大的一个工具，它需要。

也叫边边测系，边出数据边分析，所以他呢他这个。

通量不一样，它的确实呢对于说我们分析这个要求也不一样。

所以呢从这个角度上来说，我们说本地化，我们从第一个我们分成一个实验室的工作。

第二个，我们分成生物信息的分析，其实呢他需要的操作人员还是因为手工多还是需要比较大量的。

所以这里面就碰到我们说院内开展，不管是你自己购进设备，这个医院来去这个通过检验科也好，通过其他平台也好来招进。

其实呢总的来说，现在碰到的问题，我觉得呢就这几方面。

第一个呢现在都是高速发展，因为实验室场地呢总的来说还是应该是不够的。

第二个呢，现在医改之后呢，包括我们对这个人员的管控和那个就是人力资源。

总的来说，这个发展高速发展，包括临床实验室，他的人力资源还是会这个。

支持支撑不上。

从最关键来说，如果如果是这个一般的医院，当然了大医院，包括我们医院，我个人认为呢，它是能够满足这个样品量的。

如果说我们满足不了样品量，这就会导致几个问题。

第一个成本，这个单次的成本很高，甚至呢他要需要急具标本来去发报告。

当然了，他才提到测序仪，他还是这个还是一个高新技术的产品，它还是需要一定成本的。

所以从这个角度的时候，这个本地化还是面临的很多问题。

那我们是不是就往第三方送呢？其实院内开展呢有院内开展的优势，院内开展的最最最好的地方呢，我觉得它首先质量控制对吧？培养人才。

第二个跟临床沟通当反映到有什么问题的时候到我们实验室，我们重新把系列通过，不断通过我们手工的分析，还是说我们可以对他呢这个做进一步的分析，而使到结果呢更准确更那。

所以呢从这个角度来说，我们其实呢面临的挑战还挺多。

这里呢我简单谈一下，作为广州医科大学附属第一医院，我们呢大概就是说开展这个项目，也是跟跟类似于基因家的企业共同来去。

因为广州有个政策呢是鼓励第三方这个。

第三方检验实验室跟医院的检验实验室去合作。

所以我们通过三年的实践呢，我发现呢其实呢NN确实是刚才临床应用否定，那是非常有优势的。

刚才马院长也提到，比如说。

这个我们的呼吸道病毒一般来说呢，我们如果说我们现在如果是我们PCR要有症的试剂，对吧？就是我们国家CFDI批准的试剂，我们除了呼吸道病毒现在多一点。

以前呢几年前呢基本上其实流感AB这个腺病毒有那么一点，就比如说我们冠状病毒，比如说HKUY和NL六十三，这些呢是没有的。

但是我们现在通过几年的时间呢，我们发现其实冠状病毒确实为什么会引起从sars末带到这个新冠？其实它这个安肝病毒，他症尿癌病毒还是这个有它的必然性的。

这这是一个。

第二个呢，刚才也提到这比的疑难菌的鉴定，真菌的鉴定。

其实呢现在很多文章都解释，比如说我们的叫叫叫PZP哈叫PZP，就是如个卡斯肺孢植菌。

因为它这个就是如果我们临床上检验科呢，要去做这个形态学和这个培养培养是很困难的。

如果我们形态学要用六胺磷，盐色步骤非常多。

如果用药之后呢，这个形态学也不一定能看得清楚。

所以呢就是后面发现了通过NNS我们的临床应用之后，发现PCP呢是非常多的。

因为我们大概完成到三年左右吧，完成大概三千例的本地化检测。

我们发现呢PCP是高致信度的，大概就有三十例左右。

其实后面我们通过分子诊断器基本上是百分之百。

所以最后呢我简单介绍一下，就是关于NNG本地化。

其实呢是这个我们说从流程上说，我们都非常清楚。

其实呢这个NNG是非常像我们的这个新冠核酸检测，只是不同地方呢它更复杂的。

比如说我们需要通过标本采集不同的标本，可能要采取不同的方法。

比如说我们含有真菌多的，我们可能还要破壁，要不然呢可能核酸不会释放出来。

另外一个呢我们需要去做这个质量控制。

比个NNGS呢我们知道比如说我们新冠和自能检测都有阴性，阴性质控，弱阳性质控，对吧？其实NNG时也需要，比如说我们要控制这个基因工程菌的背景，包括这个环境的背景景。

当然更重要的我们可能通过这个特定的序列这个的来去这个把它加进去。

对我们整个分析流程和能不能检测到包括敏感度、监控是非常有利。

但然随着这个我们这个这个发展，包括建库也好，包括这个提取也好，虽然手工为主，但是手陆续续都有自动化识别，包括基因家这个提出来它是可以自动建库，这个呢确实是这个是一大突破。

当然呢刚才也提到NNG这个黄金组临床应用最大的得益就是因为高通量秩序这个技术的。

成熟和这个性价比的这个合适，才能够临床推进。

当然另外来说，我们说数据分析，我个人理解呢，确实高高通量和这个单通量是不一样的。

但是就是我们说需要去这个来去做整合式的这个分析。

所以我们国家包括基因家为代表的，华大为代表的，它都有这个分析解读的一体机，这个是非常重要的。

自动的传输，包括这个离线库的建立，包括这个然后呢能够根据客户来去定制这个事情。

但最后呢，我们所有的工作都为了这个报告，报告呢，确实这个是一个有挑战性的问题。

我以过分宣扬这个能解决所有临床问题，那是不对的。

比如说我们要非常准确的从那个这个高重量测序里面会有很多的病原体，我们需要来非常来去报告。

也如说我们首先我。

是不是能够直接只要有这个无菌液体的，无无菌这个体液的，它就能够比如说写这个我们的血培养脑积液，对吧？就能够直接报告的。

当然跟跟比如说我们用碳培养痰的标本和bufff的标本和血标本和那个脑积液标本是完全。

当然这一块来说，我相信呢。

通过这几年的大规模的适大应用，应该说我们对这个理解已经有非常长足的进步。

这个展示的就是这个其实呢就是这个基因家这个开发的全自动分析一体机，它的好处就在于说非常快。

因为我们知道这个需要很强大的运算能力。

这个分析呢，如果说我们说一下这个。

几十个标本对吧？一下来我想呢医院本地化，一般呢像我们现在一天呢大概就十个二二十个标本。

那么这个分析呢速度是非常非常快的。

当然我们还可以针对不同的用户。

比如说我们这个需要这个我们去这个公共卫生来去看这个序列，我们也可以定制来做这个这个单个微生物的这个系列精化素这个展示的就是这个基基基因加boss这个界面，它包括啊有一些统计功能，这个对我们总结分析这个红因红基因组在临床应用这个究近效果怎么样，是非常有帮助的。

所以在同样的他报告里面，你看到他也会分几个。

刚才提到比如说高心高知信度的这里面提几个概念，是因为我这个第一个就是它测序的通量，包括他可读的序列，我们叫rich数，这个是非常重要的。

然后呢，当然还有一个用于rich就是唯一系列，然后呢，最终呢锁定这个这个报告。

所以从整体量上来说，我们也非常清楚。

其实呢我们作为这么复杂的技术，在我们临床应用的时候，我们非常要每一步都要建立这个质量控制。

比如说我们的样本这个提取，我们需要通过DNA和NA这个来去看究竟安a有没有降解提取效率，怎么有没有起到，但文库构建也一样，亦扩征也一样，都需要包括生性分析。

要我们要通过这个我们叫实实验和肝实验，来去不断的来去去去完善和那个校。

对，包括数据库，数据库呢需要动态更新和这个来去注释。

其实呢最后呢我觉得其实作为本地话呢，其实是这个还是蛮重要的。

因为现在呢作为国内的医疗体系，其实我们都这个担负了非非常大的使命。

我们既要快又要经济，又要准确，还要及时，所以是非常非常难的。

所以这里呢我就简单总结一下啊这个。

前面提到，作为一个近年来不断完善的一个技术NNG石呢其实是我们就像我们培养和形态学检测一样的，是一个相对来说比较新的方法，它在极为重症疑难病原体难培养，甚至不能培养的病原体检测当中有重有具有重要的应用价值。

通过这个平台呢，我们可以更好服务感染患者，特别是重症患者的这个诊治诊疗、诊断和治疗。

当然了，刚才也提到，其实建议我们这个公立医院这各方面的资源和条件，人力成本各方面借NNGS验内开展也会碰到很大的挑战。

但是刚才也提到，我们通过NNG本地化之后会带来非常多的这个好处。

包括对病病人，包括对我们临床治疗，其实也是为我们广大人民群众服务。

这院内开展呢，我个人认为呢它可以高效整合我们第三方一一检索的技术平台和我们自己医院的临床专家资源，未来在临床上将发挥不可替代的作用。

当然如果说我们要自动化，包括质量控制、稳地化的开展的实践呢，我觉得只要我们齐心协力，共同来不断的发展。

我们国家NNGS在整个包括规范应用，包括质量控制，包括这个它的研究，包括不断的研展，我相信未来可以非常有效的提升。

我们检验质量和临床的价值。

呃，最后呢我感谢这个这个经营呃这个金佳研究院的邀请，也感谢这个我们两位主席和我们崔主任的组织啊，说的不太对的地方，还请我们线上线下的专家多多批评指正，感谢大家。

嗯，非常感谢呃林教授给我们做的精彩报告。

嗯，MNGS呢其实是这几年也是一个非常就是热点的一个问题。

嗯，因为热点呃有临床需求，所以才变成了热点。

而且也是他因为属于涉及到多个学科的一个交叉。

所以呃在我们应用起来可能也会呃存在一些问题啊。

但是他对于这种危急疑难的重症，或者是一些罕见病啊，或者一些不明原因的感染来说呢，其实他还是这个诊疗上一个重要。

对临床呢其实可能还是呃非常需要这个手段来呃，对病人做出一些诊断。

嗯，所以它是也是有它的一个这个有很多的优势啊，不止一点。

刚才这个林教授介绍的很清楚嗯。

同时呢他也面临着一些问题。

呃，这个林教授呢也给我们介绍了一下吉茵家的整个的一个本地化的一个全流程的一个解决的方案。

呃，再次感谢这个林教授的精彩报告。

呃，下面呢就有请我们这个下一环节专家讨论环节的主持人呃，卢志明教授。

感谢这个崔教授啊呃专家聆听啊，林教授大位啊。

呃，对这个MAGS这个临床应用的一个那个解解读，包括这个临床的应用以及存在的问题，以及他们精英家的一个解决方案。

下面呢我们就进入这个讨论环节。

那么今天参加讨论了有四位嘉宾是他们分别是这个郝久科教授啊，郝久科教授大家都非常熟悉了哈，是我们啊空军军医大学西京医院的荣誉教授啊，全军临床检验一究研究所的所长，是西北大学医学院检验学系的主任。

啊，西安区域医学检验中心的首席科学家、教授、主任医师啊博生讲师是中华医学会检验学分会第九届副主任员，同时也是中国医师协会检验医师分会的副会长。

等等这个郝教授还有众多的这个学会兼职，我就不一一介绍了。

那么第二位这个嘉宾呢是马晓斌教授。

马教授呢是中国医学科学院、北京协和医院感染内科的副主任，主任可以了，卢教授可以了，可以了，谢谢可以了，谢谢谢谢谢。

第三位嘉宾呢是这个苏建荣教授，所介要呢是首都医科大学啊附属北京医院的临床检验中心主任，首都医科大学临床呃，检验学系的副主任，呃，还有众多的学术兼职了，实践管理我就不详细绍了。

呃，还有一位教授呢，是这个。

唐教授呃，唐拉金教授呢是湖南省肿容医院。

湖南大学湘雅医学院附属附属医院的临床检验中心主任是肿瘤靶向基英啊，湖南省重点实验室主任，也是医名博士、博生导师、研究员、教授啊是湖南省呃，抗癌协会肿瘤临床检验分会与办学诊断专委会的主任委员啊等等，也众多的学术兼职和这个呃学术的这个成就。

那么今天呢请到这个四位这个嘉宾呢，主要是谈一谈啊，这个话题是这个谈谈你对MAGS啊全流程落地医院的期待，以及可能存在的难点啊。

刚才林教授也介绍了这个MAGS落地医院的一些一些困难一些问题，以及他们的一个解决方案。

下面就请四位教授呃，发表高院在医流程会一检郝教授。

好，谢谢卢主任的介绍。

呃，各位专家呃，各位线上的朋友大家好，因为我在外面可能信号有的时候会不好。

那么我刚才也听了呃，永平主任呃的讲座呃，我也非常的同意。

就是说MNDS呢呃，实际上目前来说呢呃，落地医院呢呃，我个人认为呢还存在着呃诸多的一些问题。

比如说呃他是厂的呃标准化的问题。

因为大家都知道现在呃每个厂家他自己建的库是不一样的。

因此呢呃实际上呢没。

每个呃厂家。

同样一个标本，他们出具的最后的结果可能会有五花八门。

所以说呢标准化实际上是当务之急要解决的。

另外一个呢就是呃MNGS呢呃实际上呢它不是只是来了后检验中心，呃，实际上也跟我们的临床标本一样，分析前的因素呃非常的多。

那么如何规范分析前的样本的呃，标准上也是一个非常重要的。

那么最后一点呢，就是报告的解读。

所以说呢我们现在呢也在尝试着进行呃NGS的标准化。

呃，因为大家都知道，我现在呢在西安区医学检验中心，我们这个西安区医些检验中心呢，因为西安市政府批准的有社会资本跟政府共同来建设的一个区域医学检验中心。

那么它有。

一个核心实验室，十五个三级医院和四百五十个社区，因此呢我们在。

呃，MNGS的需求量是很大的。

那么现在呢在我的中心呢有两个厂家的平台呢，是是在我这里落地做本地化。

那么我们呢就是从源头抓起，我们的MNGS呢，我们是呃属我们的微生物部来管。

因此呢从标本的接收到标本的呃，上机前的呃。

一些标准化，包括呃标本来了以后，我们先进行呃图片染色。

那么初步的一个鉴定。

那么再到上机，那么到最后结果出来了以后呢，我们的检验医师。

那么要与厂家呢共同来对这个结果进行分析。

同时呢我们的检验医师呢也要与临床医生呢进行及时的沟通来。

一起分析这个检验结果。

所以说这一点呢，我个人呢感觉呢嗯效果还是比较好的。

因为呃从我们客户的反馈的来说呢，呃，临床医生呢就认为呢由我们呃以前呢厂家呢哦只是给他们发一个报告，而其他的事情都不都都不来进行解释。

而我们本地化了以后呢，由我们的检验医师呢来做报告的解读。

并且呢呃通过视频或者是电话呃，与他们医生呢当面去进行沟通。

那么这样的话呢，我觉得呃，对于我们报告的呃，准确性或者是正确性，那么都有所帮助哦。

另外呢就是本地化了以后，时效性呢也得到了很大的提高。

比如说呃以前呢呃我们目目前落落地，我们呃中心的两家厂家呢一个北京一个广州。

那么以前呢，他们在西安呀，或者在西北地区，他们样本都要送回到总部去做。

呃，时间呢就比较长，而现在呢样本呢直接在呃西安呃就可以本地化来完成。

所以说从时效性来说呢呃。

呃，临床呢呃反馈呢也是比较好的。

因此呢我觉得呢呃要做到本地化呢，首先呢就要解决我刚才提到的那么一个是呃。

库的标准化。

那么另另另外一个呢，就是样本的呃，标准化后，第三个呢，就是如何由检验医师来进行报告的解读。

好，谢谢。

这只是我个人的观点。

非常感谢郝教授讲的非常好，介绍了郝教授他们这个落地本地这个这个的经验，特别是我觉得讲的标准化问题，特别是还有分疫前质量控制更重要是强调了这个本地化以后，我们的检验意识度临床很好的沟通来解读这个报告。

我觉得这一点也是我们在这事情当中的一个非常重要的一个一个一个一个一个收获。

好，谢谢郝教授。

好，谢谢卢总。

我下面再听那个马教授。

好，谢谢。

我接我接这个郝老师的班哈。

那个这这一棒呃，我觉得刚才实际上郝教授已经把这个话题的我想说的应该说都非常全面都点到了。

那我作为一个临床的感染科大夫呢，我觉得就是说如果我们把本地化理解为这项技术本身在医院内部的落地来讲的话，我觉得当然这是一个一个好的事情。

呃，我想是这样，就是说有几个方面的问题，可能我们是也许时绕不开的吧，呃，还是举几个例子比较好？比如说我们先比较一下，为什么在呃这个领域里面的国际领域里面最先开展的。

呃，至少我可能觉得从我的平时的这个学习的这个阅读的这个文献献看，呃我了解的的比较早进行这个MNTS这个技术应用于临床的应该是呃国u sis f呃查理斯丘跟peter呃millers这个教授。

那么这他们的实验室做这个检测的时候，他们建库的时间就需要三天。

呃，turn around的时间大概在一周到两周，那么我们现在三天都觉得长。

这个就是个问题，我提出来这个问题呢是留给呃线上的懂技术的老师们。

因为我毕竟是一个临床医生，我不太懂这方面的技术，我只是了，我只是觉得如果有某种差异化，那一定就是有可比较的空间的，有比有有可比较的空间的，就有可能有不同的结论的。

所以这是一个问题。

第二个问题呢，就是说NGS项技术。

在美国FDA已经批准了，所以他已经纳入了medi care。

medi care的医保支付范围。

而他们的这个支护范围的这个名称，就是一个病原学诊断。

这是一个第二个不同。

所以我觉得这第二个不同呢，是不是跟第一个不同，有某种关联，我也不太清楚，因为我毕竟不是那边的医生，但我总觉得这里边是有不同，就值得我们去思考。

第三个呢就是我也了解，现在我们因为我们临床感染太弱了，就是包括我们的，包括我在内，我们的感染实在太弱了。

所以很多老师都在帮我们一块来应对感染一块帮呃在临床上有感染性疾病的病例。

就就诊的病例的时候呢，在帮我们。

比如刚才像郝老师讲的检验医师啊等等，我们包括临床微生物师啊等等，这都非常好帮我们了。

那么第三个问题在于，如果这个报告出来之后，是我们通过某种沟通来达到了一个结果，谁会最终对这个诊断负责任？。

这是我们必须绕不过去的。

因为他不像血培养。

捉血片是出来了，这个一次金图，一次大伤，我们确诊他是脓毒症，这是或者败血症，这是跑不了的。

但这个结果的解读它是具有指向性的一个解读。

这个责任是谁来承担？这个在我们做，至少我是觉得有必要在我们开展决定开展大范围的引进一项技术。

而且本地化之后的一个绕不开的一个问题。

所以我可能今天提的会比较多的是老师们要考虑的一些问题，这个责任是谁来承担？。

第四个呢就是说我遇到过这样的一个问题，实际上在我会诊的过程当中，我发现NGS早就测出来了。

早就测出来了，但是我们的医生没有诊断，没有治疗，就病人出现了非常严重的感染治的就晚了，后来出事儿了。

那这个如何来保证这个结果它的可用性？。

他能不能纳入诊断标准？这个实际上现在你包括我在内哈，我首先成呃亮明我的观点，我非常啊期待也非常非常笃定。

分子方法这个来诊断病源一定是我们的下一个世纪非常重要的未来，离一段时间非常重要的一个方向。

但是在这之前，这几个问题可能是我们绕不开的最后一个问题，就是我不知道老师们有没有遇到过我。

如果我们培养出来了，是一个碳青酶系列敏感的药敏，结果是敏感的。

但是现在很多测序公司也在帮我们做所谓的耐药基因。

而如果他测到了KPC是阳性的，所谓KPC阳性的这个结果以哪个为准？。

谁来确定这个结果，要不要进行某种呃，检验报告的培养报告的一个修订。

这些呢？都是我觉得这五个问题是我们我至少到现在，因为时间很短，后面还有很多老师好的发言，我只能提出这五个问题，实际上我也是带着问题来学习的。

那么我没有答案，我只是想老师们，因为更多的我们分为两个方面，一个是在技术上是凝练，一个是在结果解读方面跟临床这个呃深入的结合这一方面来看，这五个问题是我现在苦苦在思考，我拿不到答案的。

所以我也是在会接下来继续听老师们在这个领域里面的其他的发言，我希望也能找到一些答案。

所以也感谢哈那个罗老师给我这个机会，让我提出这五个问题啊，谢谢。

好，谢谢马教授啊，你说几个问题啊，实际上我们在平台工作当中也是困惑我们的这个问题。

我觉得呃回头看，后面还有专家可以一块来探讨一下。

嗯，谢谢。

这个像支付的问题。

刚才林教授讲，像广东省也有有了题题，安安省现现在进入了医保。

但是据我在我们山东现在收费都是个问题，是吧？况且这个这个没有注册证，能不能进医院，他也是个问题。

现在就是说现在好多的这个问题，有些特别没有标准化，同样一个标准送到不同的实验室处理，结果果有的就不一样。

所以说你说这个到底能不能作为诊断的标准，谁来负责任？我觉得这个确实是大家要要探讨的问题。

好吧，刘老师，我多说一句啊，我不太我特别同意郝老师关爱关于标准化的这个倡议。

但是我也觉得这个几乎可能我们做不到，是因为在特序公司整个理医。

有各自公司内部的技术之间，它的核心技术可能恐怕我们他也未必愿意我们把它拿出来标准化。

所以这个是非非常非常需要，但是如何做到标准化，真的是请老师们在技术上再帮我们。

好，谢谢。

好好，谢谢谢谢马教授哈，谢谢谢谢。

嗯，下面来请那个苏美荣教授舒教授。

唉，卢教授好，呃，谢谢卢教授介绍，也特别感谢大次会的邀请啊。

呃，对于这个MNGS检测全流程落地医院哈呃我觉得结论肯定是呃大家临床实验室都特非常期待的。

那么最终的结果也是肯定的，一定能够落地。

在医院是因为呢现在临床微生物实验室，因为我们像我们可以自己说搞了一辈子微生物。

应该说总体来讲呢，微生物史就是我们最早工作的时候是细菌史，然后病毒史。

后来呢我们逐步认识到这个问题之后呢，给它组合了叫微生物史，所以从细菌史提升到微生物史。

后来到微生物分子史，甚至于微生物分子免疫史，我们现在科粒都叫微生物分子免疫史。

所以这手段呢其实最终达到的就是MNGS要实现的就是这个大网。

临鹏对于实验室呢精化不满意，会说你这个分离的细菌敏感，我治了没有用，或者说怎么样，实际上呢也有很大一部分是病人没有找到。

我提供的是细菌，也可能它是病毒。

所以NGS这个事呢就把这个问题解决了。

所以我觉得从它的设计原理上，应该说这个革命呢是一个非常重大。

当然在这中间呢也会困难重重，所以这个困难要解决应定是我也特别赞成前面。

呃，郝尔克主任马晓军主任说的，那么他一定有他的问题。

那么像他的标准化，像这些马主任提到的这些问题，应该说在临床呢这肯定是一个逐步摸索的过程。

我就记得当年这个全自动细细菌病病药，免抑。

至于致普胰当时普及的时候呢，也面临同量问题。

也就是说他会发现更多的病源，罕见的病源，少见的病源没见到的病源等等。

那么哪一个是致病菌，那么这个应该是现在最困惑的问题。

所以现在来讲呢，如果说我个人认为如果要把这个。

落地到医院，实际上是最终判断结果如何应用到临床这个核心问题，也是大家现在最纠结的问题。

所以他的技术解决了过去临床疑惑的是哪一类病源问题。

现在是把这些病源全都集中起来了。

我能够报告出来了一张报告单上，我能告出出一病病题，那是最终哪一个真病源，这个是一个非非常临床，非常痛疼。

问问题也是刚才马教授提到的，说最后这个是谁来负责的问题。

所以在这里我觉得其实是一个系题，也就是我们最终判断哪一个是病原原定定是临床思路上题，就是然后取材取材也不漏问检，然后实验操作来从数据分析，再到最后临床应用。

所以在这里面要落地呢，牵头应该是实验室，实验室把在技术上做到完善。

也就是说呢，我在技术上不要说我就挑我根据我的经验来挑。

其实作为一个全自动化的，当然也有很多手工步骤。

我认为这些手工步骤，包括这个过程应该有一个叫标准化也好，叫统一化也好，应该有一个统一的结果。

然后临床应用上会有灵活性判断哪一个是致病菌，哪一个是条件致病菌。

所以我觉得最终落地到医院，像场地呀、经费呀、物价呀、注册证其实都是好解决的问题。

所以问题就是正确的应用。

所以在这点上，我个人认为应该第一点呢就是临床实验室这个呃在产品上，首先在产品上要先把它规范到你这个通量到什么程度？我估计最终这个产品呢会分成系列。

也就是说如果按。

呃，系统胃系统消化系统，那么不同的内分泌系统等等，那么它你怀疑哪一类疾病？。

那么这个网做的越大越好，但是也有越精越好，所以它会朝着两个方向去发展。

所以这个产品呢有大网，有小网、有特色的网。

所以最终呢呃我估计各家医院他会有各自的侧重的重点，有的是为了这个医度，有的是为了全有的是专查这个罕见病。

所以最终临床医生也会面临着一个挑战，就是未来对从来没听说过的病源。

那么这一次要被临床实验室报告出来了，如何去解读他的临床意义。

所以总体来讲，临床实验室在这方面也要研究一个类似于专家系统。

那么这个专家系统就会把很多没见过的病人罕见的病源等等，那么都要给他临床一个提示，这个时候临床沟通也确实显得很重要。

所以我想说的呢，现在最困惑的临床医生，因为我们医院呃每次解读的时候，我们会搞一个大会诊呃ICU的。

感染科的主任，我们实验室的是这个各位的这个甚至于操作人员等等，都去参加这个会诊。

那么最终呢。

评判这个哪一个结果是可信的。

实际上临床我们这经常会呃马教授可能也会很有这个体会。

临床经常会把实验室的结果会忽略过去。

临床不好意思告诉我们，实验室。

其实这种忽略就是认为这个可能是污染菌。

所以我们现在呢更多的体会就是如何找到精准的致病菌。

我觉得这是这个大网未来的一个挑战啊，我就说这么多，谢谢卢教授。

好，谢谢苏教授啊。

苏教授，这个这个大网的比喻，我觉得非常的这个形象哈，这个网大不同的网这捞出捞出不同的领域。

我觉得对这个真正的致病菌啊，我觉得应该是呃做到精准诊断，可能这个也有不不同的方法。

我的这个这个思路是非常好的。

嗯，另外就是在个不同的厂家啊，他的数据库不一样，可能对这个结果的这个这也也是有影响的。

我相信这个苏教授这个这个展望哈，我我相信哈。

这一天一定北地化化结病病临床了，能够做好更好的服务啊，谢谢您好，谢谢。

下面呢请请那个谭教授。

哎嗯。

哎，罗教授哎，看见了好啊。

我这个卡嗯他的信号有一点。

肉啊。

我们通过一些传输的要出后么系统没好。

那么感谢卢教授的介绍。

刚刚听了林教授林颖平讲的这个MNNSS呃确实非常好，我不是搞微生物的，但是我是搞分子的。

最近我们对二代社序MNGS和MGS这块呃有一些了解啊，有些了解。

那么我们医院临床这一块呃，对MNGS有需求确实还是美术意义上面解决临床性些问题，尤其是最对罕见的STU的那些那那些常年实界找不到啊呃这个呃我明确了个细菌啊，它说MGS就是您解决了几个问题，就算是是个是一个好东西，是一个现代发展的技术。

当于这个技术呢，不是对m年多一点吧，当然还是应该是嗯。

在医院使用也好，包括第伤方检测也好啊，也差不多用到临床也就很短的时间。

那么这个短短的时间，包括前面嗯郝郝教授，包括。

马迪医生也嗯临床医生那块也提了一些问题。

嗯，包括这个那个苏教授也讲了这个临床的问题给实验室实验室的问题确实是需要临床沟通。

但我认为啊这个两个方面，第一个呢就是这个技术毕竟还是在一个。

最多是在初期阶段，或者是在。

应用的不是。

在承认那个时候不能对。

阶段那么阶段这个阶段需要一个发展的一个过程。

这个过程也是包括实验室的呃，技术的规范化，包括这个报告的这规范化以及临床。

哎，刚刚那个忙。

你妈妈。

阿泽临床医生也讲了，这个谁来签署这个报告这个。

这这不靠风险。

房险分摊承担的问题，那么这里呢，有一个过程来发展。

啊，临床对这个不认可，怎么用认证啊？。

分两个方面也是有的意思就是把这个会药保健这几个是以后可能解决所有的问题。

其实不然地方我的医生就认为这个技术高端罗达斯坦那么用的临床还是不适合，这也不行。

那么这个技术怎么去走向临床，怎么更好的服务临床，这也需要很长的一段呃临床跟实验室的构成一个一个一个过程给到一个时间段。

那么这个实验室这个项目落地到医院，我们因为。

应该是没问题，是可以的。

但是你医院给的实验跟公司有些三方公司要合作建这个平台，应该是我觉得是应该是最好的。

很多医院容输。

第三方公司的注册的医福建这个实验室平台，那是非常好的一个思路。

第决决工实实验室报告跟临床沟通的问题、标本采集的问题等等方面的问题。

第第二个，这个公司可以对这些实验室这个报告的标准化或者信息的解读。

尤其是的社物现性分析这一块可能比医院被做了全面一点，或像是他们这个技术力量会强一些。

那么呃，公司跟实验室合作来建这个技术平台，应该是被弱于单独在医院或者单独在三方实验室。

这个方式会好一些，我个人认为好一些。

那么整体讲这个技术啊，应该是有前途是呃微生物这个诊断的一个新的技术呃，一个方面吧。

比我们之前大大依依靠这个个工工，那么写不尽的这个方法，这是一个大的进步，给一个大进步。

那么我还是期待这个技术啊，有未来几年会有有一些发展，而且有一些呃对临床和抵抗更多的一些可靠的一些呃服务啊，那么就讲这么多，谢谢罗教授，谢谢。

好了，谢谢谭教授呃，谢谢。

刚才刚才四位专家对这个这个你提了一个评论，我想了共同的点就是四位专家啊，都对这个MES将来落地啊，医院本地化开展都充满了信心，呃，也充分肯定了。

这个技术呢对将来临床解决胰难杂症、罕见病，包括危机症。

这这些这个一个问题我也相信了，将来这个技术贵在的医院这个发展当然也存在着一些问题。

我想就像郝教授讲的这个非一天的质量控制是非常重要的，这也也是可以可以探索，是标准化的。

呃，只有这样，我我才能对临床床具一个啊会准确的一个这么一个报告啊，会为林床提供这个更好的服务。

呃，再次谢谢社会这个嘉宾的精彩的点评。

下面呢把这个主持再交给四会主席呃，马典林教授。

是应该是胡胡主胡胡继宏教授哦。

卢主任，哎，马教授，哎哎，卢主任，马教授，您您介绍吧，您介绍，这是我我第三部分哎。

行，嗯，那么下面我再介绍嗯这个第二部分的这个专家。

嗯，我们第二部分的主持嘉宾是张东山教授，嗯，他是中南大学急诊疑难病研究所的所所长。

嗯，中南大学湘雅二院的急诊科主任。

嗯，另外还有很多那个血术头衔，也是国家自然基金的二审评委长期从事急性肾脏损伤和肾脏纤维化的这个防治工作。

嗯，因为时间关系我就不多介绍了。

那么我我想先请张东山恩教授来主持下一个环节。

我们下一个环节是助力啊，叫MNGSJS助力精准诊断啊，有请张教授。

好，谢谢马医生的这个介绍。

那我们就呃开始这个阶段啊，因为这个时间的这个关系，所以我看前面有点拖，那么大家都在网上追间都比较紧。

那么下面有请罗斌文教授是中重重中医化医院呼锡医病病病学科科的是主主医医，也是北北的教教授。

那么下面的这个学学术同，那么我就在不在这个赘述，大家都看得到。

那么下面有请这个卢教授，好，谢谢。

嗯，好的，谢谢呃，张教授，谢谢各位。

嗯，各位专家呃，非常荣幸有机会。

我觉得在这个疫情期间和各位老师交流。

那今天我讲课的题目。

嗯嗯。

呼吸道感染感染症候群的病源病源检测现状与发展。

嗯，那么总主要讲课的内容分以下几个部分，一个是我们呼吸道感染与当前主要的出现的一些。

我们认为呃，实验室检测中的和病原学诊断中的常见的一些问题。

第二个，我们想嗯接着前面的几位教授谈的问题就是MNGS在临床工作中的一个应用。

实际上MNGS最近五六年来，在临床工作中呃，取得了突飞猛进的一个进展。

但是整个呃。

整个的一个实践过程中也告诉我们这里还有呃相当一些问题，除了帮我们解决问题以外呢，还给我们带来了很多的困惑。

呃，有的时候我们说如果一个一个大夫对于感染和呃病原微生物了解不是很深入的话，MNGS会给他带来的更多的一个困惑，而不是解决方案的一个手段，这是非常非常重要的。

另外呢我们我也想啊说一下，就是TNGS就是所谓的靶向测序，他给呃这样的一个呃这样一个测序这样一个技术。

我觉得最近我们也在呃t研讨论呢或者做这方面的一些研发，也有很多公司找到我们看一下未来发展的一个方向。

呃，总体来说呢，TNGS也代表了一个发展的一个重要的一个方向。

好嗯，呼吸道感染和当年出现的临床的问题。

因为这一部分呢，我我看前林教授已经介介绍，很详细了，我就简略的说一下我们呼吸道我们。

整体的病源呢呃感染呢非常非常的占比占这种死亡率和发病率呃都都是比较高的。

但是其中呢呃呼吸道的感染特别是下呼吸道的感染。

我们这些肺肺部的感染呢，这个能能胸胸腔啊的相关的一个感染呢，它整个的感染里面占了很重要的一个比例。

因为大多数的病源都是通过我们的呼吸道侵入人体的，所以嗯嗯。

呃，下回道感染的病源的类别又非常非常的复杂，包括细菌病毒，包括这种真菌，甚至有一些寄生虫的一些参与。

那总体情况下，这个呼吸道的呃呃感染呢其实是我们诊断中最头疼的一些一些问题。

感染性病原学的诊断是整个呃。

感染患者管理的一个核心。

我们要如果明确的这个患者的感染病源以后啊，整个治疗的流程就变得相对来说比较明确，比较简单，那这是一个结合的感染，我们有结合的治疗的一个标准的一个流程。

如果这是一个隐球菌的感染，如们当然有隐球菌的流程。

如果这样的情况下，总体来说对于抗生素的一个管理，然后对于患者的一个康复，后续的出院的一个评估，临床的再评估等等。

这样的情况晚降低患者的一个死亡率等等。

这些情况都有非常重大的一个帮助。

可以说如果一个感染性疾病，我们明确的病源以后呢呃呃我们就呃基本上理清了这样的一个方向。

但是现在的问题是，病原血诊断的确是一个很头疼的一个流程。

随着我们对于病原微生物的认识的逐步的加深，如在分子生物学的检测各会也许啊就像前面几位教授所说的，会成为我们解。

决这些问题的重要的一个方案。

呃，这张幻灯片就显示，实际上啊我们呼吸道的病源的类别是非常非常多的。

有些病源呢是不是很容易检查到？举个简单的例子就是这种肺炎链球菌。

所以这是用传统的手段培养肺炎尿菌菌的阳性率是比较低的。

有些重症的患者。

我们在以前做病例感染，当然是在这个呃平台上还是各种的感染论坛或者呼吸论坛上。

因为最终因为肺炎链球菌引起的一个重症感染。

当然还包括菌团菌啊、疫原体等等这样的一个重症感染都是屡见不鲜的。

像这种肺炎链球菌培养有一定困难，因为他比较焦际。

如果我们不注意这样的一个送检时间和和这个呃培养的一个方式的话，可能很快就死亡了。

这也还是一个非常常见一个病原体，更不用说嗯嗯，一些本身就是培养难以获得的这样的一个病源。

包括这样的呃，包括像结核分支杆菌或。

呃呃，肺结核分支杆菌，我们培养可能需要很长的时间。

呃，在我们实验室做这种分支杆菌培养，液体培养需要二十四十二天。

固体培养的话，可能需要五十六天。

按照这种标准的这种呃流程来做的话，这也给患者的诊断造成了很大很大的一个一个难题。

那这张表上很简要的列出了他感染的病源的一个类别。

我想呢在这个front MMC ology发了这呃还有新格兰的，不管是高低级别的杂志，对这块都是非常非常关注的。

这张幻灯片呢也是我们国内CDC发的一个大型的一个研究。

他发表着内测communication这个内测的一个指刊，也也现在分数也在逐渐逐渐的上涨。

他是做的是二零零九年到二零一九年的将近啊将近十几年的时间。

然后大家注意一下，这是实际上是疫情之前的他的一个病源CAP患者病源分布的一个情况。

他按照流感和和。

这种呃按照这个病毒和这种非病毒来分。

我很明显的看到这个流感病毒啊，然后回到核胞病毒啊、呃腺病毒啊、冠普通的冠状病毒啊、博卡病毒啊、偏肺病毒啊等等，这些都是有一定的比例的。

同时呢还有一部分细菌或者是属我们称为非典型病原体，引起CAP的感染包包肺肺炎链球体啊呃呃支原体啊呃呃异原体啊呃呃这个呃流感、失血杆菌啊等等，这样的还包括菌团菌等等这样的一个病源。

那像这样的病源，你目前的检测手段的话，如果不是靠分子生物学的话啊，不是靠这种呃PCR啊等等。

这些的话，我们是很难把它穷尽这些病源，把这些病原检测出来的呃，不呃明确了病原以后呢，如果不能明确病原的话，我们诊疗的手段可能是很难及时的跟上。

比如说你是一个流感的一个感染。

还是一个肺炎链灸菌的感染，或者这就是一个菌团菌的感染。

呃，我想我们今天有很多都是临床的老师，这治疗方式是完全不一样的。

还有这张幻灯片，也是呃也是把上面的也是这个呃把上面的这种呃检测，呃，它的病原的类别也大致的分了一下。

那那那像这样的话，可能像我们更希望有这种分子生物学比较大的一个，或者至少一个中等度的一个panel帮。

我们涵盖这种主要常见的三十几种病源。

这也就是为什么最近几年来包括一部分分物的检测，包括括感染性疾病呢占比比例越来越的一个原因。

就像前面马院长所介绍的，其实呃马院长和这个呃和和和舒教授所介绍。

舒主任所介绍的。

实际上我们现在这个呃微生物的检测的概念涵盖了涵盖的内容越来越广，越来越广泛，包括一部分免疫的内容，包括一部分分子的内容。

也许未来我们会把这种红菌组测序压靶向测序啊呃呃，这样的一个呃呃不同的panel呢可能。

呈像给临床帮临床解决尽可能的帮临床解决这样的相关的一问题。

另外呃其实这也是前面内容的一个一个一个扩充。

那就是说有很多免疫能力低下的患者，有一些比如说这个是白血病病病患者，或者是像我们医院做了大量的肺移植和肾移植的患者。

免疫处于一个非常常弱的一个病原的。

当们本来以为是正常的病值的去随时都有可能转化为这种感染性的一个病源。

呃，对对，这类病原的话，我们可能要呃更快速、更及时的给临床呃嗯回顾反馈这样的一个结果。

当然还包括一些特殊的病原体。

当然，罕见的病原体。

嗯，包括这次新型冠状病毒，在之前我们从来没有经历过这样呃冠状病这样的一个冠状病毒的一个感染。

呃呃呃，所以如果没有分诊，如果没有红心组侧隙这样手段的话，我们是很难完成锁定这样的一个病源的。

当然，罕见的病原体。

也包括二零一九年年底从内蒙古到北京就医的两例呃，呃鼠疫的患者。

如果呃当时的时候呃报道新闻报道的时候，只说鼠疫没有说这是什么什么呃呃病原什么方法检测，实际上最终的还是黄金组测序检测出来的一个普通的实验室，是很难很难准备这种专门针对鼠疫伊尔酸菌检测的一个方法学的。

当然还包括一些难检测的一些呃病原体结合嗯呃结合。

当然现在s port这样的平台是其他的平台是很难检测方法是很难代替的。

另然也还包括椰肺呃呃这个这个菌团菌这些军团菌呢，我们想检测的话，主要也还是靠分子生物学。

另外还有一个问题就是混合感染。

我们可能比如说用培养的方法或者单独检测的方法会发现呃只检测出一种病炎，但是混合感染的比例还是比较高的，嗯嗯，有很更多的。

非常多的文献显示这样事情。

而且这个我们也曾经把我们的数据调出来做过总结。

如果一个患者的话，他在呃流感的基础上联合了呃混合感染了呼吸道核胞病毒，它的病死率啊、发病率都是非常非常高的。

还有其他的情况。

比如说你甲甲型瘤甲瘤或者是这次新型冠状病毒以后，对于免疫能力患者免疫能力这个冲击可能后期在呃在在后期的时候会发生严重的一个并发的一个感染。

这些并发的感染，包括再回道呃，定植的这种酮类、甲肝胞菌、流感、嗜血感菌、金黄热、葡萄菌菌、肺炎链究菌，甚甚至让我们非常担心的这种毛毛霉菌目的呃呃包括根酶跟毛霉、毛霉啊、跟毛霉鼠的等等。

这样的感染。

对此，给治疗的给患者的预后，给治疗带来了非常大的一个麻烦。

所以早期的诊断、早期的发现，早期的评估，患者免疫的状况预测。

对呃评估的患者混合感染的一个可能是非常重要的。

还有一些情况，我们其实是想想说一下，就是很多时候这个脓性样本啊，就是包括我们的脓腥，包括我们的颌下的这样的一个脓肿，包括我们的这个吸入性肺炎的一个肺脓肿啊等等。

这样的情况混合感染是是非常多见的那像这样一个小孩我对不起啊，我没有，我应该有个标识，把他的呃面部给它遮下去啊，在改的时候把他面还不好意思，这个这个这个是啊这个呃呃实际上这个患者呢他就是一个颌下的一个感染，颌下的感染的时候，颌下感染的时候呢。

他实际上把那个农液抽出来以后呢，就是这种常见的念球菌和这种厌氧菌类厌氧菌的一个感染，这是普通的培养。

我们做普通培养的时候，不可能把这些病源都一一呈现给临床。

嗯，呃是因为在培养的过程中，生长速度比较快的那些菌就掩盖了生长速度比较慢的那些菌的一个生长，所以大概可能报给临床一两种菌呢，两三种菌就就是最最极限的，我想还是比较极限的一个数值了。

所以我们要想搞明白这件事的话，除了红菌组测序，我也没想到有什么更好的办法，把那里论病源一一的都检测出来。

所以我们要回到临床本身的话，呃，对于临床对于这个患者，我可能最关心的是一些重要的一个病源，呃，呃也不需要的呃嗯嗯每一个病源嗯呃呃这样的情况。

当然这张幻灯片也是显示就是说的呃呃腹腹呃肠道感染的时候，有些腹泻感染，腹泻的患者，他的病源的临。

类别也是非常多的。

只是我们说对呼吸道感染可能更关注对肺部呃对这种肠道感染不是很关注，有很多患者都有治愈性的，也不会引起严重的威胁。

生命的这样的一个一个情况。

所以我们不是特别关注，就就好像这个前一段时间在群里呃说的哎，这个霍乱啊，在武汉检呃，在武汉检出来。

其实我们知道，如果我们要注意筛查，像新冠这样筛查的话，那冠状病毒筛出的几率是很多的，是很高的。

嗯嗯，只是只是只是说发生在一个医院嗯，发生一个大学里面引起更多的关注而已。

像一些沿海的地区啊，比较温暖潮湿的地区筛出来检测出来。

霍乱附疾并不是一个很罕见的一个事情啊嗯嗯，还有就是一些耐药的一些问题，尤尤耐药药确确成为我们非非常关注的一个问题，尤其耐耐药的多，尤其耐耐。

他青霉系列的肺炎克雷伯菌和呃同类类。

甲苷孢菌现在给酮类甲苷胞菌又给了一个新名词，叫难治型的酮类甲苷胞、耐药的酮类甲苷胞菌。

这个我觉得这种概念的提出就是对目前常用的这些抗生素，对呃常用抗生素，针对同类的抗生素都是耐药，这也给我们提供了很大很大的帮助。

我们希望能够更短的时间内给临床提供这样耐药的呃耐药的一个结果。

但是但是我觉得呃公司啊不需要提供，呃，我们后面也还讲，不需要把耐药基因做的做的详详细做的很重。

呃，很细，有些耐药基因是没有价值，没有对临床没有多大的价值的。

因为你要考虑到有些耐药的机制是不一样的。

有一些就是外排胞和膜孔蛋白引起的，他跟呃他跟这个耐药基因的表达是有相关的。

嗯嗯，今天不是主要讲耐药，我就嗯我就简单的说一下，就是还有一个就是嗯嗯我们检测的检测的方法，可能未来我觉得会会有很多很多这种检测的呃呃panel就是你针对的病源数量是多少，来确认你的检测的手段。

这个考验这个临床大夫的一个呃临床大夫的一个能力。

你不能说那个大夫对某一个每一个患者一点概念都没有。

就是说呢他对哪他有可能是病毒的感染，细菌的感染，混合的感染还是真菌呢？还是分支感菌，还结合诺洛卡菌隐球菌的感染。

如果是一点概念没有的话，我想这也不是一个合格的哦，感染科的大夫，或者是呼吸科的大夫。

如果你有一个判断的话，我们可能不需要那么大的一个拍呢？总体来说，MNGS给我们带来了很多的困惑，就是他检测出来的结果存在很多的假阳性或者没有价值的这些如报给呃报给检测的。

嗯，呃，如果我们。

真的有一个比较好的小的这种panel几十个或者者上上百种，一两百种这种病源的检测，比较准确的。

这种panel的话呃可以用TNGH的方法，我觉得也是很好的。

另外还有一种其实在国外前面几位教授也提到了，哎，为什么欧美国家不是很做的，不像我们做的红巾组做的这么多，我们国内真是做的很多，非常非常多。

我们在很多呃呃平上讨论的时候，有很多很偏僻地区的市级医院开展的都很多了啊，这样的一个情况，实际上我们需要这么多吗？在欧美国家，为什么没有这么多？一个是价格的一个因素。

我们把红巾组车序的价格拉下来了。

还有一个就是在国外，其实他有这种小panel，就是针对这个呼假设说我针对呼吸道的样本，有一个三十几个病源，三四十个病源的这种小panel告诉我们这二十两个小时之内告诉我们这个病源，这常见病源是什么？因为因为从这个统计学来看，大多数的欧美国家。

病源也没有那么少。

呃，那那那那么罕见，绝大多数还是我们认知里面的比较常见的这些病原的一个感染啊，所以我我觉得不同的未来可能不同的呃检测方法有不同的应用的一个场合。

这个是红金主测去，当然它可以拓展病原谱，如高我们的检测的方法。

但是还有一个问题，你拓展了呃呃这样拓展的病原体呢就包括新型冠状病毒，包括前面几位教授说的这个高端螺旋体，鹦鹉热原体。

我们以前从来没有讲过一个呃鹦鹉热炎原体会比肺炎疫原体发病率比较高。

但是后来我们的确发现了这样这样一个事情。

也许未来的话，如果今天有呃呃CS呃有这种呃胰线的呃这种厂家来来来停停讲座的话，所以你在你你在做CAP患者的一个channel的话，一定要把这个鹦鹉热衣原体纳进去，而不是主要的把那个肺炎疫原体纳进去，还包括这个南方地区，就是这种温热带。

地区的这个勾端螺旋体等等这样的一个一个病源。

好，还有一个对于危重病人病原率检测提高了。

我觉得病原率病源检测率提高了，是呃，是是是还有可能是你检测出来的。

但是不是这种病源的感染，还需要更节细的更认真的这样的一个数据的一个数据的一个统计啊，还有对于免疫患者可提高呃治疗成功率。

然后呢呃我节确有这样文献的呃张教授，呃，张文宏教授也做了很好的这样的一个研究。

我们希望有更多的这种结合临床的前瞻性的研究，能够出来告诉我们呃，洪金卓帮我们解决了什么问题。

我们除出我们在付出经济成本的时候，是否获得了更多的临床的受益，使得更多的呃病死率啊或者呃死亡率下降，或者是我节约了呃我实际上检测明确的病源，呃，减少了患者的住院天数。

然后呢，我我我节约了患者的成本，我们需更未来，更需要这样的呃前瞻性的研究能够能够出来。

那当然呢仅仅。

安加这视方面呃，虽然起步略微晚一些，但是呃表现非非非常优异异这样的一个情况。

对于这种呼吸道的样本，血液的样本呢都做了各种各样的尝试。

总体从前期数据来说，还有我们很很呃都让人感觉唉非常有信心啊。

技术呃，从呃从这个肿瘤这块快速的切到过来，利用原来的已有的这样的展现。

技术很快就呃很快就在这方面，在这个微生物呃黄巾组检测方面取得了非常丰硕的一个成果。

啊。

好，那这张幻灯片我就不再讲了。

前面已经教教授已经介绍的非常非常详细了。

但是我只想讲一下，就是说有很多情况下呀，我们我们红巾组测序啊，除了明确诊断病源以外，还有一个作用，有可能就是我们排除感染，这不是一个感染。

但是我下一步需要用技术，如果不是排除，如如果不是感染的话，可能是一个坚实性的肺炎，或者是一个呃或者是一个一个。

呃，呃，血管炎我需要用激素，那我能不能用激素呢？这个时候黄金瘤出血，我个人感觉还是有非常重要的一个作用的。

至少告诉我们，唉，这个患者没有感染。

没有呃，我我我认为的那种病原的感染，我可以大胆的使用一些呃抗生素。

呃，但是还有一个情况，就是说有些病原呢，其实你做出来一做出来是一个阴性，你没检测到，但也不意味着他没有这类病源是哪些呢？前面教授已经介绍到了，就是它破壁一个是它破壁比较困难，细胞壁比较厚，像这个分支感菌有很多脂质肠。

然后我们的这个呃真菌的话，他细胞壁非常非常厚，你没有特殊的破壁手段的话，检测阳性率可能比较低。

第二个就是病原采量也比较低。

如果你病源载量非常低的话，那这个时候你可能是你可能是检测不到的，特别是这种人员序列比较多的这样样本。

比如说我们组织样本，你拿去直接去测的话，组织样本呃，人员序列占的占有比较多，你要。

处理过程中可能会漏掉一些少量的微生物的一些样本。

呃，冲另外呢还有一些假阳性的结果，我其实这也是特别让我们头疼的一件事情。

就是如果一个红菌组测序告诉我们，肺泡冠血液里面有两个瑞思的呃，结核分支杆菌这个结构可信吗？我想我们临床大夫每经常会受这样的一个拷问。

这个这个如果有两个瑞思的一个呃呃新型隐丘菌，这个结果可信吗？我需要去治疗吗？我下一步该怎么做？我们整天在微信里经常要回答这样的一个问题，这也就是有有没有可能是假阳性的问题。

那就是说你在环境里有大量的这种肺结核分支杆菌，你感染你在检测的过程中是否的这个序流程中引入了肺结核分支杆菌的序列，而你的数据库又不是很完善，把肺结核分支杆菌的序列误认为是结核分支杆菌。

我们有的时候有的公司的，我在这了体。

提告自己的灵敏性在那个呃呃特数据库里的时候，有可能会会降低它的一个特异性，造成这种误比对的一个结果。

还有一些情况，就是你一个嗯panel上的上面做了二十四四二十二十四个样本。

那这些样本的时候，彼此之间是有可能有可能有有交叉这样感染的。

某一个样本里含有大量的这种肺炎克雷勃菌的话，就有可能。

比如说他有个两万个肺炎克雷伯菌的锐子，有可能使另外一个样本，有几个出现，十几个二十几个肺炎克雷勃菌的这样位置，这是非常非常有可能的。

还有在你数据库做的不是特别严格的情况下，这一个样本里含有这个肺炎克雷伯菌，比如说有两万个瑞ace，你可能同时会比对出来，这个里面有大肠癌细菌或阴高肠杆菌，有十几个二十几个瑞子，这样的情况都是都是有可能出现的。

所以假阳性的结构，我们要去详细的分析这样的事情。

另外呢呃我们国。

我其实像这篇文献这个个的发这篇文章就告诉我们呢，在这种病原载量少，这个一个真菌曲霉这样的病源载量少。

然后同时它的一个破壁病较药，马教授啊，注意下时间啊。

好的好的好的啊TNGS呃，TNGS是代表了未来方向。

我们前面已经说过了，这个TNGS呢可能是一个靶向的测序，针对我们有价值的病源做这样相关的一个测序，我们可以把价格可能会拉下来。

因为你为什么价格拉下来？因为你不需要做人员序列，我们大多数做红金组还是做这种人员的序列。

我们可以先有这种呃超级PCR的方法或探针捕获的方法来做这种这种的情况。

还有这种呃耐药基因的情况。

前面呃我记得马教授呃也说过，这种黄金组测序呢，实际上你做耐药基因有可能做的不准的。

因为耐药基因的瑞子才有呃，他那个呃碱基才有多少个，整个病源的检基才有多有多少个？。

所以一个肺盐克雷波菌你没有检，它数量比较少，你没有检出KPC的一个耐药基因。

这并不意味着它没有KPC的耐药基因。

但是我们做靶向测序的话，可能针对主要的靶点先做一个PCR或者做一个基因捕获的话，这样可能灵敏度就会大大的大大的增加了。

还有另外一些情况。

其实事实上我们不要觉得就是说你撤了基因呃，耐药基因就可以解决耐药表型的一个问题了。

这样的研究告诉我们。

其实有些耐药基因的存在的话，它对于耐药表型就是说它敏感不敏感，还不一定还还不一定有很多呃呃这这呃这样的一个情况。

呃呃呃呃，当然呢这个TNGS这病源量比较少的时候，特别是结合呀这个诺诺卡菌呢等等这些特别困难的时候，我要针对性的做一个核酸扩张的话，应该都是很诺性的的一个选择。

嗯，因为这个呃做这种碳针捕获基因设计啊，这就这个是呃呃。

呃呃，进加的一个强项啊，我们知道做肿瘤的话，首先要做这种呃呃探针的一个捕获这样的一个情况。

当然呢探针捕获需要更多的一个技术的一个一个呃更有难度。

因为MNGS基本上已经经出来了。

但TNGS大家还在研发过程中，我们希希望通过TNGS公司能帮我们设计一个中等panel的一个产品，它的价格降下来。

如果在一千块钱以内，然后呃然后就是呃灵敏度和特异性。

针对特殊性的靶点，病源的话，这样灵敏度、特异度都增高的话，会给我们解决很多很多的问题，我大概用了将近二十五，将近三十分钟的时间跟各位老师交流了一下呼吸道病源。

这个检测中的相关的一些问题。

还有MNGS和TMNGS和TNGS的相关的一个技术的特异性。

没有哪一个技术就是这么完美，能够解决我们临床所有的问题，就像我们打仗一样，会们需要长腔，需要短泡，需要各各各样术的一个希个。

这样的手段，即使我想在这个黄菌组测序，各种分支生物学手段非常完善的时候，我们临床显微镜下的一个图片，看病原学直接看通过这个来直接诊断病原学还是会还会在在在成占有一席之地。

那我们呃临床微生物工作者和感染工作者，最重要的是充分利用这些工具，呃，解决我们临床出现的问题，间量的减少，临床的负担间接降降低这个患者的一个经济呀的负担。

早早日诊断明确病源，这是非常非常重要的。

好，谢谢大家，谢谢各位专家。

好，谢谢这个鲁教授的精彩讲座啊，从这个呼吸道感染的角度，那么出发啊，介介绍他的现状。

那么我们存在的问题，然后引出了我们的这个MNGS啊也呃它的优势。

那么它的一些不足，同时呢也引出了一个新的一个方向替NGS那么非常好的讲座。

那么更多的时间我们交给这个专家的这个讨论好。

那么我就一次这个来介绍讨论嘉宾。

那么陈双新教授是中山大学附医院重症医学科的副主任医师啊，那么有很多的这个学术的这个投降，就不再在这里赘述。

好，第二位呃，胡英刚教授是河南省人民医院呼吸菲重病学科的副主任，医师，也是医学博士。

那么硕士导师也有很多的学术兼职，不在这个详细的介绍好。

杨邦教授是吉林大学妇医员基因诊断中心检验检测这个司法鉴定中心的主任，也是主任医师、博士生导师好。

下一个下一位教授，李媛教授是我们中南大学湘雅医院呼欣依威重的专科RICU亚专科的主任。

那么也是副主任恩医师，廖授医学博士，硕士导师。

苏南最后一位苏南教授是苏州大学副医院，不习非非州专科的副主任医师，也是这个博士。

那么由于这个我们的第一位这个呃陈教授啊，他放在这个最后一位讨论。

那么下面呢就是由我们那个次序稍微一下就呼教授。

那么宋岩啊、陈教授，最后一位，那我们围绕着两个这个主题，一个就是讨论问题的一啊讨论问题。

二。

那么呃具体的问题呃，我三个这念一下。

您在选择MNGS检测时会关注哪些指标，或您会通过哪些指标来进行评判？同时，那么，如何看待TNGS在呼吸道症候群众的应用？你对TNG是有哪些期待或者一些想法。

那么这两个问题不是都要讲，就是各选一个只能选一个。

第二个第二个呢一个小小要求与时间关系，就是每位专家啊讨论发言的时间，那么最好不超过两分钟，谢谢。

好的好的，谢谢谢谢谢谢大会主席。

我今天来确实学到了很多的呃知识啊，这个包括各位几位讲者讲的都非常好。

我我我谈一下，第二第二个，第二个的话就是靶向这个病原体检测。

铅洁s这个确实是呃是比较，我觉得是呃相对来说比较满足我们这个需求的。

因为他嗯刚才听那个我们这个教授的这个呃讲课啊这个。

他呃他的这个他能相呃相对全面的覆盖，我们常见的一些这个呃临床病原体。

同时的话呃费用相对比较低啊，另外呃。

呃，对这个宿主的核酸的背景干扰相对比较比较小一些。

我觉得就是说。

呃，总体来说嗯比较符合我们心目中比较完美的这样一个呃能够解决既能解决临床问题，又能替这个病病人这个。

呃呃，这个呃，减轻费用的这个这个情况。

但就是说我觉得因为天天炎碱炎素，它是一个新的这个呃相对来说比较新的一种检测方法。

我觉得最大的期待其实还是一个呃整体的一个检出率啊，检出率以及这个呃对于这个呃我们所关注的这个特殊病原体的一些检出的情况，就是我们根据病人的病史的情况，根据病人的他的这个检验检验结果以及呃影像学等等的一些检查的结果。

我们呃大概有个预判，预判，我们来看这个呃，我们想了呃。

呃，这个TNGS它的整总体的一个呃检出率啊，会不会就是说和我们一期有一个相对来说比较比较好的一个预期啊，达到我们预期。

另外他另外的话，对于我们考虑就是讲举个例子啊，就是生移植术后的这些病人啊，他的那个特殊的病原体能不能检出这其实我们也是我们临床这个呃对这个TNGS最大的一个预期。

谢谢谢谢主席。

今天学到了很多很多的呃这个见到很多大咖啊，非常感谢。

谢谢张张教授。

好，谢谢冯教授啊，非常精彩。

那么下面请蒋教授蒋恩芳教授啊，有请嗯啊谢谢张教授的介绍，也感谢大会的邀请。

那么在这里我介绍一下我们中心的一些情况。

因为我们是二零一五年获得国家基因检测进行示范患心。

那么二零一六年我们申报了吉林省物价，二零一七年，我们把这个就是这个高方监测器，推动了吉林省的医保。

那么现在我们MNMNGS技术那们是从二零一九年开始本地化的。

那么现在我们每个月的检测量能够五百个以上。

那么对于不同不敏，现在我们院不明原因的感染患者。

那么我们MNGS已经成为我们医院的一个常规的检测手段了。

就是这个是临床医生在进行检验科的这个检测。

那这种病原体培养患者那是进行MNGS的一个检测。

那么其实我们所就是所关注的一个这个检测的项目的指标是。

在于一个检测灵敏性，包括检测的准确性以及出报告的时间。

那么现在我们出报告时间能达到四十八小时内就可以出报告。

我们周六日都在进行一个常规的一个上级和检测。

那么我们根据我们四年多的这个MNGS的检测经验来说，那么好的一个检测项目是要能够检出真实世界的这个微生物，并把客观世界的这个呃结果无偏移的呈现给临床医生。

那么我们曾经对四家MNGS的试剂进行了头对头的一个比较。

那么尽可就是把这个报告就是他们每家的碳针的覆盖程度和检出率确实是存在不同差异的。

所以说我们在保证检测质量的同时，要尽量缩短报告时间。

那么这个是我们现在是每天都上机的。

那么我认为MNGS的它标准化的一个就是这个检测标准化，那么也是我们未来的需要解决的一个问题。

那么在去年我们牵头成立了三省医区。

既量分子检测区域联盟，那么也准备包括就是把MNGS项目在内的，不仅是病原微生物，那么也肿瘤遗传，包括药物、基因组穴。

那么这些项目我们都把检测要进行标准化。

规模化和规范化。

那么让我们大家一起努力，能够把n让MNGS的技术能够更好的为临床服务。

那么我们很期待TNGS这个技术。

因为现在MNGS技术，那么经过进入医保以后，大概患患者能花费一千元左右。

那么就是医保就报了大概有两千元左右，那么但是还是患者花费的比较大一些。

那么我们也期待就是有这种比较呃，就是合适的能尤其适合呼道道感染的患者。

那么TNGS那么这样的一个产品，那更快的问世能够更多的解决临床问题啊，谢谢张教授授么？请下一位啊讲者。

好，谢谢蒋教授介绍了呃介绍了吉林的这个经验。

那么特别是非常欣奇的是NJMNGS进入了医保。

而且我也知道这个费率是一千元。

所以说这个我们呃作为我们湖南同道那的其他地方的同道呃，来士非常的这个羡慕啊，你你这这个下次找机会，能够把这个吉林的经验这一块，我详细细介绍一下，再次感谢蒋教授。

好啊，感谢蒋教师。

哎，你有请李教授从中南大学襄雅医院呢，李教授在吗嗯？。

好，尊敬的主持人张张教授，尊敬的大伙，以及各位专家，各位同道啊，大家晚上好。

我是湘雅医院呼吸ICO的李媛大夫，非常荣幸幸今天在这个个因压这个平台参加加这个因大大据的检会，如个晚上也受受益危险。

那么关于这个NNGS呢啊，我们像医院呼吸GS的应该是比较早的参加这个临床的这样一个实践的。

二零一八年开始就做这个NNGS的检测。

然后关于这个TNGS呢，我们也是在今年开始啊，也有一些送检。

那么对于这个TNGS它的这样的一个应用啊，结合前面我们教授给我们做的精彩的这样一个讲授之后呢，我自己的想法是应该选择不同的这样的一个时期去送检。

我们一般会在什么样的一个时期送检啊，如果这个病人我们讲是一个怀疑他的病原体相对可能比较复杂的时候啊，比如说这种呃免疫力正常的患者一个重症CAP的时候，我们讲可能相对来。

就是比较复杂。

第二个是免疫缺陷的患者，我们讲病原体可能不那么确定的。

后那么这个时候我们会选择MNGS啊这种广覆盖的这样的一个检测。

但是如果这个患者是被孕感的患者，对吧呢？很长时间是在SU，只是从一个SU转到另外一个ISU，或者从外院转到我院。

那么这样的一个过程中，我可能会倾向去选TNGS。

那么也就是讲不同的这个我们讲这个panel之间呢，它存在两个问题。

第一个是。

TNGS它扩增增它PCCR加上这个MNGS那么它的扩增的时候可能会带来一系列的假阳性。

那么中间标本采集，包括中间的这个提取一些过程。

中间的我们讲的所谓的污染或者是背景把它一个扩大的一个问题。

第二个就是我们讲特殊的病原体，没有办法检测出来带来的这样一个假阴性。

所以我们在这两者之间可能需要我们临床医生的一个抉择啊，这是第一个。

第二个就是期待嘛，今天要谈这个对TNGS的期待。

也就是说对不同的这样一个流行病学，就是会种不同的这样一个情况的这样的一个医疗单元，制定它不同的这样的一个拍断，就是会有个体化个性化的这样一个判断，对吧？呼吸ICO的啊，或者是呃神外SO的神ISO。

如果有这样的一些比较可以让我们选择的，我觉得可能会更好。

因为每个流这个病病史单元之间，它的流行病学特点、孕感特点、孕感菌感特点是不一样的。

第三个就是关于这个送检时间。

因为现在对于我们讲重症肺炎的这个患者来说，早诊和精准诊断是非常重要的。

什么叫做早？对？我们来说，二十四小时之内可能比四十八小时之内会更好。

所以我们希望这个TNGS在这个检测时间方面啊，希望它能够有一个更好。

嗯，所以就是快速精准啊，找准这样是我们的一个期待。

所以金佳作为这个精英检测行列的这样一个呃龙头的这样的一个企业，我觉得在这些方面应该会给我们带来新的一个希望。

好的，谢谢谢谢张主任。

好，谢谢这个李教授，我就要讲的这个非常的好，就是在MNG和TNGS选择方面。

我们觉得CAP的这个患者特别是重症的患者来。

如果你选TTNGS没cover的给我们，如果漏漏掉或者延延误时的的话来讲，这对我们这这个是非常不利的。

所以我觉得管沙瓦管沙瓦的好处精准有进度的好处。

那么完全取决于这个临床大夫如何去那么判断如何去抉择？非常好，谢谢。

嗯，谢谢。

好，最后一位哦，不是最后一位，现在是最后一位，实际上是透数第二位，那么苏楠教授苏楠教授在吗？。

啊，好的，那个尊敬的大会主席，各位专家啊，晚上好。

那么今天听了两位那个教授的讲授课啊啊，受益匪浅。

那么我呢作为一个啊呼吸科的临床医生啊，我大概概谈一下我们中心的一个感受吧。

我们嗯ICU呢大概是二零一二年啊，就是成立，然后呢呃接触了个NNGS。

那么呃说到这个NGS啊，让我印象最深刻的就是在二零一二年我刚刚工作的时候啊，如果那个时候我有这个NGS技术的，或许呃我当时接触的一个病人，可能就啊有可能就会挽回是什么呢？啊，就是当时是一个是一个大概六十几岁的老年人。

然后呢呃就是说他在路上被一个呃收破冰箱的，然后把这个冰箱呢碰到了头，当时也没有太。

但是呢在一个星期以后呢，这个碰到地后呢，就慢慢慢出出现了这破破溃啊、流脓啊，那这个病人呢就很快就进展了两肺的这种运动。

最后呢。

啊，就是两肺弥漫性的病变，然后呢，就出现了这种很快的呼吸衰竭。

那么很不幸这个病人当时我们啊虽然送了很多的这种培养啊，包括各种的检测。

嗯，最终没有一一个就是说啊病人者啊，如果当时如果有这个技术的话啊，可能这个病人我想就不会有太多的遗憾。

那在后来呢我们这个NGS呃做的越来越多。

那么在我们中心主要开展呢啊啊，就像我们面各各专专家，那在一些疑难啊啊危重症包括一些少见病原体这一块呢啊，我们目前NGS啊危GS送的还是比较多的。

啊，这两年呢我们作为呃TNGS啊也逐渐的有一些啊就是在逐渐的开展啊，让我印象最深刻的就是我们有一个啊其是一个明确诊断隐球菌的病人啊，这个人的流行病瘤史，包括影像。

那么我们一些血的检测，比如说他的隐菌抗炎啊其实都是阳性的。

但这个病人呢，我们当时送了一个呃MNGS啊，但是他是阴性的，我们里NG实啊还就是一个呃就是阳性的序列都没有找到。

那么他的血的NGS也没有找啊。

但是这个病人呢呃我们从临床啊各个方面啊都都诊个病呢个就隐隐菌菌抗抗炎这个感染。

呃，后来呢我们就给他就送了一个叫TNGS。

那TNGS这个人呢，后来他的序列呢就相对来说啊，大概好像是几十个序列啊，所以从这个病例呢，我们也就当时也就感受这个NGS呃TNGS和MNGS啊还还是有很大的一个区别的。

那么在TNGS和MNGS炎。

啊，我们目前呃的送检的基本上啊，就像刚才我们李安教授讲的呃，像我们啊这个中心，因为我们这边比如说血液它移植的病人比较多啊，肿瘤的病人啊，那这些它的机会感染可能相对比较多。

那我们可能像这种病人啊，清洁式可能会啊它的时效性，包括它的灵敏度啊，包括它的费用这方面可能有啊更大的优势。

嗯啊，我的体会大概就是这样的啊，党委主席。

好，谢谢这个苏教授啊MNG的TX呃TNGS可能形成一个有效的这个互补。

那么从自身的临床体验，那么进行了很好的一个风险。

好，谢谢。

再次感谢苏教授。

那么最后有请我们的这个陈教授，陈教授在吗？陈教授呢在的啊在的陈教授啊呃张教授你好，就是大会主席上各位专家好，刚才听了各位专家的精彩的解读。

还有刚才鲁教授的讲课也是受益良多，也结合我们在临我自己在临床上的一些感受。

浅谈一下。

嗯，第一个问题的话就是说我会关注各NGS的哪些方面，首先肯定是关注一下。

很简单来说，他准还是不准啊的问题，还有一个他方便不方便的问题。

如果说这个本就是说这个实验室我们在广州嘛，如果离得非常近的时候，就是非常快的时候，可能是对我们诊断来说会更有益一些。

就说一下，其实我们医院目前我已经在医院内开展了这个MNGS的一个技术，但是可能需要进一步的去优化这样一个程度，这是第一个。

第二个的话呢，就是我们临床医生还是非常关心这个解读，检出与不检出的序列。

他的假阴性、假阳性的一个结果。

刚才卢教授的那个患者里面所讲的。

其实我们在临床上面，我个人都碰到过。

比如说医物热的话，我们培养常物培养是很难培养出来，所所有信息的结果也基本本很难有。

有些医院也没有说，所以说MNGS可能是个非常好的方法。

而刚好前不久我们科室我现在在福建一个医院驻点，他们送了一个MNGS。

弹培弹图片都突出了结核分解杆菌，结果MNGS是一个阴性，这就是一个假阴性的结果。

这也需要我们在临床上面去解读，看这个到底准还是不准。

这就呃涉及到我们对这个技术的一个认识，以及我们在技术方面的他的一个正反两方面是怎样的。

至于说最后所以说他的一个展望的话呢，比如说TTMNGS的话，它会有一个靶向的一个呃去抓取，可能会更好一些。

而且可能现在也正在研究的呢，就是说宿主方面可能我们感染方面也会关注宿组数组的变化是怎样的。

虽然说现在有些研究已经在研究感染以后数组的一些变化，但目前来说还是缺乏一个临床的一个研究数据。

可能这些路的话，我们还得继续努力，往下走下去。

好，最后谢谢经营家公司的大会，谢谢呃，主席，我的潜浅谈就在这里，谢谢。

好，谢谢这个陈教授。

那么我就呃呃最后简单的这个总结一下，实际上确实来讲的话，特别是在呼吸道方面，那么我们体会的非常的深病道的这种感染，特别是重症肺炎。

那么留给我们时间并不多，在既往的时候，很多重症肺炎的这个诊断，我们非常疑惑，在没有NGS之前，这个不明不白的患者激力抢救ARDS，最后会衰竭而死亡。

那么这非常遗憾，有NGS之后呢，MNGS之候呢，我们确实有一部分病能够检测这病原体。

那么确实是一些相关的一些耐药基因的检测之后，那么给我们临床这个治疗，在重症肺炎治疗的成功方面，那么做了很大的一些帮助。

其实刚刚讲到的烟物热，还有其他的一些特殊类型的这些这些病原体在。

那么你给了一个很好的这个帮助的这个这个效应，但是也确确实实。

就是他的这个肺病的这个问题，假阳性假阴性的这些问题。

那么不再好的这些检测的手段，一定要结合这个临床，我觉得一定要和病人的实际情况，临床的表现，那么来和影像学等等综合起来。

那么进行来来来把这一部分那么也不至于出现关察NGS来来指导我们。

所以一定要和临床有效的这种结合起来。

那么另外一个方面，未来我们期待着TNGSTNGS的话，我觉得那么它是一个个性化的。

但是也注意除了这个学科的分群之外，那么另外来讲的话，各个这个ICU当中他各个地口，那么地区的这种差异，我觉得那么这个个性化的这种定制TNIGSNGS这个发展应该是未来的这样一个区势。

当然呢我觉得最重要的是MNG和TNGS那TNGS之间可能会形成一个有效的这个互补。

这是我们未来需要探讨和关注的。

好，那么。

再次感谢这个鲁教授，也感谢五位这个专家精神讨论。

那么这个阶段的我的我们的主持任务就结束了呃，移交给我们的大会主席马院长好。

嗯，谢谢郭主席毛主席郭主席好意思，郭主席嗯谢谢张教授的这个主持啊，呃也也非常感谢这个。

五位五位嘉宾的这个热烈讨论啊，那么下面呢我们进入到这个第三部分的主题，术前术前沿探索研究方向。

那么呃我介绍一下这部分的这个呃主持人是吴建峰教授，他来自中山大学附属第一医院呃，主任医师博导博厚合作导师呃，广州驰援武汉第一批医疗队员啊等等。

那么也是这个重症医学的这个呃分会的副主委啊，那么很多学术兼职他的研究方向呢呃这个重症医学大数据分析啊，浓毒症的免疫制治疗啊，那么也是发表了很很很多很多的文章啊，那么下面呢我们就把主持交给这个吴建峰教授。

好，谢谢大会主席的介绍。

那么时间关系啊，我们就植入本这个讲题了。

那么我们这个讲题三是关于感染损伤的这个一些监测的一些进展。

那么主讲人是吉鹰佳临床科研部的总监徐亚萍博士啊，也是生物工程高级工程师，是北大医学八年制基础医学专业毕业的理学博士啊，徐博士有请。

好的，非常感谢吴教授的介绍。

啊，尊敬的大会主席，各位专家，大家晚上好啊，非常荣幸今天来给大家探讨一下，就是我们在感染损伤领域这些前沿进展，以及我们在这个方向做的一些技术和产品的储备，以及我们对应用的一些思考。

那首先我们先简单讲一讲，就是感染和器官损伤的关系到底是什么？呃，其实各位专家应该都蛮了解的，就是在感染这个概念上，其实它本身就包含两个非常重要的方向啊，第一个就是它一定要存在病原微生物。

第二个其实就是会对机体造成这样一定的损伤。

那在损伤的这种机制层面呢，现在也相关的探索也比较多了。

它当然也主要包括两种形式。

第一个就是这种因炎微生物会直接通过这种介骤体介导，或者是释放内外毒素这样一些形式。

而我们的组织细胞直接进行杀伤。

那另外一种比较间接的形式是感染，会诱发局部或者全身的一种系统性的免疫反应，这也是造成局限性或弥漫性器官损伤的一个重要机制。

那我们拿这种最近比较大热的这种新冠性冠的探索来做一个简单的介绍啊，例如像这个在中间的这张图里面显示，其实有一些根据一些尸检的样本的结果已经显示，其实在这种呃新冠病毒的感染，它跟器官的炎症分布现来看，其实并不是完全匹配的。

而这种有一些探索呢，其实也是发现像这种新冠病病新冠病毒感染之后，组织损伤释放大夫，然后引发的这种细胞因素风暴，或者说直接感染免疫细胞当中的单核细胞成分而诱发的免细胞因素风暴，其实是现在这种新冠诱发全身系统性。

器官损伤反应的一个比较重要的一个机制。

那从这一些内容来看，其实我们认为在感染造成器官损伤病物相关的探索研究当中，有三个点是我们比较重点关注的。

第一个是病原的鉴定。

第二个是免疫状态评估，那第三个就是器官损伤的评估。

在器官损伤评估这个方向上呢，其实现在临床上指标已经有蛮多的类似于像一些在胰腺损伤当中，这种循环内皮细胞的一个细胞学的检测。

然后像其他一些生化的检测，比如说我们的ASTLT肌肝这些啊，但而且也有一些综合这些所有的指标，包括一些理化的一些情况来进行一些综合的评分的一些指标。

比如说消化评分，还有摩瑞评分的那基于这些指标，其实从本质上来看，他们更多的是探索的器官的一个功能障碍。

而有的时候，其实我们知道很多时候功能障碍跟器官损伤并并不完，完全划划等等号。

那基于这个理论呢，其实现在近几年开始，也有很多依托于这种核酸标记物来进行组织细胞特异性的核酸标记物来进行器官损伤一个分子检测这样一些方法。

这种标代表性的有两种模式。

第一种是通过这种脉CR类去进行的检测。

第二种是通过这种甲激化的CFDA啊去进行的检测。

那这两种方式呢现在来看，当然他们都有各自的优劣性。

但是从临床应用的角度来看呢，迈克RA这个指标本身，它由于是一种RA的一个表达变量，它是一个量变的信号，不是一个呃开关的一个信号。

所以说它存在像一些难提取取难定量啊这样的一些呃劣势。

那假极化的FDAA相比于这种MDRA来说呢，它是一个开关的信号，更加利于这种PCR或者NGS的检测。

而且呢由于甲基化本身，它是细胞命运，调控里面非常重要的一个呃特征。

而且所以说呢只要是我们的正常组织，它都是有一个稳定遗传的情况，它的稳定性是比较好。

另外呢甲极化的CFDA的它半衰衰期是比较短的，它能够呈现的是一种组织细胞状态，一个全局快照。

那所以说基于此呢，对于类似于应用这种甲级化的三FDA做这种情况损伤鉴定评估的这样一个相关探索，近几年来也是有一个上升的一个趋势。

那这里面呢通过前人的一些研究呢，其实发现了这种种极化化呃，组织特异性的三呃这种甲极化的。

指呢呢甲基化克现在有几个比较重要的特征。

首先呢是这种不同细胞间的甲基化的这种marmark的差异性与细胞谱系是密切相关的。

它的谱系距离越甲基化的差异是越大，这个怎么来理解呢？就是说比如说我们的举一个例子啊，这个我们肠道当中它的上皮和它的平滑肌的系统，它们之间的差异是比这种肺部的上皮和肠道的上皮之间差异是要大的。

所以说呢决定这种甲基化克差异的，它的主要的一个距离是它的一个谱系遗传的距离，而不是说它的一个呃在体内人体内的器胞分母的空间位置。

另外呢像这种任意两种不同细胞类型之间，钾基化区块的平均差异。

它现在来看大概是在百分之五左右。

那我们要做的就是把这百分之五左右这样一些甲结化差异码儿寻找起来去作为一个组织异性性marker一个呈现啊。

同时在如果说是同一种的细胞亚型，在单一物种不同个体上的甲极化区块的差异。

现在来看，它的差距比较小，是在百分之零点五之内，这也是体现了一种在不同个体之间。

这种钾极化marker的高度保守性啊，然后它体现的是对于这种细胞命运的一些程序性操控，与我们这种环境因素其实没有什么相关性的。

嗯，这也是甲基化这种marker稳定性的一个重要的一个来源。

那第二部分呢，我简单介绍一下，就是这种基于CFDA甲基化的器官损伤评估，在感染相关器官损伤一些探索性性研究。

那在感染领域呢，我们认为可能做这种器官损伤评估比较适合的。

首先就是那种具有全身系统性症状，这里面主要主推两个。

第一个就是关于这种脓毒症的一个判断啊。

然后这里面呢先简单讲一个呃这个文章啊，这个文章是二零一八年发围内那上里面去看文中主要纳纳了十四名的这样一个浓毒症症患者，并采集文液从运利用preduicw GBS的这样一个钾基化的检测手段。

看了看这种CFDA甲基化片段的一些分布。

几个比较重要的发现，就是首先像CFDA中这种它的一个主要的贡献者的一个足细胞起源，主要是呃血细胞当中的粒细胞。

那然后呢，像这些脓毒血症当中合并肝损伤。

这个肝损伤是通过像一些这种酶生化指标去进行判断判断的一个肝损缺临床确诊的肝损伤。

那这样一些存在肝损伤的浓毒症患患者就是这种。

周旋游离DNA当中，肝细胞来源的游离的DNA的比例是明显上升的。

相比于那些没有伴有肝损伤的这种浓毒血症患者来比。

那其实说明就是我们这种浓毒血呃，这种呃肝损伤的判断。

其实用这种甲基化CFDA的呃指标，其实能够精确的进行一个诊断。

另外呢像这种甲基化三分八DNA的这样一个marker，它与这种ASART的水平也成一个高度的一个相关性。

另外一个，我们认为这种钾结化CFDDH去应用这种新冠损伤探索可能比较适合的场景，就是在新冠这个这个领域方面。

因为新冠其实现在因为他认识也越来越深了解到其实它本身就是一个全身系统性的呃一个疾病啊感染性的一个疾病。

而且现在有一些类似于新冠所致的这种病毒血症的这样一些概念去提出。

那在这个方向上的甲结化的CFDA的这种应用，现在来看也是有一些的。

比如说像这一篇去年发表的一篇paper，然后里面就是呃重点推呃，重点先筛选出了四种组织细胞呃特异性的一个marker，包括像中性粒细胞有核性、红细胞、呃，肺肺组织细胞以及肝组织细胞。

然后首先第一个发现就是相比于那种常规的消呼吸道病毒感染的患者。

这种sars感染呃，这种新冠病毒感染的患者，他们在这种CFDA的相对比例来说，它的中性粒的成分是更少的。

而那些有核红细胞癌肝组织来源和呃这个肺组织来源的这种游异DNA。

比例是相对更高的。

这也体现了其实这种呃新冠病毒感染与常规的下呼吸道病毒感染真的是存在着本质上的系统反应性的一些差异。

另外呢，对于这些在住院患者当中，他们的这种存在不同临床结局的患者，这里主要是死亡，还有出院的这份患者发现了就是他们这种呃在血CFDA当中有核红细胞来源的这种DA的比例CFDA的比例相对比例是有一个明显的差异的。

在这种呃死亡的患者当中，有核红细胞的CFDA的比例是明显上升的。

而且他做这种对于这种患者最终临床转归的这种判断的一个呃敏感性和特异性性在来看都是不错的啊。

当然这篇文章呃，它的这个应用方法也有自己的局限。

呃，局限最主要的局限就是体现在他的这种钾体化呃，CFDA的这种组织细胞起源的判读。

呃，现在来看精度还是不够的，因为它只关注于了四种组织细胞疫面起啊。

那另外一篇文章呢，就是把这个精度大大的提升了，然后这里面他它扩展了是。

这种其呃组织细胞起源的CFDA的这样一个判断。

然后呢，发现就是这种基于CFDA甲基化预测的多器官来源的偏段水平。

同时能够预测患者住院新冠患者一个临床转备结局，包括出院和死亡。

同时呢也能够预测住院新冠患者的临床症状的一个严重程度。

这里主要是提示是是否需要进入ICU进行治疗。

那另外一个我们认为可能比较好的应用的领域，就是在移植后的感染的判断里。

因为在这个移植后的感染，它同时存在着两个方向的呃比较重要的价值。

第一块就是感移植后的感染。

首先是这个呃移植患者死亡的一个非常重要原因。

另外呢，他这种移植后的感染，同时也会造成这种移植器官的损伤。

而这种移植器官的损伤与免疫排斥本身存在一个鉴别诊断的一个需求。

那在这个方向上呢，其实现在也有一些相关的探索。

比如说像这里面皮纳斯二零一九年发表的一篇paper，里面就纳入了五十一名肾移植器官的患者。

然后其中的部分患者是继发了一个感染的一个情况。

然后他这里呢前面几篇文章不同，他没有提取血液去进行游离CFDA的一个检测。

它这里主要是应用了尿液，然后从里面提取了CFDA，然后进行了WGDA，也就是呃障碍硫酸炎转化的全基因素，钾肢化检测。

然后它这里面比这篇文章比较重要的一个创新检。

然后通过这一个反应，结合这种呃肾心肌分析流程的创新，同时实现了。

CMDA组织细胞起源以及病原鉴定这两部分的一个检测内容。

然后他主要重重点的结论。

然物他首先呢把这些他自己呃那个通过外源性的数据库去判断的一些组织细胞的一些特性性甲醛可进行一个聚类，发现了这种甲状胞克，确实是存在一个倾向性。

比如说它这些小肠和呃这里面提到像小肠和大肠的细胞啊，它本身这种特异性甲基化可能聚道异类。

然后像实体器官来源的肺型marmarmart k菌血一类类、尿液些血细胞来源的，包括随性进一步划分为这种髓血含有这种淋巴系起源的，这些细胞都能划为异类。

这其实也是提示前面的一个重要的结论，就是这种特异性性甲醛胞胞其实是与组织细胞的这种谱系起源是密切相关的。

然后呢，他对于这些实际的患者的一些呃尿液的CMDA做一个检测，发现这些CMDA的甲基化病骨是介于这种实体器胞以及这个血细胞之间的区示，就是它这些CMDA主要来源于这两处，它的一些组织细胞进一步。

进行一个划分，发现这种尿液CFDA的主要来源是血细胞当中的中性粒细胞以及肾实质细胞。

那这些肾实质细胞来源的CFDA的片段水平呢，然后他又发进一步发现与这种BKV的感染以及肌肝清除率都存在一定的相关性。

前面提到了他这篇文章，一个比较重要的创新性，就是能够同步实现。

对于CFDNAP组织细胞起源以及病原鉴定这两个方面的一个检测。

那在病原鉴定这个方向上呢，他做了一个平行的处理，就是首先把这些就是经过BS处理后的病原，这种所有的CFDA片段先做一个曲组织化的处理。

然后把这些病原来的三a片段没有经过BS处理的这种平行对照啊，以了一个正常一个对比，发现在这种病原的DNA的呃DNA的这个水平方面而具备一个高度的抑制性。

另外呢，但是呢他这边他这个里面其实没有啊这个它的一个鉴定的结果真正呈现出来更多呃，这种鉴鉴定方面的这种平行比较，没有呈现出来，它更多的是跟我的临床评估结果做了。

一个比较就是这种他通过他这种WGPS方法鉴定的病源，其实与这种临床的评估是基本一致的。

除了上述提到的一些比较呃已经前沿性的一些应用之外呢，我们认为在慢性肝染里，其实像这种CFDA甲基化的这种器官损伤性行评估也是有一定的应用空间的。

比如说像现在这种肝炎啊，尤其是病毒性的肝炎，现在有一些类似的探索啊，然后这一篇是发表二零一八年发围在杠位上一篇文章，它主要是通过这个CFDNA鉴定了一个与这种肝纤维化密切相关的一个基因。

看了看它启动的区域，三个CPV的一个甲基化水平，发现了这三个危减CT危减甲剂化水平。

在非酒精性这种脂肪感染，还有病毒性肝炎患验当中更高。

认为从而认为像这样一个marker，其实具备一个诊断价值。

但是这呃这篇研研究其实我需要具注意点，其实它探索的并不是器官损伤的相关应用，而更多是关注于这种疾病特异性的甲基化克。

所以说这个跟前面的探索其实还有一些不一样的。

在肝炎胃炎领域其实也是如此。

我们都知道胃炎其实呃像包括胃炎，像随后的胃癌其实都是呃一个具备一个明显的一个级炎反应的这样一个过程。

像这种浅表性胃炎、长长生皮化、生性异型增生啊，到慢性萎缩性胃炎。

再到最后的这种胃癌，其实它是存在一个非常重呃级炎化的这样一个过程步骤。

而这个幽门螺杆菌本身在这个过程当中，其实起到一个加速，或者说是一个转化的一个呃非常重要的一个角色的这样一个定位啊。

然后这篇文章呢，它其实就是主要先选取通过一些外围性的数据库，选取了一些幽门螺杆菌相关的一些异常甲级化的一些基因的一些marker。

然后呢，又在它自己的这个包含阴阴百人这样一个队列当中做了一个验证。

这个验证包括像阴阳性幽门螺杆菌感染阴阳性的对呃，验呃，这种对比的横向的验证，也包括像同一个患者接受这种幽门螺杆菌呃，这种治疗之后的这种前后的一个对比验证，发现了这些确实这些marker确实是标定了。

幽门螺杆菌特异性的一些疾病特异性一些marker。

那利用这些marker，它其实发现了这些marker本身在这种我不同的这种病理发展过程当中，其实本身差异性不大，但是呢它能做到一个比较好的一个价值应用点，是对于那些幽门诺肺型感染的未来的患者，它是能够预测患者预后的啊，这其实但是但是这个文章的其实它也是跟我们前面提到的这种器官损伤应用可能呃关联性不是很大，主要也是看一看这种血细胞甲剂化应用，血细胞的DNA甲基化，它与这种整体的胃炎相关的一些应用吧。

啊，但是呢就是如果说我们能够把在这一块把这种我们推测的是能够把这些器官呃疾病退型mark跟我们前面提到这种器官损伤退型克，如果结合应用起来，我们认为在这些方向其实有一些更好的一些转换一些空间的那最前面的这部分研究内容做一个简单的小结。

首先我们认为三marn a钾基化是一个更稳定、更具备潜力的，可以应用于感染损伤探索的这样一个技术，在引发全身系统性反应的感染类疾病中，基于CF进因钾剂化的组细胞溯源显来。

已经具备一定的研究基础，在判断疾病的严重程度以及疾病转呃临床转危方面都有着潜在的转化价值。

那么在局部的感染当中呢，现阶段研究关注点主要是在疾病特异性的克领域。

例如刚才提到的肝炎和胃炎的一些相关的一些研究啊。

但是呢对于组织细胞特异性，也就是器官损伤这个方向上的一些应用或者探索。

现在来看，仍为不足与局部感染匹配的这种特殊体验相比，血液来说，可能现在来看，在这种局部感染领域，可能具有更具有一个诊断优势。

因为我们认为它可能接触的器官更为有限，所以说是更具特异性一些呈现啊，比如说像泌尿系统感染里面的尿液或者中枢神经系统里面感染的这样一些脑脊液，在这种器官损伤评估或者是病炎鉴定方面可能更具备优势。

那如果我们后续对于这种疾病特异性或者组织特异性的这种mark能够结合应用起来，我们认为可能是会增加诊断的敏感性以及特异性。

最后一部分呢，我来简单介绍一下我们在这个方向上所做的一些技术和产品的储备。

前面提到了。

其实如果要做CFDA的甲基化检测的话，其实由于CFDA本身具备一些特别呃重要性生物学的性啊，比如说它的含量比较低啊，它的一些偏，它本身就是一些片段化的一些呃组成啊，那对于甲基化检测验术其实也是存在一些硬性的要求。

比如说它的敏感性要比较高，它的数据利用率要很高，最好呢还是能够保证能够保留这种CFDA一个片段化的特征。

那纵观现在市面上比较主流的这样一些甲基化检测技术都会存在氢氧化钠一些限制。

比如说这种通过前面提到了通过重药硫酸盐转化的以WGBS为代表性的这样一个BS转化钾基化检测技术。

由于它存在一些化学处理的过程呢会引起CFDA的降解，所以对于起始量的要求比比较高，而且由于存在一个在测序过程当中又存在一个GC的偏好，所以它对于其新组的数据利用率也比较低啊。

那基于这些考虑呢，其实我们就是在这个整。

基础之上，我们优化形成了一个全新一代、一个全因素，一个假结化解决方案。

这里就是GMC，它的主全称是基因组和钾基化组的一个共检分析技术。

啊，它主要是它的一个核心优势呢，包括可以检测单检基的的简值化水平。

并且呢对于基因组的剪辑改变比例是比较小的，没有激素偏好。

所以对于数据利用率是更高的，而且呢对于基因组的偏段损伤比较小，而且呢能够实现一个低器质量的监控，而同时能够保留片的特征，并且可以同步进行基因素水平的一个变异分析。

另外呢，由于这种技术本身，它最后呈现的数据跟这种常规的减激化检测技术。

比如说WGBS它得到的这样一个数据，本质上是存在一个很大的不同的。

所以说我们后面也有一些自助的算法和软件的系统，去适配这种数据的一个分析能力。

那对于这种平行对比的数据来看呢，像GMC这样的检测的得到数据跟WGDS的数据。

他们在全基因组CPG位检这个假结化信号呈现的它的相关性还是比较高，说明某种技术的准确率还是可以。

然后如果要做这种CFCFDA钾基化的这种器官溯源应用的话，其实有两个很重要的个前提工工。

第一个，我们需要把所有组织细胞退性性甲基胞mark筛选去。

那这里面呢我们进行讲通过呃积累这种TVGRE扣的已发表的队列，还有自己测了一些数据，已经构建了一个包含三十二个器官，八十多种细胞类型，超过十六万个甲基胞胞克这样一个数据库。

另外一个比较重要的工作，就是我们一定要有一个健康的一个体现。

因为我们前面得到这种器官损伤的相应的一个组织来源的这样一个呃比例，它是一个相对的比例。

如果没有一个健性去进行对比的话，那么这个比例其实是没有任何价值。

那这里呢我们已经构建了一个包含一百五十个人健康人队列。

然后利用呃这样一个包含一百百五个健健康人这这一个队列列。

然后利利用AA算法构建了一个包含十九个实际器器官及超过过十种细胞类型的这样一个健康的一个基数数据。

当然现在也有一些相应的不足啊，比如说我们在淋巴细胞，还有这种随机细胞的。

这种甲的话，纳尔可精细度，颗粒度可能还不是很够包含一些特别稀少的细胞氧醛的。

这种颗粒度可能不够。

另外一个就是我们这个健康源的这样一个基线所包含的这样一队列列数目。

现在来看还是有一些足足，也是我们后面也是会着力在这个方面进行一些相应的一些改善和完善。

然后在真实样本测试这边呢非常遗憾啊，其实现在我们也没有一些相对于感染方面的一些呃真实样本。

但是呢我们积累一些肿瘤方面，症性样本，发现像一些肝癌癌，或者说是结直肠癌、药、乳腺癌的这样一些患者的样本。

他们相对应的无论是原发皂还是转移造这些组织细胞起源的CFD因的相对呃片段。

在这个整个的这种呃血浆当中的相对比例啊，确实是比那些健康医是要高的。

这也为我们后面的应用提供了非常好的一个工作基础。

那基于前面我们提到的这样一个GMCK这样一个检全因素，钾基化解决方案。

我们整合这种在湿实验方面，针对病原检测的一些优技术性的优化。

再结合我们后续对生物信息分析流程。

那有优化我们创新性的提出了这样一个GMNGS的病原多组血液体活检的产品。

那与刚才提到GMCK有点不一样啊，这里面GMNGS这里面的GM可能代。

首先它的这样一两个呃这个字母可能代表的跟g呃前面的那个GMC的不太一样。

首先，g呢主要是代表的是宿主全基因组织。

我们希望依托于对于宿主、全基因组学进行钾激化，进而特征CV的检测，进而能够实现对于器官、视体、器官组织，还有免疫细胞的状态评和定量检测。

而它的这个m呢主要代表的是病原的红菌组学的一个检测。

在这一块儿呢，由于我们这个技术本身对于基因组片段的损伤比较小，所以说的的检测流程数数液解读常规规MNGS的检测。

呃，解毒的这种过程是一致的那我们。

我既希望通过这种GMNGS的应用，通过异冠血实现对于人体组织细胞、器官、免疫细胞以及微生物状态这样一个综合评估，也就是一个我们创新性提出，这叫做一个人体反应数字化的这样一个概念。

那依托于这个GMGS创新产品的。

我们现在在包括像呼吸科、重症科、感染科，还有一些内科，然后包括血液科，我们都布局了一些合作的一些项目。

那我们最终的愿景呢是寄希望依托于这样一个叫创新性的分子检测量化的指标，整合病原鉴定以及反应性管损伤三个角度，实现对于感染患者的精准诊断以及精准治疗，进而能够全面改善感染患者的一个综合的一个预后和临床转危。

那我的分享就到这里为止啊，谢谢各位的聆听，然后谢谢大家。

感谢我们徐博士啊，给我们做了一个技术上的一个这个讲解。

我们说工欲善其势，必先立其器其器，然后这个技术。

呃，技术也要更新。

嗯，那么我们时间关系吧，我们下面一个是一个视频。

新发病源的不断出现。

耐药形势日益严峻。

驱动着病原检测技术的持续变革。

NPS凭借其显著优势扩局而来。

基因佳作为国产NGS平台临床应用的引领者，携病原检测产品全面来袭。

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二十余人，医学解毒团队超十五年临床解毒经验。

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针对临床特殊疑难罕见病例，积极组织检验。

临床医学解读三方会议进行全面探讨。

技术平台服务三维一体，为病原检测真落地保驾护航。

好，那我这一个板块已经结束了，能不能按照这个议程？我们最后请两位主席做总结胡教授和马教授有请。

嗯，请马教授先总监。

好，谢谢。

嗯，谢谢吴主任。

今天晚上嗯也是一场学术盛宴啊，这个嗯网上的嗯这个线上会很多。

但是像这样线上会嗯我们这时间也是比较算比较长的，从七点到九点半。

那么今天我们有三位讲者，九位嘉宾嗯，在给我们带来了一场学术盛宴。

嗯，三位讲者就这个MNJS如何落落地？嗯，其何呃怎么去技术术的改进？如如何去助力精准诊断，以及在科研方面给我们带来了一个嗯非常好的讲座。

嗯，其实今天包括三个在一个NJS这个嗯基础上，其实是三个技术MNJSTNJS和MNJS啊，包括括。

两大方面的应用病原学的红菌组来测序，以及在就是。

病病原学感染以后，这个人体的这个输注反应和器官损伤。

嗯，如何去判断用这个数据怎么判断？那么我们今天多嗯在这学到了很多知识，那么有也就这个MNJS它的落地。

以及这个他这个指标上有哪些优势和瑞士？以及TNTNGS嗯的应用有哪些期待？嗯，我们九位专嘉宾做了一个很好的一个讨讨论。

对三位这个讲者做了一个非非常好的基础，我想这个时间也是过得非常快啊，嗯我也学到了很多东西。

嗯，这嗯确实我感觉到嗯金加这个公司，其实我是第一次认识这个公司，嗯，可以说是强势东西，可能是他们以前有这个做肿瘤的一个非常好的一个基础。

所以在嗯按在测序上，他们有一个非常好的基础，然后再去转到微生物。

唉，这应用。

然后在以前的肿瘤的应用当中，就已经关注到黄金组测序。

在这个人唉，因为肿。

其实就是一个人体的宿主的一个反应，他所以把这个思路再去延伸到这个感染。

我想他们把自己的嗯技术优势已经发挥的嗯非常好。

我们期待他们有更多的嗯也期待有更多的一些嗯后面看到这宣传片有更多的一些嗯一些技术。

包括在针对这个MNGS在应用当中，一些技术的壁垒和技术有一些难点能够提出他们新的一些思想。

嗯，其实现在我们很多MNGS检测出来的时候，就是在到底是感染还是定制，也是让呃临床非非常这样一个难题上，哎，有他们一个一些新的思路。

我我就仅总结这么多，胡主主任，其他也没想好啊，今天学的已经稍微挺烧脑的。

嗯，嗯，谢谢谢。

呃，谢谢马主席的总结啊，我觉得非常的全面了哈。

那么今晚呢我想我跟大家一样吧，也是这个呃这个两个半小时的这个时间呢，就是这个呃三位呃专家，呃，还有九位的这个呃讨论嘉宾哈，给了我们非常呃非常多的这个个讨展医的啊，围绕这个呃MNGS的这个测试的技术，国内的现状，还有他的的技术优势，以及在国内呃医院的话，这个他的一个落地哈。

那么像很多来自临床的专家，还有实验室专家呢，他们都呃实际上很多他们都做很多探索。

那么有的在这个前几年已经在实验室已经开展起来了啊，而且且还还有了这个探索啊，还进进医保保，因为他们都走在很前面了，呃，而且有很多的经验哈，跟大家的这个分享呃，这个非。

非非常的丰富啊，我觉得今天晚上这个学到了非常多的东西。

一个呃从技术的一个新进展的一个角度。

还有呃从这个这个全国各各家医院吧，我们今天这个已经很很呃这个东西南北中哈有有很多的医院，也是分享了这个各自的这个这这这这个验和这个对这个技术的一个实践，还么这个未来的这个一个期待。

我觉得呃确实新家呃，因为他这个进入这个病原检测的时间可能不是特别长。

那么他在肿瘤领域呢，是是是这个是龙头企业非常有名。

那么他的这个技术储备和这个技术平台呢，也是这个就是非非非常沉沉淀，也是非常有这个。

实力的。

那么而且他把这些这个最新的技术啊，这个整个感染，还有相关的这个免疫啊，这个损伤呃积体损伤几方面，他把这个综合起来啊，把这个技术我觉得这个这个理念呃这个方式是是还是非常的，这个还是非常先进的。

就是这个医学是它是一个整体的，要要要要考虑解决这个问题。

呃，所以呢我觉得今晚吧这个学到了非常多的东西。

那么以后呢，也是更加会关注咱们这一家公司，呃，也期待着给我们呃不断的这个产出呃更好的产品。

那么以前对这个NGS的这个就是很很多的担忧吧。

我觉得现在确实技术也是在不断的进步啊，像这个这个呃探针捕获的这个NGS啊，那原来还是呃听的听的不多，那么现在呢已经这个经。

这样的已经把它作为一个产品了。

就像我们这个刚才呃苏主任说的这个这就是所谓大网和小网吧这个这个小网和合格特色的这个网。

嗯，那实际上这个都朝着这个这个这个路线走，那么越来越呃这个接近临床解决临床的问题，然后要绕过很多的这个呃障碍和和和和这个呃和和不足吧。

那这样的话呢，一步一步的实现，就是说我们将来的这个目标，我我现在觉得也是也不要这个有呃怎么说有信心吧，就是将来它这个技术逐逐渐的更加的个熟。

从临床还有医生呃这个。

以及实验室啊呃公司几方面配合，那么一定要会会把这个技术呢越来越成熟。

然后呢，这个能够呃把它这个很好的用在临床。

那么将来的这个呃药监局的这个拿这个证也好啊，还有这个应用也好。

呃，虽然前面的路很难，我觉得后面还是非常光明的，然后也是会呃大家一起努力吧，呃会把它这个不断的去去改进和提升呃，优化和这个标准化。

然后这个解决临床的问题，呃，对感染性肌病的这个诊断呢呃发挥他的这个技术的最大的优势。

呃，非常感谢这家公司嗯。

给我们提供了这一次的这个基本上的这个感染的经炎诊呃，精呃这个精准诊断的这个论坛。

呃，非常感谢各位专家呃，各位讨论嘉宾啊，那个给我们这个做了非常好的一个这个呃学术分享啊，也感谢线上的各位呃专家和同道，呃，也感谢我们这个为这次大会的这个积极准备的这个后台的工作人员。

啊，那么谢谢大家。

呃，今晚的大会我想是非常成功的，大家也收获满满。

然后这个我们还还还有很多回头，呃，下面还有机会再进行交流啊，那么今晚我们这个会议就呃就开到这儿啊，那么谢谢大家的参与，谢谢大家的这个辛勤呃，努力工作，谢谢祝大家晚安。