我们先开始好吧，哎，我们就不等了，因为。

我们尊敬的我们卢院长，呃，我们各位专家，各位同道，欢迎大家来参加我们NCN投颈肿瘤啊，头颈肿瘤指南中文版的主题发布会。

因为大家知道我们现在有很多的指南，但是NCCN指南应该是国际上最多的，也是用贵则最广泛的。

那么当然也有很多的CS科指南，我们国内也是用了很多还有其他很多很多的指南。

那么因为我们呢就医脉通，就请我们一起来把呃NCN指南。

我们去年的一个头颈部肿瘤瘤一部分的我们做了翻译。

所以大家手上拿到这一块的，就是等于是是我们科粒我们医院嘛应该是成为我们医院。

各位，你比较年纪轻的，主要是他们一起来共同翻译。

那么当然可能也是请各位专家一个批评指责。

我想这个指南的话，主要我想还是针对可能基层的医院可能会比较多。

针对在座的各位的话，肯定就是那二位我们都都很熟悉了。

我想也不是，但就是想也是希望得到在基层里面能得到他们就想更多的就是想能够指南的一些知识，当然也是对这个背景啊，那么有唉更多的了解当然也是更好的呃，应为一点我们的临床。

所以更高兴。

那么今天我们们医院。

那么这是一个呃中文版的一个主题发布会，也是邀请了我们卢泰强教授来共同担任主席。

那有请我们卢泰卢教授来给我们说几句。

呃，各位。

呃，下午好。

呃。

我有性受胡椒烧加油。

胡教授教授的邀请来参加呃，这个杨先先头颈肿瘤的这个指南的发中文版的发布会。

NCCN技囊其实在国际上的话，他们在美国的话，大概是在呃零八零七零八年他们已经制定了出来。

在呃欧美国家，他们在应用了。

引入到中国的话，有中文版的话，我记得是零九年。

零九年当时头颈肿瘤这一块的话。

呃，翻译成中文版就由我跟唐明章院长。

负责这个组长，负责这个制定中文版。

嗯，我记得很清楚，当时制定中文版的话，我就跟美国的这个安全性指南的这个主席。

还讨论过一个关于。

头颈肿瘤瞬搏的使用剂量。

因为他那只南写的是一百毫克，每平方米一百毫克。

然后我就建议他呃，因为当时日本就发表了一篇文章，只有亚洲人参博的话，使用剂量可以用八十毫克。

结果呢就以这个依据就跟他据理例经告诉他，能不能把这个中文版改回八十到一百毫克。

他事使不同意。

他说你要拿出。

八十毫克临床上的霍医。

啊，这就是说呃，才能够在中文版那里改成这样写。

结果最后都没办法，我记得很清楚，那是那一件事，关于顺博的使用剂量。

呃，自从那一届首次引进中国之后呢，然后后面就每一年呃都国内了很多的专家都把这个根据呃美国的MCCN这个肝赖啊都翻译成中文版给国内的同行特别基层医院在临床上面的使用。

我们知道国我们国家的话，肿瘤的临床治疗可以这么说。

在呃二十世纪以前。

基本上是一个呃师傅带徒弟。

这样的一个临床的治疗。

呃，不管是全国也好还是什么也好，临床上面没有一个像全国对基层医院的临床医生的一个指南来指导临床上面的使用。

自从这个NC纤肝钠引进中文以后，把它翻译成中文以后，那么在国内。

就有呃给继承预算，都起码有一个参考的一个呃一个手册，在临床上面的应用。

呃，刚才没开会的时候，我也说了，问题是什么呢？问题是咱们整个中国在肿瘤的治疗的话，临床的指南的话呢，有两个大的协会，一个这个CSCO组织的这个肿瘤的指南。

另外一个。

就是抗癌协会组织的这些指南。

所以临床上面又带来一些新的问题。

呃，我记得有看，也有一些年轻医生都问过，我两个都是纸囊。

我现在不知道是指向南还是指向北。

指南指南指哪去了？两个都不一样，特别有一些是原则性的问题。

所以这一点作为我们国家来讲，确实也是一个很大的问题。

所以我只能够告诉他们，我说你们就去看一下吧，你自己觉得哪一个合适就用哪一个嘛，那我觉得这样也不行，这什么指南啊，那人家的怎么遵诚遵循了，但是不管怎么样。

就说比起二十一世纪以前的没有移进了一大步，相信在以后。

呃，这个咱们这个NTCN头颈肿瘤的呃这这个指囊。

呃，而且有这个中文版有这个中文版的话呢，基层医院都可以作为一个参考。

当然了，每一届每一个新的版本的指囊都有国内我们都有很多那些著名的专家，他们花费了很大的心血。

来去把它翻译，把它那个更新啊，制定出来，确实是花了很多的时间。

呃，包括在座的这些专家，他们都做了很多的工作。

这样的话呢做出来让临床上面才使得呃更好的使用。

那么今天的话呢，我们在呃医脉通的这个主题下面的话呢，我们把今年二零零二零二二年的这个NGCN头顶肿瘤的这个指南中文版呃，在这里发布。

那么发布会完了以后的话呢呃临床医生的话呢，都可以根据这样的一个指南，在开展这个临床的工作，希望呢更好的治疗的方法给病人带来更大的获益。

呃，我今天就讲到这儿，谢谢大家。

嗯，我想非常感谢我们卢院长应该说对这个NCC中文版其实是还是我们用了很长的一个时间。

在我记得零九年一九一零年的时候，那就是就有那么卢院长刚刚大家看了，我也不是介绍，应该说大家非常熟悉，那么应该是我们这个发布会的是线上线下一起的，所以也是有很多的一个听众。

所以各位都问话。

好，那么现在有邀请我们嗯新沙涛先生就是医脉通的给我们介绍NCN质南中文版的背景介绍。

那么我想新跟新总来就疫情吧。

哎，这个好可以了哈，好的，那个非常感谢。

胡教授卢教授以及在座的各位教授的这个光临哈和我们医脉通一起来做这个新这个NCCN头颈部肿瘤的这个指南的发布。

那我呢也简单介绍一下，我姓辛辛苦的辛辛江涛在医脉通也待了二十多年了。

那么接下来我就简单呃，介绍一下我们这个情况。

PPT换错放错了。

稍等啊，马上。

那我就简单介绍一下哈。

那么医脉通呢我们定位是中国医生的临床决策。

好帮手啊，其实我们就希望成立二十多年来，我们一直希望我们在临床诊断以及治疗方面能帮助中国的医生，这是我们的一个理念。

那么我们公司是一九九六年成立的，那么现在也是中国最大的在线医生平台。

呃，在二零二一年的七月十五号呢，我们也在香港成功上市了，也是中国第一个上市的医生平台。

那么我们公司呢呃主要有四个方面的这个业务哈。

第一呢就为咱们临床医生提供最新的像指南啊，用药的参考啊、疾病知识库啊，包括像CSCO eco这些所有的大会的这个报道，我们都是有专业的团队的。

像这次我们就来了二十多人的这个团队啊，其他呢也包括帮助医生做一些科研相关的产品，像文献网这相关的一些呃那个呃工具产品。

那么第二一块呢，我们就是帮助药企去做一些数字营销的服务。

像会议的sars平台啊，精准数字营销啊，包括一些调研啊，相关的一些服务。

那么第三一块呢，我们是帮助这个呃中国的患者来做的一块业务，就是基于医脉通的互联网医院做的一些呃深度的疾病的患者，呃，患者的疾病的管理，包括我们现在做的是卒中啊、糖尿病啊这些。

但是未来的话，肿瘤这块我们也在同步研发着。

那另外一块儿呢就帮助咱们临床研究的工作者，做一些科研相关的服务。

像ETC啊CDSS啊，像真实世界研究的解决方案啊，包括这个临床实验的患者招募啊，像有的临床实验，他两百个患者，我们都能帮他招上四五十个，像他有好几个临个中心的这个数量。

啊，所以就是说我们在二十多年里满足了医生的学习临床决策以及呃科研效率提升几个方面的需求。

所以也获得了中国的医生的一个认可。

啊，比如像我们这个文献王的这些工具啊，很多医生他可以随时的来检索文献撰写论文非常方便。

像呃指南呀里面有两万多份指南，可以随时的检索，那这一块我就不再详细介绍了。

那同时呢，我们公司有一百二十个这个医学编辑，也就是参会的来进行这个会议的一些报道啊什么的。

另外呢我们常年与这个六百多个专家深入的一些合作嗯。

那目前呢现在平台上大概有六百二十万的这个会员啊，这是也是二十多年来积累的哈。

这里边有医生啊，有护士啊、学生啊啊，但是其中医生的话是三百七十二万，占中国的医生的百分之八十五。

呃，另外呢每个月有两百零五万的医生来在我们平台上进行访问，呃，访问的这个内容的数量呢是三点三一四。

啊，我下面呃简单说一下中文版的这个计划情况哈，我们当时为什么要做这个中文版呢？其实。

那个我们要下载我们那个在座的各位医生啊或专家啊，希望要如果下载一些NCCN的去官网，下载一些指南的话是非常慢的对吧？因为这个国际网络的问题，访访问的非常慢。

同外呢就是说中文版比较少，他们看的是英文版，还是大家看的是英文版，有时候对咱们来说可能没有问题啊，对某些医生的话还是效率比较低的。

所以因为这个原因呢，我们就跟NCCN达成了一个合作。

那么在去年的六月份呢，我们跟NCCN的这个CEO啊罗伯特先生的一块开了这个发布会，我们主要是三个方面的合作哈。

一个是说所有的NCCN指南能在中国进行下载，在医脉通平台上，我们也给他做了一个官方的网站。

同时呢我们做中文版，目前已经完成了十二个，未来的话还有十几个，每年呢还有十几个的这个翻译啊。

同时呢我们做指南的解读与翻译。

因为有了指南，很很多医还还是不太了解，还希望有更深一步的解读和巡讲。

那么也非常感谢胡教授能帮我们做这个头颈部肿瘤的这个指南哈。

我们去年一共翻译了十二本像呃，马军教授负责的是这个淋巴瘤的秦如慧教授，负责的是肝癌的。

那么李俊教授呢负责的是结直肠癌的。

郭军教授呢负责的是前列腺癌的膀胱癌癌，呃，就是他这边呃黑色素瘤也会继续翻译哈。

然后呢，肺癌是周彩存教授来负责的啊，程颖的教授是这个小细胞肺癌的。

那么吴德佩教授呢负责的是这个白血病的啊，胡教授就刚才已经提过了哈。

一个梅教授呢负责的是这个乳腺癌的啊。

王立华教授呢负责的食管癌的，还有这个天然涛教授，负责是胃癌的。

那么我们这个是排名顺序，也是根据专家翻译的一个时间顺序啊，咱们这个头颈部的翻译的是非常癌的，质量也是非常好的。

再次感谢这个胡教授带领的团队哈。

那另外呢就是我们所有翻译成的这个中文版的这个指南呢，都会被放到美国的官网，包括我们专家的这个介绍，也都会放到美国的官网。

那么全世界的这个人人群呢都可以看得到，都可以下载这个相关的一个信息啊，那么今年呢我们会继续来做相关的一些翻译啊，目前已经定了的是比如像甲状腺癌呀、黑色素瘤啊、胰腺癌呀、多块性骨髓瘤啊，包括这个淋巴瘤相关的一些指南。

啊，未来的话呢我们也会做更多的发布会和巡讲。

呃，像我们呃去年做的这个前列腺癌的呀，包括这个。

相关的这个巡讲活动吧，呃包括我们在七月份BOA上做的这个淋巴瘤的，就这个指南的这个呃发布会也都是有逐步开展的。

啊，那么在呃我也简单介绍一下我们医脉呃医脉通的临床指南的这个产品的情况啊，我们这个APP是二零一二年上线的。

那么现在呢它里边有两万三千多份指南，其中两万份呢都是大家可以免费下载的，包括NCC所有的中文版、英文版都可以免费下载啊。

另外呢就是每天的下载载量达到了十万万。

呃，每周的用户呢也有五十多万。

呃，总的这个APP里边就有一百六十万的医生在使用哈，还是非常受大家欢迎的一个产品。

另外呢我们也集成了很多的非常不错的功能，就是我们可以检索指南的全文，这是我们的一个优势。

第二呢就是说我们可以分类来检索。

比如说我想看看肿瘤领域的哪个癌肿的，比如哪个组织发布的什么时间发布的，都可以有有系列列的筛选的条件，快快帮帮我们到相应应指南。

另外外里边边集集了翻译的功能。

比如说这一段我呃阅读的有点困难，我可以直接翻译成中文。

还有呢就是我们可以转发到我们电脑上看那个全文。

另外呢，还有这个下载的云盘的功能，就是我所有下载的在云盘都会存一份。

那么将来的话呢，就可以随时随地的找到这个相应的这个指南了。

啊，这是说我们那个八十三个指南哈，都是已经放到了医脉通网站上和NCCN的一个官网上。

那么大家可以呃也可以随便下载，包括我们呃这个投警部的也能在这个平台上也也也发布了，所是中文的，十二个也也都放到平台上了，大家可以随时下载。

呃，为什么医脉通的这个指南是比较权威的呢？主要是我们第一跟NCCN啊，中华医学会啊呃万方医学数据啊，很多的平台进行了一个合作。

所以我们平台上因为医脉通是上市公司嘛，它不能有盗版。

所以医脉通平台上指南都是获得授权的正版的指南，而且质量是有保证的。

所以也希望大家未来在下载指南方面，如果需要哪些指南，也可以告诉我们我们来做更多的这个中文版以及翻译。

呃，好，我就介绍这么多。

好，再次感谢二位教授以及各位的以及各位专家，谢谢。

好，非常感谢我们新总啊，那么医脉通公司做了很多的工作，也是为我们管大临床医生啊提供很多的一个血业服务。

那我想下面就有请我们郭业教授。

来跟我们主持第一环环节。

那郭业教授，我想大家非常熟悉啊，是我们呃东同济大学的东方医院的呃，是一期临床试验中心主任，也是我们中国临床肿瘤协会的副秘书长。

那么是中国临床总肿瘤协会头颈肿瘤专员会的主委，还有很多头型，我就不一介绍。

下面就有请我们郭业教授来主持。

好，非常感谢嗯主办方邀请我来参加这个NCCN头颈肿瘤指南中文版的发布会。

那应该说呢，事实上这个刚才罗院长讲的这个NCCN中文版最早在中国执行的这个我其实也参加我当时外方的专家呢，是目前还是担任NCCN投颈的这个嗯MSKCC的肿瘤内科的david fister教授。

当时他也来的啊，我当时还兼任他的翻译呢啊这个十多年前的这个事情。

所以罗院长讲那个问题呢，确实是嗯就是国外专家呢是比较强调询证界。

他认为你要改变中国的一些啊指南内容呢是需要有证据的啊，所以呢我记得当当年好像是百泰啊赞助的啊，但后面很多年呢就没有在。

呃，运作这件事情了啊，当然很高兴呢时隔多年哈，我们这个医脉通能够承接下来啊这个艰巨的任务啊，也很感谢我们胡教授的团队吧，能够确实把这个啊啊能够完成啊，我想呢国内呢有很多NCCN的这种盗版啊，所以希望呢未来在医脉通的这个啊推广下，我们能够把这个中文版的用好啊，我想呢这个跟我们呃CSCO的这个啊版本呢会有很大的一个补充啊，或者是互相促进的作用吧。

那下面呢我就介绍我们接下来对我们NCC诊疗指指南要点解读啊。

我们周新教授那周教授也是来自于我我们复旦大附附属瘤医院啊，也是我们目前啊放射治疗中心的副主任医师啊，同时呢也是我们上海市抗癌协会放射治疗专委会的秘书啊，同时呢也在其他的国内以及上海的很多啊放疗的专委会呢担任这个啊社会兼职啊，下面呢有请周星教授。

非常感谢郭主任的介绍啊，尊敬的两位大会主席卢教授和胡教授，还有尊敬的我们各位呃主任大咖，还有线上的各位同道。

那非常荣幸呢今天在这个啊广州这个虽然比较阴啊，当然我们大家心情都还是很开心的，能够跟各位主任一起来啊，回顾一下我们最近这两年啊NCCN指南当中，关于头颈部肿瘤这一部分的一些更新。

啊。

那事实上去年我们在这个医脉通公司的这个啊推动之下。

那么去年我们也是我有幸参与了胡主任的这个翻译项目啊。

那么事实上在去年二零二二年v二版啊，那们正式完成翻译工作以后的话，今年的NCCN指南又更新了二零二三年的第一版本。

所以呢其实也是有一些的呃更新的一些要点呢。

那我在这边就主呃统一来做一个梳理。

那么主要的几个方面的话，我想还是一个是鼻咽癌，其实一个比较大的一个方面。

另外头颈部肿呃头颈部鳞癌啊，主要是非鼻咽癌的一些啊啊肿瘤肿。

那么另外还有比较重要。

要的一块瘤肿，就是一个唾液腺的一个恶性肿瘤相关的一些系统性治疗也有一些更新啊。

我们先看一下鼻炎的话，那么我想他其实主要的几个方面啊，一个是在这个总的基于分期的一个治疗路径上面呃，做出了一些呃细化的一些改变。

那么尤其是在这个呃没有远处转移的m零鼻咽癌当中的话，尤其是在这个个体化分层方面的话，其实越来越贴近了我们国内的这个CSCO指南的推荐。

那么另外还有在这个复发或者转移的鼻咽癌当中的话，那在m一的这个肿瘤当中，呃，尤其是初治的转移的呃流肿当面的话就进一步做了一个寡转移和呃广泛转移的这样的一个治疗区分。

那么另另外在后续的这个化疗后的这个治疗方面，当话也做了一些呃添呃详详著。

那么先来看一下啊，我们就是在这个呃鼻咽癌的这个呃组成方面的话，分期方面的话，它其实是增加了一个t龄的鼻咽癌。

那么我们其实都知道在二零二二年的第一版当中，我们是在NCCN指南当中，头次看到了他把这个病毒相关的。

头颈部肿瘤，尤其是这个HV相关的口咽癌，还有包括这个EBV相关的鼻咽癌，首次是放到了NCCN指南当中呃，去作为这个啊一个治疗的推荐的路径。

那么呃紧接着在今年的v一版本的话，它就正式的把这个零t零版本重新又加回了鼻炎癌的这样的一个治疗路径。

那么因此这也就意味着其实在零二零年当中，病毒相关的这一类原发不明的呃肿瘤的话，其实它原先以这个跟呃就是首次的作为这个颈部清扫为主的这样的一个治疗推荐。

它往往呃反过来往这个根治型的放化疗开始去推进了。

其实是一个比较大的一个呃治疗原则的改变。

那么我们再来对标一下，esco的指南的话，其实分会发现它在二零二零年早在就已经开始把这一类的瘤种已经作为了这个根治型放化疗的这样的一个推荐的路径。

那么这两个也是呃，有殊途同归的这个意思啊。

那么另外的话就是在m零和m一的区分方面的话，我们来看一下。

其实在二零二一年当中，我们看到它原。

先这个整个还是和呃m零的肿瘤肿是作为一个大锅乱炖的这样的一个情况啊，那么在去年的第一版当中，我们就看到其实是已经很清楚的把它分为了m零和m一的两两条路径，那么分别在每条路径下面呢，也是做了一个非常细化的这样的一个个体化的一个治疗的一个分层。

那么这样子的话，我们也觉得就是个体化的一个治疗原则，可能就体现的更加明显。

那么在n零的这个鼻咽癌治疗方面的话，我们看一下它其实原先在NCCN指南当中还是比较落后于国内的指南呢，它除了t一n零以外的话，其他所有的打包那么一起推荐。

作为这个啊局晚期的一个鼻咽癌来进行同步放化疗基础之上去增减诱导，或者是辅助这样的一个推荐。

但是在呃今年的第一版本的话，我们看到它其实已经啊其实应该是从去年开始，它已经是把这个分按照国内的这样一个呃推动的这样的一个趋向啊，它逐渐是把这个t一以外的这些鼻咽癌分成了低中危三组。

那么其中低危组的话，我们看到t二n零的话。

是比较趋向于国内的指南推荐一个单纯的放疗。

但是比较值得是提出的话，就是我们看到在今年的这个指南当中，他提出了一个高危因素，首次的把这个流体的一个大体积的一个负荷。

那么高血浆的EBBDNA的拷贝数首次放到了指南当中。

虽然他没有提出具体的介质，但是其实在这个基础之上，由临床医生去啊决策，然后在此基础之上可以考虑对t二n零的患者去呃增加部分的这个同步化疗。

那么另外对于这个n一的或者早期的这个鼻咽癌或者是t三的这部分啊，低危的这个晚期的鼻咽癌的话，考虑为是一个中危组的话，那么他首推同步放化疗。

那么在这个基础之上，如果有高危因素再去加诱导或者是加辅助。

那么另外就是标准的这个t三四或者n二三的局晚期的鼻咽癌还是保留有呃这个比较标准的这个呃分两阶段的这样的一个综合放化疗。

那么我们也其实看得出来，这个还是越来越像中国人自己制定的指南一样。

去靠拢啊，我们中国人的声音也是越来越明显。

那么呃另外也是比较重要的一个就是我们去年看到在二二年当中啊，是在这个m零的鼻咽癌系统的一个治疗当中的话，我们也是看到在辅助治疗阶段。

我们知道现在因为静脉的这个辅助化疗的地位，事实上已经是在越来越示威了。

但是这个辅助阶段之后，如何去采用更加有效的，而且是耐受性好的啊，同时也进行一个有效的一个我们巩固和维持去增加它的一个疗效。

其实在去年的诊南当中，我们就看到在这个高危的复发呃，呃，sorry，这个地方是高危的这个m零的鼻咽癌当中的话是首次是推荐卡佩达宾的辅助的化疗。

那么我们也其实也是知道啊，我们是之前在前年的这个esco上，首次是看到一个是马俊院长。

另外一个是我们赵冲教授啊，同时在发布的两期两项，这个随机对照研究当中是分别在这个啊高危的，尤其是大肿瘤大负荷，尤其是淋巴转移复合角比较大，然后远处转移呃，风险相对比较高的。

这部分高危的鼻咽癌患者当中，呃，在辅助阶段加用卡啡他宾的这样的一个维持呃，辅助呃化疗的话，其实有助于提高它的一个总体的无病生存和呃这个呃这个总呃，总体生存的。

那么也是这两项研究其实给了我们非常大的一个呃呃一个启示啊，那么也是转化到了这个NCCN指南当中。

那么另外还有非常重要的就是关于这个初诊的远处转移的鼻咽癌的诊疗当化。

我们也是很高兴看到在NCCN指南当中也是进一步的去做了一个细化。

那么有以前的这个总体的一个推荐，那么去首次引入了一个寡转移和广泛转移的这样的一个区分的路径。

那么另外在这个呃呃也是广泛和转移当中的话，我们看到其实呃我们看到在这个寡转移当中的话，事实上是更加倾向于把这一分患者么呃低危的个患者的话，相对来看到更加以更加激进的这样的一个姿态，可以考虑把它当做一个转化啊根治性放化疗的这样的一个推荐去推进。

那么另外在广泛转移的。

患者当中的话，我们也是看到其实由原先的这样的一部分认为不可根治的患者，我们也可以考虑在全身化疗的基础之上。

如果根据他呃，根据他这个化疗以后的缓解情况来进一步去跟进局部的一个根治剂量的放疗。

那么我想这个也是基于我们以前的一些回顾性和啊前瞻性的一些资料。

那么首先我们也是知道，其实鼻咽癌当中呃出诊转移的鼻咽癌寡转移的话，它像其他的留肿啊也是类似的。

他这一部分患者整体的一个风险是要比其他的这种多发的广泛转移要好很多。

尤其是他没有累积肝脏的病灶，之前的话其实还是有一个呃近乎根治的希望的。

尤其这部分患者在这个系统的激进的系统化疗之后的话，其实呃后续跟进的放疗也可以从当呃给患者进一步的获益。

那么如何去选择这个后续根治剂量呃，根治剂量放疗的这部分患者呢？那么呃我们陈明院教授的话，其实给了我们这样的一个三期研究。

我们也是看到呃在这种初治远处转移的鼻咽癌当中的。

话去经过三个疗程的啊全肾化疗以后，如果达到了这个良好的缓解的患者之后，后续给予他啊这个局部的根治剂疗的放疗，其实是可以改善他的一个OS和PFS的。

那么我们也是看到这个也是写入了指南当中，也是一个比较重要呃，去年比较重要的变化。

呃，那么另外的话就是在这个复发转移BNI当中的话，我们也是看到呃这个其实是已经落后于啊CSCO指南的推荐了。

我们由这个呃前年的到去年在去年才进入了NCCN指南当中呃的一个一线推荐。

那么这也是基于我们这个jupiter two和captain first这两项重要的研究。

那么当然后面还有rational三零九的一个呃一个跟进呃。

都是提示一线加入的PD one的话，以后可以改善这个复发转移BNI的一个生生的的些情况。

那么以上是CBI相关的一些更新啊，那么在头颈淋癌当中的话，我想其实呃去年到今年的更新的一个变化啊，主要是一个全身治疗方面的话，就是一个啊PD one单抗的一个推荐级别的一个改变。

另外的话也是增加了其他的一些靶向和免疫，或者是化疗的一些选择。

那比较有意思的是，在这个啊早期的肿瘤的一个术后放疗原则上面，它其实做了一些细化的一些原则的一些变化啊，等会儿我来做一个选择。

那么首先是这个呃系统性的治疗方面的话，我们可以看到一个是帕布利珠单抗，他之前由这个区分性的这样的一个推荐的一个级别。

因为以前我们看到在NCCN指南当中还是CPS大于等于二十的患者，是作为这个category one的这样的一个推荐，其他是作为category二a的。

那么其实在去年当中，我们也是紧跟着啊CSCO看到它紧跟着CSCO的一个步伐，也是把这个所有的CPS大于等于一的患者。

因为都。

不能获益，那么还是把这个PD one也是作为了一个一线的一个推荐。

那么另外我们也是看到在一些伯类难呃耐药，或者说是伯难治的一些患者当中的话，也是增加了一些拔免联合的一些选择。

那么这个一个是呃，可以加纳武利，尤另外一个也是可以加上这个帕布利珠单抗。

那么另外还有基于原先早先的呃呃早先比较早的一些化疗的一些二期研究的话，也是把呃这个培酶曲塞PP和这个GT的两个方案加入了一个备选方案。

那么拔免联合的话方面的话，其实去年大家都已经很熟悉了。

首先是前年我们看到一个帕布利珠单抗，加上西妥西单抗这两个联合的话，在复发转移。

呃，这个比i呃头颈部林癌癌的这个后线治疗当中，其实是取得了非常好的一个联合的疗效OR达到了百分之四十五。

那么在去年发表的这个呃研究当中的话，我们看到其实纳伍利尤单抗它也是呃取得了像类似的这样的一个结果。

那么他求只是在双呃双药联合的前面加入了一个前期的一个导呃导入阶段的一个西妥昔单抗。

那么在其中呃比较值得注意的就是我们看到在其实在p十瘤阴性的这一部分。

呃，患者当中的话，他其实取得的ORR率整体还是更高的。

那么也是提示可能EFF的r单抗，它早先因素可能对这部分患者是有相应的一些获益。

那么这是系统性治疗的方面。

那么另外一个就是刚刚提到的一个如t一到二n零到一的头颈不裂癌术后的一个放疗。

那么这部分患者的话，其实我们看到在原先早先的这个肿瘤推荐当中的话，其实我们固有的印象就是如果说术后t一到二早呃，原先比较早的，那么淋巴结清扫出来没有高危因素。

比方说没有我们常说的这些什么啊？就是淋巴结个数多或者是神经脉管受紧，或者是这个胞膜外形等等，没有任何不良因素的这类患者，按照以往的这个治疗推荐的话，那么就是随访为主了。

但是事实上在今年的第一版之后，我们看到包括这个啊口腔癌，然后HPV阴性的口炎癌，还有喉癌、下咽癌等等。

头颈淋癌当中的话，其实都加入了一个呃一个细则就是PN。

一的哪怕没有呃系统性的不良因素，还是最好是要考虑放疗。

那么它其中没有提到相应的依据。

但事实上这也是我们过去以来一直比较关注的一个问题。

因为对于这部分患者当中，事实上他有一个实操的问题，那么你在清扫当中的时候，到底有没有清扫完全n一的，他是不是真正是个问一。

那么按照以往回顾性的这个数据来看的话，我们看到哪怕是在n一的这个口腔淋癌和口咽癌当中，呃，这个术后的放疗还是能够去进一步改善他的一个生存的。

那么另外尤其是在呃淋巴结清扫的个数酶数没有到达啊，规定要求清扫不充分的时候，这一部分患者事实上是我们呃经常会看到的。

那么这部分患者的话，如何去给他去更好的进行术后的一个辅助，还是很值得关注的。

那么像这一类患者的话，尤其是淋巴结清扫小于十八枚的。

我想将来可能在实践当中是更加需要去关注的一个方面。

呃，那么另外还有一个最后一个方面，就是一个唾液腺肿瘤的一个更新啊，那么另外其实是呃。

呃，但是我们郭主任他作为内科医生的话，其实是会更加更加了解的那我这边也就献丑一下呃，这个复发转移的一个唾液腺癌的话，事实上他过去呃很多年以前一直是以这个综合的化疗为主的。

那么事实上我们近些年来看，也是也是看到在化疗的基础之上去增加了另外一些去化疗的方案。

因为他有更多个体化的靶点可以选择。

那么在去年到今年的指南，更新当中的话，我们也是看到他有新增一些化疗的一些联合方案。

那么新增一些，包括这AAD呃包括一些呃呃靶药物物和这个PPD one抗抗一些些适应症的一些扩充等等。

那么从指南的具体的呃这个内容来看的话，我们看到一个它新增了一些单药或者是双药的一个化疗啊。

那么三种方案是今年新加进去的。

另外的话也是有一些近期的二期的一些小样本的研究，也是把新的一些呃靶向位点的一些靶点药物，那么一一起做入了一个新的一个推荐。

那么我想这一块的话，其实是比我们CSCO指南可能当中要更加跟。

进的快一些。

那么我们现在先回顾一下，就是在这个呃唾液腺肿瘤的这个化疗方面的话，事实上我们看到目前来推荐的几个方案呃，当中来看，其实总体的缓解率的话，呃，不算特别高。

一一般就在百分之二十到四十之间，但是其中其实差异性很明显。

因为我们看到这个腺氧囊腺癌相应的这个缓解率是最低的，一般不超过百分之十。

但其他的像包括导管癌，还有腺癌等等在内的话，它其实可以达到更高的一个缓解率。

那因此在今年的这个指南当中的话，我们也是看到它对于这个非ACC类的肿瘤，整体的一些化疗，基本上还是作为一个二a类的推荐。

但是在ACC当中的话，地位可能会更低一些。

那么另外一个就是这个唾液腺肿瘤，它的一个非常特殊的药点，就是它具有非常多的一些基因的改变。

我们看到其实在以往的这个病理的一个更新当中，不同的呃这个病理类型，它对应往往有很多的这种特征性的一些靶点。

包括我们看到在这个年表当呃，在这个腺氧囊腺癌当中，它比较特征性的MYB的这样的一个变化。

那么另外在我们这个分泌性癌当中，这个n track这个融合基因的话，它其实是个比较非常的一个代表性的啊，呃等于说可以说是特殊的这样呃特征性的这样的一个呃一个基因改变。

那么另外也有，包括像我们这个这种导管内癌里面其实具有非常特征性的一个rat融合等等。

那么我们也是事实上在这个大样本的这个高通量的基因检测的这个数据当中的话，也是看到，因为其实之前的这些改变很多时候是作为一个诊断依据存在的，但它到底能不能成药，而且是不是驱动基因，有没有参与肿瘤的一个呃进展和转呃呃进展和这个发生和进展。

呃，目前来说其实还没有呃说有太多的太充分的依据。

但是从这个大通量的检测当中，我们看到其实可以成样的这些位点当中，也是有相应的一些提示。

那包包括这个呃这个腺胞细胞癌，还有年表当中也中有比较多的这个CDK二CDKN二a和二b的这样的一个啊变化。

那么这些患者当中，其实以细胞周期组织为特点的。

包括帕布西尼呃，帕布西利等等。

这些药物可能将来会有进一步的一些空间啊，那么另外还有非常特征，呃，非常主要特殊的这个就是her two，还有包括这个PITECA等等这些位点的一些改变。

那么因此在今年的这个啊去年的NCCN指南当中的话，也是呃特特地的就是做了一个呃那么括这个治疗之前，对于这些唾液腺的肿瘤，还是强烈推荐去进行治疗前的一些分子生物学，包括这个基因啊基因学等等的一些呃位点的检测，包括这个AR her two n track a还有AHR sh等等这些呃位点的一些检测来辅助后续的一个诊断和治疗。

那么我们其实之前在这个es m的指南当中，也是看到它在这个唾液腺肿瘤诊诊疗诊指南当中的话，已经是结合这些特殊的分子位变，以及它匹配的这个药分子类靶点的一些药物去进行了一个啊es m的指南评分，也就是临床操作的可行性的这样的一个量表的一个评分。

那么其中呃在那。

纳入真正纳入指南的，其实就三种，一个是AR一个herto一个n track。

那么这三类的话，因为在整体的一个分布当中，肿瘤瘤种的分布当中会具有非常啊鲜明的一个特色。

比方说AR和hurtwo，它主要是在这个导管癌或者是腺癌当中的。

而这个n track主要是在分泌腺癌当中的。

那么相应的一些呃药物的一些使用呃基础之上的话，它也是呃结合相应的一些临床呃证据的一个级别。

那么进行了相应的一个评分和推荐。

那么在NCC指南当中的话，其实我们看到最新一版的当中，其实已经是有了更多的这样的一个位点和相应药物的一个推荐。

那么在今年更新的这个版本当中，我们看到一个是在her to的一个靶向药物的一个选择。

当中的话，一去年的TDM one的基础之上去增加了一个得取呃，得取妥珠单counl等等。

那么它的一个总体这一类的药物的一个总体的啊ORR其实是有非常高的，基本上都在百分之六十到八十之间。

那么整体的一个生存也是非常不错的，那是类似于像我们。

乳腺癌当中这样的一个选择。

那么另外一个在今年最呃突出的一个就是增加了beraffe v六百e的这样的一个突变相应的靶碘药物。

那么把达拉菲尼和曲美替尼等等进去来做了一个推荐。

那另外还有一个就是一个呃一个red基因的一个突变。

那么这个其实往往是在这个导管内癌当中具有的一个个特征性的突变啊，那么在。

之前的这样的一个呃篮子实验当中的一个结果之后，也是推荐了塞普替尼，也就是loxo啊二零loxxo这样的一个药物来作为了一个推荐。

其实它整体的一个ORR还是比较高的。

那么这项研究就是刚刚提到的一个啊，他叫libradal零零幺。

那么这项研究当中其实纳入了非常多的具有red融合基因的这样的一个呃混合流种，当是呃混混合瘤肿的患者。

那么其中我们可以看到，其实在具有具有这个特征性的基因改变的基础之上去使用loxo药物的话，呃，是在所有的流种当中几乎都获得了比较高的一个缓解率。

那么我们这个腮腺癌当中纳入了四例的患者，但是整体它的一个缓解率基本上是居于中位的，也是达到了百分之五十，而且其中两个样本的患患者其是是达了了于百百分之七啊，大于百分之六十的这样的一个环节，总体情况也还是不错的。

那么呃就以上的这些内容来总结一下的话，其实基本上我们就能看得到，就是一个是鼻咽癌当中的话，其实现在整体的NCCN指南的这个方向也是趋向。

向中国的指南在靠拢治疗原则上的话更加细化，而且治疗的态度也更加积极了。

那么另外还有头颈鳞癌当中的话，其实就是目前要做的主要就还是增补一些细节。

那么全身的一些治疗方案，包括这个推荐级别等等，去做了一个扩充。

那么另外还有在唾液腺肿瘤当中的话，呃，个体化的这样的一个靶向和基于这个分子检测的这个呃靶向的一些治疗，它整个一个特点还是呃更加凸显的。

那么在将来我想还会有更多的一些靶点以及药物能够给我们更多的启示啊，非常感谢，欢迎排专。

好，感谢嗯周星教授把我们NCCN指南特别最近一版呢做了很好的解读啊。

那我想呢这个嗯在美国NCCN指南里面，这个很重要的亮点就吸收了很多嗯，特别在鼻咽方面吸收了国内很多的证据啊，既包括一些治疗治疗的推荐，同时呢也包括了一些危险因素的评分啊，也是参考这个我们的研临床研究设计的。

嗯，这个里面呢非常有意思，一点，就是你可以看到他他甚至把GP联合PD问呢也纳入了NCCN。

而这先获批的三个药呢，在美国都没上市啊。

然后呢，他说了一句，你可以用帕布利珠或者纳武利尤来代替。

啊，所以呢这个挺有意思。

这个以前好像在NCCN很少碰到这种情况，所以呢说明他比较认可这个实验的一个结果啊，嗯同时呢他有一个这个PD问类似药物当中的外推啊这个适应症。

我觉得这挺有意思。

所以接下来看军时的特瑞普利能不能在美国拿到BNI一线的适应症啊，这个大非常值得期待。

第二个呢NCN只能呢有一些程序化的推荐。

那我们CSCO是没有采用的。

比如说他很机械的，就是说你只要有MSI hi TMB大于十所有的药物治疗。

你不管啥流，你都要把帕布利珠把它写进去。

对吧？但事上可能他的他的发生率非常的罕见。

比如说NTRK的突变，他所有的流总他全写进去了。

比如说这个BRRUV六百亿的突变，也是刚刚获批的一个范流总，他也把所有的流总都写进去了，对吧？所以呢这个是一种程程序化的一个推荐啊，宁愿就是保证每一个患者这个权利，我觉得这个挺有意思的。

所以这是我的感觉吧。

所以我们接下来呢就是有三位讨论嘉宾啊，分别大家也非常熟悉哈，分别呢是嗯赵冲教授啊，来自我们中央大学肿瘤方。

防治中心啊嗯然后还有呢就是陶磊教授来自复旦大学眼耳鼻喉科医院以及尹红梅教授同来自复南大学附属肿医院。

我想间间关系大家都非常熟悉啊，我们就不花时间介绍。

下面有请我们赵聪教授吧来谈谈这个我们第一阶段的这个报告啊。

好的，非常感谢这个。

首先呢非常感谢我们胡绍书教授跟我们罗善祥教授的邀请哈，有幸来参加这个发布会。

那么我觉得还是主要还是学习为主吧。

那么我觉得呢首先这个呃感谢我们，也感谢我们医脉通为我们这个临床医生也好，为我们的病人也好，医疗服务方面呢做做了非常多的工作。

那么我觉得更值得这个感谢的是我们这个胡教授的团队哈。

虽然这本书看起来不大，但是挺厚的，但是这个工作呢确确实实是非常多。

我们也看到参与的人员也是非常多。

在我们临床工作，还有我们这么繁重的临床和研究工作之余呢，能够做这些工作，真的非常值得之余，也非常感谢。

那么我要谈的呢主要是呃几个问题吧。

第一个就是我觉得呢个时效性的问题。

那么恩CCN指南，刚才周鑫教授已经介绍了二零二三版的更新了。

那么我们现在才开始在推二零二二年的。

然后我觉得这个在推广方面呢，我觉得时效性不是那么太好。

那么其实给我来讲呢，印象比较深刻的呢，是我们二零零九年的第一次的中国版。

那么中国版以后那一次以后，我就再也没有见到还有中国版了。

那么第二个呢，就是我们NCC指南，每年至少都有两次两个版本的更新。

所以呢我觉得我们要跟上这个步伐，然后尽快的推展推广到我们国内的临床应用呢，我觉得非常非常重要的。

所以我个人觉得我们的推广应用的这个这个呃力度不够。

那么呃另外一个呢就是我们这个我们都知道NCCN指南其实应该来讲到，在我们肿瘤业界哈，我们在CSCO指南还没有出现之前，我觉得那是我们治疗病人的一个一个非常非常这个不能叫绝对哈。

那么但是我们指南呢是基本上是遵照这个，但是我们其实到目前为止，CSCO指南出来了以后，我们两者是有非常显著的差异。

我们CSCO指南第一个我觉得更加细化了，我们一些这个不同的瘤肿。

那么它的治疗个体化呢可能会更加这个有针对性。

另外一个呢它的更新呢也可能会更快一些。

因为我们中国的采用我们中国的这些研究。

那么最近不管在哪一个癌肿，我觉得不单是在鼻咽癌了。

在国内基本上所有的癌肿里面，我们中国都非常涌现了非常非常多的这个三级临床研究的结果，那么非常多的高级别的症据。

那么我们CSCO可能是做的更快一些。

那么刚才有感于这个这个呃卢泰祥教授介绍的，就是说经常有这个医生在询问到这么多指南，到底哪个到底该怎么样遵守遵循。

那么我觉得呢，其实在国内来讲，可能CSCO的指南是推广的最这个最力度最大的。

那么另外一个就是我们现在凡院是搞的这个这个这个叫什么什么整合指南。

对现在进密螺颈骨。

但是实际上我们在临床工作中，我其实我到现在发现为止，几乎就没有太多的医生去遵照这些指南用的都是五花八门的药物，包括我们的一些高级别的医院。

我们经常收到一些病人，那么互相之间我们的病人也有去上海萨尔这边有去有来，我们这儿还有北京，还有其他的武汉哪等等。

那我们拿到的病人的初初步的治疗方案，或者是复发或者是转移的。

其实我们看到里面还有很多病人，真的是没有遵照指南。

那么当然是有各自的经验啊，我包括药物方面，你看顺博一直以来这么推荐到现在为止，我想奈达伯是全中国应用的最广泛的，不管什么病都是奈达伯，对吧？所以我就觉得呢在这个方面呢，我们是不是要加大力度去宣传。

虽然这个比如说其他的药物也有了一些证据，但是这些证据毕竟对于我们这个这个老的这个最好的证据的这个药物应用呢还是有差距的。

那么比如说我讲个简单的比方，就是奈达伯。

奈达伯我们有了一个证据。

但是这种证据的前提是在博类不耐受的情况下，我们才去用奈达伯，而不是所有的病人都用奈达伯。

所以我就觉得呢我们这个推广的力度不够，我们解读不够。

很多人就是看到了有这个研究哦，是可以取代的那咱们就用吧，对吧？但实际上这是一个二期临床研究，而且人家研究里面已经讲的非常清楚了两年的生存，毕讲讲的非。

看清楚了是我们在国内不耐受的情况下是可以考虑使用的。

所以我举个简单的例子，那么也就是说我们的推广第一个我们更新要更快一些，时效性要更好一些。

第二个，我们推广的力度可能要更大一些，谢谢。

好的，这个我我也解答一下这个胡教授的这个问题啊，或者建议啊，然后也非常感谢胡教授提了这个我觉得这几个这几条都非常中肯啊，关于这个时效性的问题。

我首先解释一下。

呃，第一呢就是NCC这边对翻译的质量要求是非常严格的。

首先呢就是我们从英文翻译成中文，比如他们再找一个公司，还不能找我们还得找一个另外一个公司，从中文再翻译成英文，然后去审核。

他们在读读完之后才能给我们。

另外呢我们一直也想做一个线下的这个发布会，因为之前都是线上的，比如我们做完之后就赶快发了。

呃，但是线下聚把大家把各位专家聚到一起呢，真的是非常难的啊。

所以今天这这个机会我觉得也是非常呃宝贵的。

呃，未来的话我们会加快这个进度哈。

比如说哎更新之后，我们翻译尽快的去来发布出来。

第二一个就推广方面确实您说的特别好。

我们其实也希望未来和胡教授罗教授郭教授呃，各赵教授把各位教授一起。

我们来把这个宣传推广的工作做好，比如我们会来后。

后边也会做一些巡讲啊，解读啊相关的活动。

呃，另外呢关于CSCO这块，其实像CSCO这个指南会呢，也是我们公司负责直播呀，很多的公测都是我们做的。

我们去年包括包括CSCO的淋巴瘤、白血病，就做了八十场的这个指南的巡讲，其实还是做的比较多的。

所以呃我们也是觉得CSCO跟NCC都是非常重要的，也我们也是双方会一同来宣传呃推广的。

好，谢谢各位。

好，谢谢。

那我想这个确实啊赵赵教授一说，我觉得这个指南确实挺厚的。

然后我看了一下，就大概四分之一是这个文献好像啊是reference。

所以我觉得既然你都已经承诺这些文献可以免费下载了，是不是可以在这个下一次改版的时候，把这个当然后也有厚的好处哈，除了学习必要时可以拆对，拿出来防身什么的啊，也有一定的作用。

然后好，下面我们请我们陶磊教授哈，陶教授主要是五官科院。

所以事实上我们在我们CSCO指南最近更新的两个小刘总，不管是唾液线还是这个呃，包括鼻腔鼻窦方面，我觉得我们也是借鉴了不少NCCN的一个内容。

当然也有其他协会特别国外的类似escle的这个指南，我们也参考了很多啊，请陶教授谈谈看法吧。

好，谢谢郭教授，也非常感谢胡教授，还有卢教授能够参与这样的一个活动。

那么在这里看了一下，我可能是唯一的一个外科医生。

那么在我们整个头颈肿瘤里面，我们一般系统都是头颈外科，还有肿瘤系统的头颈外科，还有耳鼻科科，系统的头颈外科，还有就是我们的口腔核面外科。

那么各自呢有各自的一个交叉和重点。

像我们医院呢，就是以喉下咽口炎为主的一个头颈外科的医生。

那么看到这样的本CCCN指南呢，其实也是回忆起我自己读书的阶段啊，当时刚做医生的时候，很多的治疗原则不清的时候，会去翻一些资料，当时去查阅这些资料还是比较难的。

那么之后在有网络的时候呢，可以下载一些内容，还么这些内容呢往往是一些不更新的，或者是有滞后的，拿到一个版本以后可能放好多年。

其实我们知道指南放好多年，其实意义就可能有限了。

所以这次有这样的一个指南的发布呢，其实是弥补了我们众多年轻医生在学习的一个过程的一个。

一个一个短板。

那么这样的一个更新呢，我觉得跟刚才我们赵教授所说一样的啊，每年的更新很快。

那么如果每年都这样的印刷的话，我觉得有点浪费纸张的。

那么我觉得电子版或者是更方便的，便携的，网上的协助啊，可能更有利于我们医生。

另外呢我还想说的就是作为像NCC指南，还有CSCO指南呢，我觉得呢这两种指南虽然我们都一起呃像CSCO指南也在参与啊，我觉得各有自己的一个应用的前景啊，因为比如说我们肿瘤科的医生可能会更遵循相应的循证医学依据。

那么外科医生呢，我觉得在特别在一些基层医院的话，他们在作为一个肿瘤的初步的第一印象的时候，他们希望是快。

方便检索。

那么太多细节的时候呢，有时候一条条去对的话，他们可能会有一定的难度。

那么所以说呢我们像我们呃学科呢可能CSCO指南会用的多NCC指南是作为后备。

那么当然我们在做一些文献的一个peace report的时候，我们NCC指南，包括CCO指南都会用。

那么在这个过程中呢，我会觉得有些是更容易去区分一个大方向。

大方向定了以后呢，可能就不会有错误原则性的错误。

特别是呃这两年疫情呢，我们也觉得有一些疫情后的一些特点啊，呃疫情的时候，很多病人呢都下沉在基层医院了。

那么这些基层医院的医生的初次的指诊断和治疗，决定了我们后续。

比如说我们开放以后，我们很多病人。

看了一后，唉，怎么这个没好像没符合原则治疗，我们也不敢多讲。

因为当时很多的地区医院呢可能来不及，或者是他们就上马了。

因为没办法到大的中心，所以呢把这些更多的内容下沉下去。

同时呢让他们呃这个级别的医生呢更容易去翻阅，更容易去理解。

还需要我们呃各方面指南撰写的人能够积极的推广，让他们能够更方便的在手边就能翻导么？做一个更基本的一个筛查。

不然的话可能就像刚才说的到我们这里来的时候，到中中心的时候，感觉觉呀有些乱。

那么这可能也是一个疫情时代的一个情况。

那么在我个人自自己的认为就是我们ccco指南可能面积可以更快一些，更容易去翻阅一些呃一些呃分层，很容易分层。

那么我们觉得CC co指南，因为NCCN指南里面的很多分层呢很细，那么要真的要定下心来向我们肿瘤科医生的学习。

那么像外科医生呢，我们也在不停的跟随着我们放疗科和化疗科医生。

因为。

一个学习步骤，我也本身也是在不停的跟着一起学习啊，希望我们整个外科团队能跟上我们整个肿瘤治疗的一个整体的发展，也非常感谢我们呃辛总啊给我们这样的一个机会，谢谢。

首先谢谢我们郭教授的介绍，也非常感谢我们胡教授跟卢教授的邀请，呃，我就谈谈我的体会呃。

首先呢我觉得第一头颈部鳞癌的话呢是一个多学科治疗为主的一个肿瘤。

所以这个不论是诊断也好，还是治疗也好，其实是牵涉到临床的科室，包括嗯手术科室，还有就是我们肿瘤科跟我们的深度。

所以的话呢还牵涉到其实我们影像科跟病理科的一个共同的协作。

特别是对于像口腔肿瘤的话，那么它的这个诊断的话，其实不不仅仅是我们传统的这个大小颈犯的范围，还有就是在病理里面的一个诊断。

比如说这个肿瘤的颈瘤的深度。

但是其实在很多某些大的医院的话，在这个病理报告当中呢，也都没有提示。

比如说舌癌的话，它的颈椎深度其实这个是影响后续的呃你的分期跟后续的一个治疗的原则。

所以我觉得这个指南的推广的话，可能。

牵涉到的不仅仅是临床的一个治疗的科室，还包括我们临床的一些诊断的科室。

第二点的话呢，就是我非常嗯同意我们赵聪教授前面提到的。

就是这个指南的推广呢，希望这个面可能要更要大一点，范围要更广一些。

因为其实我们临床上经常会碰到有的病人来在局晚的时候，呃，已经是用应用了很多的豪华的方案。

对，一个局丸患者的话来的时候，已经是把下免疫加化疗全部都用上了，所的甚甚至是一些并不是非常小的医院。

所以我觉得这个指疫的推广还是非常非常有必要。

那么对一个初治病人来讲，更需要是一个规范化的治疗。

然后如果一些新药的应用的话，那么可以考虑进入临床研究，那么可能。

更加能够治疗，会相对会统一，有利于后续的一些治疗吧。

好，我就谈这些，谢谢。

好，谢谢。

我们上述三位讨论嘉宾的真知灼见哈。

那我们接下来按照议程，就有请我们陆雪官教授来主持下一个环节。

嗯，陆教授呢大家也很熟悉了啊，同样来自我们复旦大学附属肿瘤院。

嗯，目前呢是我们这个放疗中心投颈专科的主任，嗯，还有很多的一个头衔。

嗯，下面有请嗯陆教授啊，谢谢顾教授的介绍。

首先非常感谢我们胡主任，还有鲁院长邀请啊来参加今天的发布会。

那么我们当时呃接到医脉通这个任务过后，我们立马行动起来。

就刚才我们呃赵所教授讲的时效性实际上到现在发布是已经很快了。

因为我们当时呃确实是这样子，我们去年年底接到这个任务的时候，我们东阳全科一个月就叫稿了，交了稿了之后，然后要校对校对了之后，还要要叫给第三方的公司。

要重新审教，审教好了之后，还要把这个翻译好的东西拿到NCCN的美国那里去，还要请他们那个审定审定了之后再搞出来，所以肯定是滞后的啊，这个这个是。

就很难。

我我个人觉得我们在整个参与的过程中，应该我觉得效率已经是蛮高了。

但是但是有一点，他那个NCM的指南更新实在是太快了。

他一年搞两版，一般的指南一年能搞一版也就算不错了。

所以这里边呃我再解释一下哈。

那么下面呃我们这个环节啊，第一个呃给我们呃来分享的呃，教授是来自于我们呃复旦大学肿瘤医院头颈专科的许金林教授啊，那么许金林教授啊也是在我们整个头颈呃方疗解也是比较活跃的啊，那么大家也比较熟悉。

那么他现在是。

我们康议协会业专委会的常委，也是我们c司科投颈的呃，委员兼秘书啊等等。

那么下面我们有请呃徐教授，他今天给我们呃分享的内容是头颈部肿瘤的免疫治疗进展啊，谢谢。

嗯，谢谢陆学灌教授的介绍。

尊敬的两位大大会主席胡主任啊卢院长以及各位参会的专家，大家下午好。

那么其实随着呃免疫检查点抑制剂在复发转移头颈癌当中，他的一个一线治疗地位的巩固，以及在其他瘤种当中，他的一个前移的成功的尝试。

那么在啊。

幻灯帮我放一下，谢谢。

自己放吗？。

在我们呃头颈鳞癌当中去向局腕区呃去进行一个推进呢，其实也是大势所趋。

所以今天呢主要是想跟大家一起来回顾一下目前啊局腕结头颈鳞癌当中免疫治疗的一些相关研究的呃文献的进展。

那么头颈部的一个肿瘤，它其实占到全身恶性肿瘤的仅仅只有百分之五左右，那么也是一个比较小众的一个瘤肿。

相对来说，受关注度不是特别高，那么百分之九十以上，它都是一个鳞状细胞癌啊，目前手术仍然是啊这部分患者他的一个最重要的治疗基石。

那么随着围手术期免疫治疗，它的一个在头颈鳞癌当中的一个推进呢，也是啊令我们的一个治疗现状呢有了一个啊改善。

那么对于术后啊，大家所公认的包括啊淋巴结胞膜外形、切缘淋近等等。

这些啊复发的高危因素啊的存在呢，也解解释了术后辅助治疗它的一个重要性。

那么。

在mata析当中呢啊术后以及啊根治性放疗以后的一个辅助治疗，它是可以同时改善啊患者的一个举控和一个远处转移的。

那么辅助化呃诱导化疗，它重要的一个价值呢，主要是在体现在降低远处转移方面。

但么可惜的是，两者都没有能够最终转化为对OS的一个贡献。

那么主要被认为可能是因为高剂量的一个化疗呢，那么放疗的联合呃增加的毒性，导致一部分患者他的一个疗效获益是有损失的。

那么呃随着免疫检查免抑制剂在我们局晚期头颈鳞癌患者当中的一个应用呢啊应该来说也是对于这部分患者的治疗呢打开了一个新的格局。

那么目前在啊围手术期它的一个应用其实已经有啊比较多的一个全面的布局。

那么这是我们今年刚刚更新的CSCO指南当中对于我们局腕头颈鳞癌，它的一个治疗的推荐。

其实跟往年的。

啊，并没有呃太多的一个变化，那么最主要的还是手术，可能还是一个呃核心的一个地位吧。

呃，另外就是对于有保功能需求的，尤其是口咽和喉咽癌啊，这一部分患者来说，诱导化疗它具有啊降期、缩瘤以及器官功能保留方面的一个重要的价值。

那么传统的一个术前的新辅助的化疗，其实它最主要的一个意义啊是在于啊提示预后，而不是去改善预后的这样的一个作用。

那么在我们的新辅助阶段啊，化疗的基础上，或者是啊免疫的一个参与呢？是否能够给患者带来更多的一个获益呢？那么目前有很多的研究已经啊在进行相关的这些探索，除了免疫单药进行诱导以外啊，大部分都还是进行一个啊免疫加的这样联合的一个模式。

那么包括和含箔化疗的联合以及和呃小分子抗血管生成药物的联合SBRT的联合以及双免。

一个联合，那么都有相关的研究在跟进和报道。

那么这是一项啊采用pub VU珠单抗单药啊单周期来进行一个新辅助治疗以后，再根据术后的患者的啊病理情况来进行一个辅助维持治疗的啊一个初步的探索。

那么他们所报道的一年的DFS和啊历史数据对照呢，是有一个明显的数值上的改善的。

那么另外就是单周期的，它的治疗强度被认为是比较弱的增加。

另外一个周期的一个免疫的单药呢，那么啊并另外并且是把他的一个辅助维持阶段的一个免疫给去掉。

以后可以看到啊两个周期的帕布瑞珠单抗的一个新辅助治疗，是可以提高这些患者他病理缓解的一个深度的。

那么另外就是我们国内的学者也做了比较多的啊。

在新辅助阶段采用PDV单抗单进行个新辅合治新包助啊，来提高手术缓解率的研究。

包括啊嗯特瑞普利单抗抗疾。

一批联合这项研究它的一个呃PCR率达到百分之十六点七。

那么另外呃，我们杨坤宇教授团队所做的采用卡瑞利珠单抗联合TP三周期进行诱导他们的一个病理啊，降期率是达到百分之一百。

那么PCR率更是高达百分之三十七，都是非常好的一个效果。

那么另外就是啊一种啊叫做做ymo free的这样一种设计，也是一种被认为更加低毒的一个方案。

那么采用了欧药和完药两个进行啊双免的一个诱导以后进行一个手术评估它的一个病理环节的情况。

可以看到他们所报道的一个百分之九十以上的病理缓解率达到百分之三十一。

那么啊从数值上来看，也是不亚于呃化疗和免疫的联合的一个啊病理的降期的情况。

那么随着这些二期非常promising的研究结果的公布呢也看到大家其实目前对于新辅助阶段采用免疫治疗也是啊有。

非常浓厚的兴趣，那么相信未来也会有更多的三期研究来进一步夯实我们这些啊新辅助免疫治疗的它的一个确切的疗效啊。

另外就是对于在辅助阶段使用免疫的话，它目前到底能不能复制出像肺癌的pacific研究类似的这样的非常好的一个OS的一个提高呢？目前啊应该来说还没有太多的证据，相关的这些研究呢都还在积极的入组过程当中。

另外对于啊采用新辅助免疫治疗以后，已经取消的这些患者在术后在进行免疫的维持，理论上是可以进一步降低远处转移的一个发生的。

那么kindle六八九这个提究呢，目前啊对于一个围手术期的一个免疫治疗的一个设计。

那么相信这个研究结果公布呢也可以啊分别来回答我们新辅助的免疫治疗和啊维持的免疫治疗，他们分别的一个价值所在。

那么还有就就对对啊啊已经做了手术术后，但是啊应该做出。

同步的顺播放化疗，但是不能耐受的这部分老年患者去采用一个放疗。

同步的一个特锐普利单抗的一个放疗增敏的。

这样我们上海九院的import研究也已经在去年的阿斯q会议议上。

那么大家一个总体的安全性进行了报道，那么也是非常期待他们后续的一个生存结局的一个报道。

那么还有就是对于啊敏性非手术治疗的这些啊局晚期的患者。

我们其实传统的患者采用根治性的放疗联合化疗已经啊十几二十年都是这样一个治疗模式，可以说也遇到了呃非常大的一个瓶颈。

那么免疫治疗的出现呢，也使得很多学者啊对于这个免疫和根进放疗联合产生了非常浓厚的兴趣。

那么首先是在顺博可以耐受的这样的人群当中所做的这项研究。

那么首先知道同步的放化疗，它是目前唯一被证实可以显著改善患者长期生存的这样一种放化疗的血管模式。

但是在呃meta分析。

当中也发现有两个非常重要的啊问题。

那么一个就是尽管已经做了同步放化疗以后，但是还是有接近一半的患者。

他其实在啊短期之内就会出现一个疾病的进展，尤其是局部的一个复发。

还有一点就是可以看到两组的一个五年的绝对生存差异是百分之六点五。

但是到了十年以后，他就缩小为百分之三点六。

也就是说一部分的患者，其实因为放化疗这样的一个强度呢，实际上削弱了他啊所获得的一个生存呃，获益的这样的情况。

还有就是对于啊高浆肾搏不能耐受的这啊这部分人群呢化放疗和系妥系单抗的联合呢是可以显著改善这部分患者的一个长期生存。

但是在芽组分析的森林途当中呢，也发现如果患者的KPS比较差，在八分八十分以下，或者是年龄在六十五岁以上的话，其实他去做一个这样的组合呢，他的一个生存获益是啊不是那么明显的。

所以说目前对于局卵。

期的头颈鳞癌来说，它的一个呃局部的失败，嗯，还是它治疗影响患者长期生存的一个最不利的因素。

但是我们尽管在过去的十几年做了那么多的努力，却没有获得非常突破性的进展。

呃，放疗和免疫的联合理论上是能够产生一定的协同效应的。

因为放疗它可以释放新生抗原，从而啊激活一个抗原成递和啊免疫细胞的一个杀伤效应。

但是实际上真实世界当中的一个肿瘤的微环境当中，可能这种呃效应是双向的，免疫抑制性的细胞呢可能也会参与其中的。

那么对于免疫和放疗的联合，其中的一种思路呢，就是将免疫和同步放化疗进行一个结合。

相关的呃三项比较重要的研究呢，目前也已经都公布了他们的一个结果。

这个大家也比较熟悉的java AANNE一百研研究，它是首个三期的ST研究么么？除了在同步放化疗期间，研究究这个辉瑞的一个PDIN单抗阿维。

入单抗以外，它还进行后续放疗结束以后的一个一年的维持。

但是因为中期分析的时候呢，发现它的HR值呢达到了一点二以上，并且两条曲线呢出现了反向的交叉，所以这个研究是被中啊提前终止的。

那么唯一在芽组分析当中可以看到有获益趋势的呢就是PDL问表达在百分之二十五以上的这个群体。

另外对于不同肿瘤哑部位的一个分析呢，发现他产癌的患者，那么他采的HR是最接近于一而口咽炎的病人，如果去啊联合免疫的话，那么它产生的一个负面的影响是最大的。

那么这点跟我们以往的认知可能有一点差别。

我们认为这个口炎癌因为有接近一半是有HPV所驱动的这样一个病种。

那么它采用免疫治疗，理论上应该是有比较好的效果。

那么这项结果的结呃，所公布的这个分据呢，那么这点觉得有一些匪夷所思。

那么这是由法国牵头的这个考ttt rich研究呢，他们采用的是啊。

拔免联合的这样放疗增敏的这样一种方式来对标了我们标准的CCRT。

那么它是一个优效性的设计，那么它的结果公布出来呢，是呃同样是让大家非常的失望。

那么可以看到它的一个拔免联合组呢是跌出了无效性的边界。

那么一个一年的PFS只有百分之六十四，而标准治疗组呢是百分之七十三，还有就是kino四幺二。

二是和javelling研究呢是比较类似的一个设计。

不过他在入组的标准当中呢，是考虑到口炎癌的病人，他的一个呃相对来说呃放化疗敏感性会比较高，尤其是HPV阳性的这一部分群体啊，所以说他们要求入组p十六阳性的口咽癌的话是肿瘤复合核比比较的在t四或者是n三三边期。

那么但是因为其实口口腔和喉咽这两个病种相对来说是我们外科为主导的疾病，所以这些患者去选择非手术治疗的机会是比较小的。

能够首诊到我们放疗科医生的手里的。

机会也是比较小的。

所以最终这个CR研究它当中入组的患者呢，百分之五十都是口咽癌的病人。

HV阳性的比例呢也达到了呃，四分之一，还有三分之一超过三分之一的患者。

他CPS表达水平也是比较高的，在二十以上。

那么当然在呃去年的SM上已经报道了他们的一个三年的初步的结果。

尽管可以看到免疫联合同步放化疗，它是有一个生存获益的趋势，但是统计学最后是没有达到啊他们预设的一个呃研究的一个终点的。

所以目前还是一个阴性的结果。

那么在亚组分析的森林图当中，总体都是倾向于联合免疫。

这个亚组呢它是更优的。

那么在不同亚部位的一个分析当中呢，可以看到和javelling是比较类似的一个结果下腺癌的患者，他那个免疫当从免疫当中获益的这个机会是最大的。

另外HPV阴性的可能也是能够更多的啊和单抗当中得到获益的。

还有就是在他的八百个入组的全体患者当中，有七百个都是CPS大于等于一的。

那么这部分患者的一个森林图显示他的HR值刚好是零点八的。

那么这个患者这部分群体呢，可能是呃我们真正能够获益的这个群体。

那么kindle CRR这个研究他的一个阶段性的失败也被认为是可能因为他的一个对照组的呃，数据实在是太好了。

因为当时研究设计的时候做的统计学假设是对照组的三年。

呃，EFS是百分之十十，但最终终的的一个对照组是达到了百分之五十。

二三年的一个总生存率呃超过百分之七十。

那么所以说这部分患者他的一个基线的一个水平，可能也会影响最终对研究结果的一个解读。

那么还有就是我们呃在CCR研究当中看到另外一个比较有意思的就是我们放疗在免疫，在在呃免疫在同步方法期间的参与它最重要的一个贡献，可能是能自自对对远处。

转移的降低。

那么在CR当中，三年的无远处转移生存率是从百分之十六点七降到十二点九。

同样的，在gota rich研究当中呢，也是从百分两年的从百分之十四点三降到了百分之五点四。

那么相对于同步放化疗来来说，呃，免疫和放化疗它的一个续管治疗呢相对来说是不受到因为淋巴结大规模的一个照射，从而对免疫细胞产生的一个呃大规模的一个抑制性的影响。

那么所以也是被更多的学者所看好的一种呃呃细胞的一种模式。

那么目前呃我们在呃新辅助阶段呢去采用一个免疫的一个新辅助的诱导呢，在饱喉方面呢也已经获得了一些证据。

那么这项小样本的研究呢，它采用帕维单抗单周期的一个诱导以后呢，就使得呃患者的十八个月的喉功能保留率呢达到百分之一百。

当然我们也现在还有比较多的在新辅助阶段去联。

和化疗去做饱和的研究，终点的研究的设计，包括我们自己中心，也有这样的一些啊前瞻性的研究也已经有了初步的结果。

投了今年阿scel。

那么也希望啊研究的这些结结果能够很快的和大家见面。

那么另外作为一个呃引导我们HP阳性口炎后续低强度治疗的一种方案。

我们在optima二这个研究当中也看到纳物利多纳物六单抗联合了白子甲卡波进行新辅助以后呢，它可以使得患者达到大批压的比例啊，超过百分之七十。

和传统的化疗相比呢，从数值上来看，它是有一个明显的优势的。

国内外的。

很多学者目前也认为这种含免疫的心肤化疗的模式呢，有会有非常大的机会，可以转化为今后PFS的一个改善。

那么还有就是关于呃我们在跟治性放化疗疗间，它是步强度续管去采用这个呃免疫治疗的一个前瞻性的对比，也是发。

表在了去年的assco啊上会议上面。

那么这个研究也是初步证实了续冠使用免疫呢，它的一个疗效相当相对于同步去使用免疫呢是有一定的优势的。

但是这个研究有一个同样的问题呢，也是入足了大量的一个口咽癌的患者。

那么这部分患者已经被以前的研究证明，他无论是采用放疗和联合靶向，还是放疗免疫呢，它可能都不是一个最佳的获益人群。

所以我们还是希望能够看到它的一个最终的一个全文的发表来进一步啊探探讨他的一个研究的数据的情况。

那么还有就是对于啊那些年老体弱的不能够耐受瞬搏的这些患者呃，可不可以去用免疫治疗联合放疗。

那么这是一项啊前瞻性的对比了。

系洛昔单抗联合放疗和帕b单抗联合放疗的p amr RR ad研究也是非常的著明。

当然结果也是啊没有达到预期的一个阳性数据，并且CPS他的一个表达状态呢也。

是不能用来预测免疫获益的一个呃buarker。

那么另外就是对于GAAAR ich研究它的当中，还有另外一个顺博n fit的队列，它同样是采用了拔免联合放疗么？对比了bona的一个方案。

那么可以看到他的一个研究结果，同样是让大家非常的大跌眼镜。

那么拔免联合的一个同步增敏呢，他是呃没有取得一个OS的一个获益的。

尽管它的两年无转移生存率呢是看到了HR只有零点三亿，看起来降低还是比较多的。

那么最终是不是因为这些患者因为治疗的毒性而呃产生了一些非肿瘤相关的死亡呢？还是希望能够看到他们更加详细的数据的披露。

那么所以说呃，就目前的这些证据来说，我们目前对于局晚结肌癌癌患者，他的一个呃，治疗失败的最主要原益的。

尽管到个局部和区域的患者影响这些患者的一个长期的生存。

我们目前现有的这些治疗手段。

呃，只有免疫治疗，让我们在一部分芽芽组的患者看到了一些呃曙光。

但是这些研究作为一个哑组分析，证据级别仍然是不够的。

我们希望能够有针对这些癌组的一些前瞻性的设计。

但是鉴于呃头颈瘤癌，它是一个非常小病症以及发病率比较低的这样一个群体。

呃，相信如果要在呃比如说CPS高表达HP阴性或者是下炎环者当中去单独开一个三期的前瞻性研究难度还是比较大的。

我们可能还是更多的寄希望于在药企的推动下呃，一些新药的研发。

好的，谢谢大家。

啊，非常感谢徐婷婷教授给我们分享了初次的呃头颈部肿瘤的围手术期和围放疗期的免疫治疗的进展。

应该讲呃这个内容比较全面了。

因为这几年把主要的呃大的临床研究都给我们进行了这个比较清晰的梳理。

那么我们下来进入我们的讨论环节。

那么我们讨论环节有三位来自于我们国内的知名的教授。

那么第一位是来自于我们呃，华中科技大学附属呃，协和医院的杨坤义教授。

第二位是来自于我们中总的韩飞教授，还有我们呃复旦肿瘤的杨晓敏教授，大家都熟悉，我就不介绍了。

下面我们有请杨坤义教授。

嗯，好的，谢谢我们这个陆主任啊呃非常高兴参加今天下午的NC指南这个中文版的这个主题发布会。

呃，特别感谢了我们这个胡教授，还有这个我们卢院长的邀请啊，呃关于这个指南这个发布的会的这个意义。

还有这个问题啊，我想前面三位教授呢都做了非常精彩的这个一个一个这个发言啊，那我自己还是想补充一点，就是呢我觉得这个指南的这个推广实常非常重要。

那我自己呢这个因为我们每年这个我们的这个鼻n啊，还有我们投检都会做一些指南的这个宣讲。

那么前不久的话，我们有一个这个会上有的就讲到了，就是实际上国内的这个我们尤其是我们湖北的通道。

大家对于这个唾液腺癌，以前尤就是晚期唾液腺癌总是不停得打话疗，打话疗实际上是不对的。

后来这个我们这个去年指南是增加了这部分内容。

那我后来我们的这个很多这个省内同行就说哎呀，原来这个我们这个用这个欧这个，因为我们这个赫突的这个意志其实还挺多的，尤其是比格替尼啊呃他。

他就说哎呀，我们这个病人用了比格替尼之后呢效果很好。

那另外一个同行就说呢，他说我们这个病人用了这个我们前列腺类似的这个雄性激素，抑制疗法也获得很好的疗效。

我想这个就是这个指南的这个作用，对于常见的肿瘤，因为大家都比较熟悉了，少见的肿瘤遇到的比较少。

所以说如果不做宣讲的话，大家实际上真的是不熟悉。

所以我想指南的推广的话呢，意义实际上非常的重要。

所么还有一点的话呢，这NCI指南和我们ciscical指南，还有中国指南，实际上是有不同的，它的采性的这个倾向性不一样。

那我们国内的指南的话呢，我们很容易纳入到我们自己的一些研究的数据。

而NCC指南的话呢，像纳入国内的研究相对来说还是偏少的。

我觉得这个BI是他们比较这个比较这个纳入的比较多的一个这个病重啊，其他肿瘤像纳入比较偏少。

所以我们这个国内的指南的话呢，也有国内指南自己的这个重要性啊。

呃，那么就刚才许博士讲徐教授讲的这个内容的话呢，我也想这个简单谈一谈。

实际上我们都知道这个局部晚期的这个呃头颈癌的话呢，实际上这个目前啊开展研究非常多。

那么就我个人而言，我更愿意在心辅助阶段去做这些治疗。

因为新辅助的话呢，那么你可以看到呢这个肿瘤一个非常好的退缩。

那么对后续的治疗呢创做一个比较好的这个条件啊。

呃，那么我们单位的话呢，我们在完成前面这个研究之后呢，我们又开展了一个研究。

但是我们是后续呢我们想把这个手术范围缩小。

因为看到很多病人说的非常好，在做。

原来那么大的手术似乎过于残酷了。

因此我们也这个做了一个这个缩小手术范围的这个研究。

目前我们也差不多快做完了。

这个我们当然也把我们上一批的这个呃新辅助化疗的患者呢做了这个一个随访。

刚才跟陆教授也交流了。

我们觉得这个他的这个两年的PFS实际非常高。

呃，那前相比的话呢，实际上非常好，我觉得呃。

还是有可能的，真的带来一个生存率的提高。

我们知道最近呢这个关于肺癌的这个check mate八幺六的话呢，是报道了，就是这个心辅助的这个免疫化疗之后做手术。

然后这一部分病人的话呢，是确实实实在在的带来了生存率的提高，这是肺癌的一个这个经验。

我想在头检里面，这个经验有可能是可重复的啊。

呃，那么第二个想讲的就是关于这个免疫加上这个放疗这个。

虽然说我们有很多的这个免疫加放疗的同期治疗的研究都失败了。

呃，但是接下来是你讲的这些失败的这个研究的话呢，还是会为后续呢带来很多的可以借鉴的经验。

我想确实是这样子的。

呃，那么从这个我们的治疗来讲，刚才这个我们许许博士特别讲到了这个放疗的话呢，会导致了这个我们这个淋巴细胞的降低。

因为我们看到很多放疗后的病人，那两年以后它的淋巴细胞数量都是减少的。

所以说毫无疑问的话呢，它有很很的借杀伤作用。

那么如果我们这个呃用放疗这个原位疫苗效益激活了淋巴细胞之后，那么实际上这个在做放疗的话呢，对淋巴细胞的杀伤是毋庸置疑的。

那么还有一点的话呢，就是说这个实际上淋巴细胞的抗炎。

抗原的沉递还有激活的话，高度依赖于这个肿瘤周围的引流的淋巴结。

那么如果我们把这个周围的淋巴结都破坏了的话呢，实际上你很难发挥很好的这个免疫激活的效应。

所以我想的话呢，如果我们真的考虑到这个将来做这个免疫跟放疗的这个结合。

那么这个我们的靶区的这个制定啊，还有我们的这个照射的这个剂量分割，可能也是我们下一步呢要特别要做的一个这个工作。

当然我觉得这个放疗加免疫的话呢是个非常开放的话题啊，有非常多的东西可以去做。

在未来。

哎，当然pacific呢可能只是一个这个只是一种这个实现这个我们的这个理想疗效的方式啊，我们也期待有更多的这个实现理想疗效的这个这个方式和研究比较少哎。

啊，谢谢，非常感谢呃杨教授谈了自己的体会啊，包括你们做的工作还真的不错。

我们。

呃，比较关心的是就是说对这部分病人最终经过随访啊，在幸福最家免疫到底能不能提高？OS因为单纯的诱导或者诱导加靶向的话，现在提高OS的呃这个没有提高明显的。

OS啊，就说在整个头颈部瘤癌栓看来还是在我们喉耳瞎炎啊，就打了诱导过，后来饱提高饱和率。

真正的OS实际上是提高不够的。

所以我们希望加了免疫之后再挑战一下啊，是不是有可能实际上我们自己也在做一部分这方面的研究，感觉好像。

当然随访的结果没出来，但是感觉好像心辅助呃诱导性辅助坏了加了免疫之后，感觉是好像是会会会提高。

包括我们做下做下炎癌的病人，还有做我们HPP炎性口炎癌的病人，哎，感觉好像是有提高的趋势。

当然我们要等随访结果出来。

那么下面我们请韩飞教授。

好嗯，谢谢徐管哈，非常感谢我们上海胡超授教授郭烨教授团队哈来这个广州传经颂宝这个头颈癌确实上海比我们做的真的是好。

而且我跟着郭烨教授经历过三年的这个修订的每年的指南修订，感觉到真的是体现了我们上海的同行那个严谨的自学风范。

前几天还有人问我那个复发鼻咽癌，最近有什么这个进展不？我们只能要跟要改了，我说没有。

因为没办法，这个四月四月十二二十一号就要就要布布了，前面还要再来再来研究。

我觉得我们这个头颈癌这个做的特别是郭烨教授带领一下，我们从二月份还是几月份就开始啊，我们开开这个常委会在一起讨论。

我觉得这个才是对大家是负责的，呃，也是非常这个有利于我们今后这个基层医生的这个使用，其实讲到这个指南的这个应用。

其实刚刚赵赵聪老师也说了，这个到底选哪个指南哈？其实我昨天在江西赣州一个基层医院，人家，他过来给我讲的时候，他就说韩老师他讲这个我们中国人肯定要用中国的指南，他觉得这个CSCO的指南呢更更适合更贴近我们这个国人的这个他这个一般的情况，我觉得这个其实对我们其实反思很大。

可能我们将来我们这个CSCO指南呢很多更多的东西跟杨根宇教授说的样的，要把我们的这个自己的数据放上去，作为一个专家共识推荐给大家，我觉得是非常合适的。

呃，刚刚徐金金教授讲了，这个讲的很很也很清晰哈。

这个其实大家都听得很明白，这我就想谈三个方面。

第一个呢，就是关于头颈癌，呃，陶磊教授也在哈这个外科医生现在喜欢打化疗，不喜欢做手术了，证明这个这种方法肯定是有用的。

我觉得哈我们以前就是我感觉啊，因为我觉得我们的头颈外科的医生，现在病人拿来二期的三期的他都来打。

你不要一般我不是一般的，我是就我的体会哈，我就是特别不是这个，就是我是觉得不是我是为了说明这种方法是肯定是有用的，要不然外科医生他不会因为当年靶向出来的时候，化疗出来的时候，我们的外科医生很拒绝去做化诱导导疗疗啊，做靶向的治疗的那这个免疫出来以后，他们就接受。

为什么？因为他们告诉我数据，他们打完这个诱导加免疫以后呢，他的CR率病理CR率达到百分之四十以上，甚至还说五十以上。

呃，所以呢这个方法肯定是肯定的，关键是我们怎么去更好的利用。

第二个方面就是讲现在呢呃这个我们中山大学附属生医先纪念院口腔科开展了一项那个研究，也是诱导加免疫。

呃，做完了以后呢，去做手术。

如果是缺原阴性的，呃，是是病理塞癌的，他就不做放疗了，去放疗化。

我觉得这个是个很胆大的话，当时他跟我讨论的时候，我说你怎么不去化疗啊？我觉得我们放疗方案给强调了这个当然这个结果肯定是有意义的。

将来呢，等他结果出来，我们再再来评论。

所以呢我觉得这个总结一个就是说免疫治疗在头颈癌是肯定有用的。

比我们的时候，我们刚出来做放疗医生的时候，呃，罗院长跟赵老师带到我的时候，根本就没有什么药可以选择的。

我们还用平炎霉素来打鼻咽癌呢，打了病人，这个纤维化非常明显。

那现在有这么多好的药物的时候呢，我觉得这个免疫治疗还是在头颈癌，可以做很多东西。

第三个就提醒一个，就是说关于这个免疫治疗选用是验症。

从这个PDPDL one这个阳性阴性到TPS到CPS。

这些数据，这bo MK检检测其实都针对性很大的。

我就前段时间有一个病人，他在当地做的这个CPS是八十到我们原来来那个来会诊，结果给他做了才才是一。

唉，我怎么差这么远呢？我说后来才知道怎么回事，手术外科医生切下来，给他做了四个钠块，他们当地的是有可能有明显的组织的。

后来把那个蜡块把我们做一的那块拿过来，他这个原位癌连颈脉癌都不是。

那当时这个标本的选择是非常重要，所以呢不能单纯的凭着这个CPS给病人决定，他的治疗方案应该多考虑一下。

呃，我就谈这么多吧。

好，谢谢大家。

好，谢谢呃韩韩飞教授的精彩点评下，一位是我们欧教授。

哎啊，感谢卢院长和感谢胡老师的邀请，那么呃也非常荣幸能够参加今天这样一个会议啊，那么就是我也是谈个几点啊，刚刚那个诸位教授都讲到一个NCCO指南和这个CSCO指南的这个不同。

那么其实就是其实对于就是NCCN指南，可能就是对于我们国人的一些发现吧，可能也不一定很就是关注到。

那么就是也是希望说如果公司在借这个翻译的呃资己能够和NCCN一一committee能够接触到的话，也是可以就是也可以作为一个bridge啊，也许也可以把我们中国专家学者，特别是我们CSCO指南当中的一些idea，或者是一些引用到的一些文献，能够做一些推荐，那可能会更好。

那么第二个的话就是对于CCC这个指南，就是刚刚我也觉得很深有同感。

因为前两年那个郭老师搞那个CSCO指南宣讲过也重点，特别是今年好像也是把。

这个唾液腺肿瘤啊，去年去年把唾液腺肿瘤的特殊拎出来讲，我觉得是其其实对于大瘤肿肿哈，大家头颈鳞癌啊，那么呃像鼻咽癌啊，大家总体的原则应该说啊还是把握的百分之八十吧哈虽然说可能也会有一些超性性症用药，但是对于一些小瘤肿，比如说唾液腺肿瘤。

比如说像我们陶主任，今天早上讲的鼻腔腹壁痘肿瘤，那么还有比如说像粘膜的黑色素瘤，那么其实大家都了解都是非常的少，包括我们有的像粘膜的黑色素瘤，在放疗的过程当中，可能把缺要怎么样，其实很多都没有共识。

就是也是希望说如果以后NCC指指南者，CSCO指南下基层的时候，也可以搞一点小件肿瘤的这种专题，我觉得对基层医生，包括对我们来讲也是很有收获的。

对，那么第二个也是我和韩主任有个同感，就是说因为我前上个礼拜去那个东北开了一个头颈肿瘤的一个会。

然后他们的人就跟我说，他说嗯那个你们南方。

这边的EB病毒毒的DA的水平都很高。

那我们在我们的沈阳非常少啊，这这一个包括在在北医，也也是感觉比我们明显要少。

然后他们甚至还提出南方鼻咽和北方鼻咽癌的放疗的剂量啊，生物学行为都有不同之处。

所以我觉得就是在推广指南的时候，可能更重要的就是像韩教授提到的PDIN的标准化也刚叶老师也提到了不同的学科检验课、病理课，我们EB病毒DNA的检测。

那我们中心其实前面我们胡老师带领我们那个参与ANRGHN零零一有很好的基础中心博士也参与了。

所以也是很希望说能够借着这个东风吧，能够。

可能希望至少在上海吧在华东地区吧能够建立一些EBVDNA检测或者PDL one这种就是相对的啊规范化的这种培训。

其实包括我们院病理科中，是就是可能落到这个教授，他头颈做的比较少，他就跟不给你评落到我们李媛教授，他就给你评，是这样，就是我觉得这个但是就是指南是一方面，但怎么样把只南落到现实的生活当中哈，还是比较难的哈。

特别是对我这样也是一线的大夫来讲。

那么第三个的话就是呃也是对于这样一个免疫的，刚刚许许诗姐也讲了，这个放疗和免疫的联合。

那么其实我也是呃也是觉得新辅助是比较好哈，有比较好的这个缩流的这样一个结果。

但是也还是呃，就是说也不院笼统的，都一定说都要用，那还是建议建议是在临床研究的框架之内吧。

那么呃那么对于新辅助之后呃，那个。

是不是要缩小放疗的靶区？那么我也是分享一个最近我们的，因为我们最近那个我们王宇主任开了好多这个新辅助免疫联合靶靶靶向的才TKA的药物。

那么在那个甲状腺癌里面，那么我就接整个好几个病人，就是那种未分化癌的，然后心辅助了以后，开刀出来就只有乳头状癌了，未分化癌就消失了。

那么对于呃他前面是TKI这些免疫，那么后续的话就是我也在想我这个放疗的靶区是怎么样？因为我们甲状腺癌造的非常大，就是包括就像小导、小抖、抖眼这样的照射射的方法，所以就说是不是要缩缩区了。

正至我在考虑说是不是要可以考虑缩靶区的时候就碰到一个病人。

因为我们现在就是放疗中间，我们小医生嘛都做一些影像学组学的研究，就说什么十次啊，二十次的时候拍个片看看。

就看到有一个甲状腺未分化的病人开出来是PCR了。

照了时光的时候，就是在树叶的边缘，还有在对侧没有开刀的那个地方，又出现了强化淋巴结，非常可怕，是一个未分化的病人。

后来我去翻了一下他的病史，他就是第一加t就是他是有b raf v六百亿的突变。

那么他是用了呃d加t就来进行行腹腹的，然后就是放疗的。

因为我们也很很concern，这个放疗和靶向的连用，毕竟我们经验也不是很多，特别和低加t可能和黑色素瘤的医生还不一样哈。

那么我们就停了，结果这个病时光肿瘤出来了，所以就是在包括我去东北，他们也跟我讲，因为东北很多医生头颈癌也不多，他可能是肺癌和头颈癌都做。

他说就是现在嗯你免疫太好了，可能他们这个肺癌什么的，可能放疗就很少了。

那么就是现在谈谈这去放疗疗这种idea的时候，我就觉得先不要讲去放疗了，就是连放疗靶去是不是可以缩小这个问题都要重新考虑。

你说像我这个病心辅助PCR开完之后，也是手术前还拍片是好的。

那么就是放疗中间，他又出来新的病灶，而且是在术眼还要在对策的颈部。

当时我是没有淋巴结。

的地方。

那么如果假使说我们这个病人盲目的缩小了，而且中间又不复查。

对于一个未分化的病人来讲，这个结果可能是灾难性的。

所以我觉得就是嗯可能我比较保守吧，我我我们负担可能都还是比较保守一点，不敢步子迈的太大，对吧？我们可能一方面来讲，可能说是不够排了列。

另外一方面来讲，也是可以说比较严谨吧，所以我觉得可能谈去放疗或者还太早了吧。

对，还太早了吧，所以我觉得还是说还有就是说特别在下基层的时候，就很多医生，因为你大家也知道这个药物对吗？那么有新的药物来，他们可能就会更多的也想去用。

比如说你这个研究是复发转移，他全部给你弄到一线，对吗？你这个安诺替尼用在复发转移二三线，他全部给你弄到一线。

那么就是说所以说就是说还还是希望，就哎我也是提一些不成熟的想法，就是在下基层的时候，也还是对于一些很基本的，或者是还是要。

进行强调。

那么推这种超市性症的用药啊等等，可能还是要这更强调规范性的一个问题啊，我应该是比较忧虑多的一个人哈，提出了一些不成熟的看法，谢谢。

好，谢谢我们三位教授的精彩点评啊。

我想呃不管怎么说啊，这个指南对我们规范化治疗还是有用。

第一个对我们常见病，像我们头颈部肿瘤人血鼻咽癌的将来的话就是慢慢更新，内容做的越来越细化了。

啊，这是另外一个我们刚才小敏讲的，就是对那些脱见的啊，这是像脱异性的，有特殊那个表型的基因表型的这种个体化的治疗。

实际上不要说基层医院，实际上因为发病率低，对我们实际上。

治疗的经验也是不足的。

所以我想对我们也是有指导意义的。

所以我觉得呃搞这些指南，我们学习指南应该还是有意义的。

那么呃今天两个环节已经结束了，那么我把这个话筒交给我们两位主席卢院长和我们胡老师。

好呃，我想还是有一个下，我们将近两个小时啊，还是我觉得还是很有成效，那么也是非常感谢我们两位。

这个演讲嘉宾啊把这个整个指南更新的一些过程，以及我们免疫治疗进展跟大家分享。

那么也是感谢我们六位讨论嘉宾都提出了我们这些真挚的灼见，以及在我们指南的置顶。

当那也是要推广，我觉得还落到实处，可能还是有一些问题。

因为其实刚刚嗯各位讨论提到的一些问题，我觉得我们在临床上是经常碰到，所以说就像我们碰到病那个病人BN癌的病人，他。

化疗西骨的化疗免疫靶向全部都上去一个不少的病人，这个这个二级的病人。

所以所以。

这是没办法的。

有些事情我觉得可能一方面是推广，一方面可能是弱势，我相信还是非常当然也感谢我们两位主持啊，那么也是精彩的一个主持。

那么是大家呢，我觉得今天虽然时间比较短，但是应该想我们这个会议还是很务实，也内容也是非常的丰富。

当然也是感谢我们医脉通公司啊，那么这样主持。

那么当然就是大家也提到很多的建议，也是感谢你们帮助。

那么可能还还是有很多的下面很多的工作可能也是继续做，我们可以继续去呃走下去。

我觉得哎刚刚我们罗院长啊，我们郭郭教授这也说了，我觉得s线指南就是在二零一零年以后就没了。

那时候是百泰，对，应该是百泰做的一个涉及到把他的那个那个泰新生放到那个b咽癌的那个指南里面去了，应该是。

算算算那个时候，所以就等于后来就没做了，因为他这个是等于要付钱，他们摆摊太大概也不愿意付这个钱。

嗯嗯嗯，当然最后当然也是感谢我们这个军事生物啊跟石药集团对我们本次活动的一个支持。

嗯，我想谢谢大家，下面有请我们卢教授做最后的总结。

呃，我想对今天下午这个我也讲几句吧，但还是回顾到以前。

其实NCC写NTCN指南中文版的话呢，在零八年的中国引进，当时是孙院孙院医院院士，他是主持的。

就说他以他的名声就组织了全国的一些肿瘤专家，然后这样来去搞。

但是现在你这个的中文版呢。

跟以前办的不一样。

完全不一样，现在已经有医脉通这个公司负责这个。

所以刚才也讲到呃，那个胡教授讲到说啊，你看零九年发布了这个中文版之后，后面没人管，因为没有一个机构去做它。

没有去做了。

我相信今后有这个医脉通公司，假如一直抓这个的话呢，今后可能会应该是每一年都会去这个有这个更新的。

呃，讲到更新这个时效性。

呃，当然我们都希望每每年都有个更新，其实头颈肿瘤在国际上比起。

其他的肿瘤、肺癌、乳腺癌、大肠癌这些大的这些肿瘤。

它的这个更新的话，它这个国际上的变化就更大。

头颈肿瘤酸相对来讲。

这些进展相对来讲是比较少的。

我参加了近二十年的二十口。

阿司口里面的话，头颈肿瘤的会场真的很可怜。

会场又小，就说在呃时间又短，但是肺癌、大肠癌、乳腺癌这些的话哇，那些五六千人的大的会场都是满满的，他们的东西很多。

我说的意思呢就是说他们的进展很多，它更新的内容也会很多。

其实头顶肿瘤可以我们可以查一下文献一年当中，头顶肿瘤的进展有多得啊，确实是比起其他的话要少得多。

我们这个MCCI中文版的更新的话呢，可能也相对。

比较容易一些，因为我更新嘛，对吧？有什么新的啊？比如说证据证据的类别，或者是那个新的一些诊断啊，标准一些治疗的原则。

这些的话更新我有新的东西，而且有价值的，临床上有价值的，我才去更新。

其他变化不大的，我可以不用动它。

那么相对来讲，我们花的精力要少一些，比起其他的肿瘤。

呃，我相信嗯在座大家今后的话经过你们的努力，今后这方面的话可能应该是做的会呃越来越好。

呃，我也很同意，刚才大家提到的这一点，就是说希望这个中文的出了以后，我们出了以后，除了在媒体上面放上去给基层医院的医生去能够获取，能够达到一个参考，确实是很重要的，就是一个巡讲还是挺重要的。

巡讲有一个很为什么很重要。

但是就是说前三年有一个疫情，我们开很多的会随时交流，会在线上线上的话没这个效果。

我们巡讲的话，在线下的话，大家有一个互动放出来了很多东。

东西我想呢基层医院的医生的话呢，他们可能会从你们这些宣讲的巡检的专家当中提出的问题，他们会有一些获益。

呃，时间长了以后呢，就不会方案啊。

像刚才胡教授讲的一个二期的一个肿瘤的病人啊，化疗免疫靶项一起就上了啊，然后最后失败了，然后上来再找胡教授的话，主要说我也没办法了，你这个航空母舰全都出来了，是吧？这为什么会出现这样呢？你看按这些指南里面都有很清楚，举网的应该是怎么样一类证据是哪一些方案。

二类证据是哪一些病人。

那么你们按照这个去做做像以后失败了以后再去找胡教授的话呢，胡教授就会根据你这个情况，他就有一些其他的一些方案去来挽救这些病人。

我觉得巡检来帮助基层医院的这个病人。

提高确实是很重要的。

呃，我希望就是说呃在十几年来呃，安全县西安指南中文版通过停了十几年以后，现在有新的开始，也希望他今后走的越来越远，做的越来越好，谢谢大家。

因为也是见证一下我们这个这一次的那个主题发布会嘛，就在我们的这个主k这一块。

哎呀，那就赶快吧。

对对对，怎么怎么怎么拍，怎么叫啊，明快组织啊，赶快赶快赶快。

这样在前面是吧？。

啊，肥皂充满。

再见，赶快叫你们师傅来。

他就过去叫了。