各位专家，各位同道。

各位战友大家好。

2024年，中国临床肿瘤学会恶性血病指南巡讲隆重召开。

首先，我代表中国临床肿瘤学会白血病专家委员会向各位同道各位的战友表示热烈的欢迎。

大家知道，恶性肿瘤的发病率逐年在增加。

我们国家每年大约有500多万恶性肿瘤的发生，而且血液淋巴系统的恶性肿瘤主要以淋巴瘤、白血病、骨髓瘤m变是四大肿瘤为代表，也在逐年发生。

到了2030年，中国的大于60岁的老年人达到了30%的时候，我们的发病率将和欧美国家是一致的，严重的危害着我们国民的健康血液恶性肿瘤。

60年来，从化疗放疗到现在的靶向治疗，免疫治疗细胞治疗进展非常快。

儿童的白血病只有80以上，可以达到长期的生存。

成人的白血病。

在已经骨髓植细胞治疗和靶向治疗情况下，也获得了非常好的疗效。

过去我们痰癌、变色、痰血癌、淋巴癌没有治愈，现在已经成了一位可以治愈的疾病，主要是取决于我们科学的发展。

我们近30年来，在免疫治疗，在小分子ABC单抗双抗PDYPDLY抑制剂和在细胞治疗，以他替为首的这些治疗，包括异基造血肝细胞移植，包括靶项核移植进展非常快。

所以在我们指南的全体委员和我们的各个专家委员会的指导下，努一项2024年的血治抗的恶性血液病的治疗指南又见面给我们带来了非常好的循证。

医学的资据主要是为中国的规范化的治疗，个体化的治疗，精准化的治疗奠定了基础。

中国现在最主要是要规范化的治疗。

我们根据国际的循证，医学治南和国内的循证血液治南和一些西药的一些适应症。

还有一些非常好的西药，新的方法做了一个循证的一个规定，包的就是规范化。

化治疗只有规范了，才能精准个体。

化治疗只有规范了，才能使病人获益。

所以我想我们通过这指南多场的巡讲，提高我们血液肿瘤医生的循政医的原平，提高规范化，让我们的病人获硬，生命至上，生命高于一切，是我们党和政治原则，也是我们做医生的目标。

为了我们。

淋巴瘤、骨髓瘤、白血病MBS活得更长，达到更高的临床治愈。

我们共同努力奋斗。

非常感谢大家参加这次指南的巡讲，也感谢我们主持人，两者讨论嘉宾的辛勤劳动，让我们血益淋巴系胞肿瘤活得更长，达到更高的临床，治愈我们共同努力奋斗。

请刻你开始行，

那个首先感谢马军教授给我们做的精彩的一个致辞，我们训液，目目前面临的诸多的一些挑战。

我们血液这几年取得的一些重大的进展，我们血液肿瘤取代的重大的进展，给我们做了一个短暂的一个梳理，我们近几年我们血液肿瘤的治疗确实取得了一个突飞猛进的向前的发展。

那么这得益于我们现在新新一些药物。

但是我们有了这些药物，我们就得把它用好，再一个心理研究的一些梳理心理药物呀在层出不穷，所以我们还是不断的需要去充实我们的进展去充电，那么也需要不断的去继续教育。

所以今天我们感谢第三方，那么给我们举办了这次短暂的一个比比较不不不断。

时间不太长的一个学术研讨会。

非常常荣幸把我们京东方医院的我们的王崇邦教授王崇邦院长举来共同担任这次大会主席崇邦教授原来在我们的940医院兰州940医院也是非常全国非常著名的这个移植方面的领域的专家，在我们这边的干的是非常好，是学而优泽。

是，所以上他干的好，成绩也也也也非常显著。

所以上被挖到了我们的京东方医院，现在担任我们的京东方医院的副院长，肿瘤中心的主任、血液内科的主任、主任、医师、医学博士也担任了我们好多的这个中华医学会的好多的学术兼职，也发表了好多的发表了好多的论文，非常。

非常优秀的一个移植专家，我也非常感谢我们今天的讲者也烦省，感谢我们今天的考论嘉宾。

我看今天我们参会的主要是来自于我们甘肃、重庆、成都、云南、我四川、四川等等。

依西南部的专家，非常感谢大家今天参与我们的这个今天的这个学士研讨会，只要开展就有益，我想不管怎么样，我们每个人。

对疾病的认识经验都是不一样的，相互之间交流可以提高我们对这种疾病的认识。

就是马俊斌教授说，我们一定要把这次疾病的治疗规范化，个体化一定要去做好。

最后有请我们这个大会主席，我们的王崇邦教授给我们做致辞，有请从。

谢谢谢谢齐科主任，还呦那个开局太多，其实刚开始开场的时候，咱们前辈马军教授。

四分钟时间。

把这个恶性血病这几年的进展都做了高度概括是吧？，接下来齐科主任和我主持后面的环节，主要是对于这个恶性血病里头的一个难治复发的疾淋。

那个尤其是免疫治疗方面的一些进展，做一些这个下午其实就是不到两个小时的学习时间，我跟齐柯在。

甘肃兰州一块一个城市，虽然不是一个医院，兄弟两个在不同医院干了这么。

20~30年，现在老了嘛，退休了以后又去别的地方谋发展。

我就再不多说，咱们还是听那个第一个环节的讲者这个。

精彩的讲述吧，那个齐科主任主持，谢谢。

好嘞，谢谢陈茂教授。

好嘞，那么就咱们大会开始。

第一个讲者的话是我们唐晓琼教授，唐晓琼教授是我们是我们非常好的朋友，是重庆医科大学第一附属医院。

我们的医学博士主任、医师，硕导也是中国老年医学会学分会的常委，也是担任了重庆抗癌学会的等等等等。

重庆的这个好多淋巴瘤专业委员会的委员，是一个非常著名的教授了，我就再不一的介绍了。

我把时间留给唐教授今天给我们做精彩的讲座就复发难治，急性淋巴细胞白血病免疫治疗进展，有请小琼教授。

好的，非常感谢齐科主任的介绍，感谢两位大会主席，那我今天跟大家一起分享的内容的话，就是我们复发难治的急性淋巴白血病的一个免疫治疗进展。

好，我将从三个方面跟大家分享。

第一个就是我们复发难治的疾淋患者的话，我们是举续新的一些治治疗方案。

为什么？因为我们复发兰治的疾淋的患者的话，生存率是非常低的，总体的一个预后是非常差的。

那我们能够看到成人疾淋患者。

我们说如果是通过我们前期的治疗以后，那我们后期的一个复发率是非常高的那我们不到一年的，这是统计的11个月的复发率高达44%。

那到了一年半的时候，我们的复发率高达了74%。

那正因为他的一个什么我的一个个复复率率，所以说总的的一个生存是非常低的。

中医的OS是4~5月月五年的OS，只有不到百分之的患患者。

所以说我们传传统的一个针对我复复发治治疾疾病患者的话，确实生存率是太低，预后太差。

那对于。

我们传统的话针对复发难治的疾淋患者的话，我们的有限治疗措施是非常少的那我们就是采用我们标准的一个挽救化疗，或者是我们不同的一个药物的一个组合。

那从总体来说，不论是我们第一次挽救治疗，还是我们二线三线以后的一个挽救治疗。

那从总体的一个缓解率都不高，那我们第一次就首次复发以后的一个缓解率也只有40%。

那如果到三次第三次挽救缓疗的，挽救治疗的一个缓解率，也只有11%。

所以说我们不论是挽救一年，还是我们三年的一个生存率，都是非常低的。

所以说我们说复发难治的急淋的患者，目前的治疗方案总体来说我们的一个低缓解率。

那低缓解率的话，那就带来了我们一个低的一个中位生存率。

那我们也知道，对于我们复发难治的急淋患者。

那我们通向治愈的一条路就是进行我们异经造血干细胞移植。

那我们能够看一下，这是纳入了11994/09到2004/04，也就是10年间的421例的成人首次复发的一个患者。

那我们首次复发以后的话，我们获得缓解后，那进行移植的患者以及复发后就及时的进行我们异经造血肝细干细胞移植，或者是我们复发以后，化疗对我们化疗不敏感，然后进入我们的一个异经移植。

那我们能够看到，如果能够在我们缓解以后再进行我们异经造血干细胞移植的一个中位移植是10.4个月也不到一年。

那如果是我们没对我们复发后，对我们的化疗是敏感性不好的。

那我们总体的一个OS是非常低的。

所以说我们能够看到。

如果是我们复发难治的疾淋患者的话，那挽救治疗希望能够在做移植之前，能够希望通过我们的挽救治疗达到c二的情况下的话，才会给我们患者真正意义的带来一个什么我们治愈的一个希望。

那随着我们对药物的一个研发以及我们治疗措施的一个研究。

那目前的话我们来看NC生指南，不论是对我们复复发难治的疾病，不论是我们肺炎的疾病，还是我们肺阴的一个疾病的话，那这里面都提到了，我们什么要考虑加入我们的一个免疫治疗，作为我们移植前的一个调节。

当然对于t疾林的话，目前我们的一个免疫制剂的话尚未有商业化的一些免疫制剂。

所以说我们说那前期这里没有推荐我们的一个免疫治疗。

相信不久的将来的话，对于替激淋复。

发兰子的替级尼也会在我们移植前面有免疫制剂的一个调节治疗。

那除了我们的NCCN指南，那我们来看我们cisco的一个。

指南同样也是根据不论是我们肺炎疾病还是肺阴疾淋。

如果是一个肺阴疾病的话，我们也是针对我们加入我们的一个什么，在一级推荐里面都提到了我们的一个免疫治疗。

那对于肺炎疾病的话，除了我们的免疫治疗，同时也提到了我们的针对我们eb基因的一个TKI药物的一个治疗，都作为一个什么一一级推荐，同样跟我们NC三指南一样t激淋复发难治的t疾淋的话，我们一级推荐是参加我们现在的临床研究，或者是获得缓解以后，我们尽快做我们的一个什么异基因造血干细胞移植。

那也就我们能够看到我们NC三指南和斯克指南，针对我们复发燃治疗，吉林的话，cb吉林的患者在我们异经移植前的话都推荐了，作为我们免疫治疗，作为一个调节治疗。

那么为什么我们说会在我们疫级？

因移植之前推荐我们的一个免疫治疗，那既往的一个标准化疗，我们能够看到如果是我们复发卵治的一个标准晚救化。

化疗的话，我们说九有1/3，也这是我们那个2005年以后的话，也就只有1/3的患者，真正能够进入到我们的一个异精移植。

随着年代的一个久远。

那之前的话，我们在90代代初的话，有百分分15的一个患患者，90进入到我们的移植。

那这里是我们说包括我们欧美11个研究中心，1000多1700多例的一个肺炎肺炎的一个b基尼患者的一个统计。

那我们能够看到，随着我们到了20年代，2005年以后也只有1/3的患者能够进入到我们的一个什么移植。

那正因为如此，那随着我们药物的一个研发，随着我们对疾病的一个认识，那我们从这个时物的一个看到，对于在我们。

免疫治疗就送我2020年以后的话，我们的免疫治疗包括我们两个贝尼妥达妥妥单抗以及我们的奥佳伊妥珠单抗的一个ADC药物，以及现在我们的一个抗尼，把我们的一个什么我们的一个免疫治疗。

提的是就是说目前的话是给我们患者带来了一个什么我们新的一些选择。

所以说这是我第一部分跟大家分享的内容就是我们复发兰治的吉林的患者。

目前的话我们需要新的治疗方法。

那我们的免疫治疗是我们近年来的一个新兴的一个治疗策略。

那第二部分就是跟我们刚刚提到了我们的免疫治疗，已经进入了我们国内外的指南。

那为什么那我们免疫治疗，它是能够打破我们复发兰治吉林的一个什么治疗瓶颈？那对于我们。

免疫治疗的话，目前我们可及的就是什么？我们的贝林妥欧双抗，还有就是我们的ADC药物，奥佳伊妥珠单抗以及我们的一个抗替。

这是目前我们国内也可及的那对于贝林妥欧单抗在我们免疫治疗，在我们复发兰治必吉尼的免疫治疗的一个三期研究，就是我们的汤尔研究。

各位专家其实非常熟悉，它是一个什么？是一个我们全球的RCT的一个研究，它进行一个分层。

那我们2:1的随机分组，让我们的一个贝进入贝林妥欧的患者患者，那我们常规的一个标准化疗是一一。

那这里的话也就是选择了肺炎疾肺因的一个什么复发兰治的吡吉林的一个患者，那它的一个研究就是什么？就是来对比我们标准跟我们的标准化疗，对于我们复发兰治患者的一些疗效。

那首先来看我们来看贝林妥欧治疗，我们复发兰治吉林患者的一个。

什么我们的一个CR的一个情况。

那贝林妥欧相较于我们的一个标准化了。

我们能够看到它的一个CR率是具有一个什么总缓解率和我们的一个完全缓解解，都都是具有一个什么统计学的一个意义。

那正因为我们的一个CR带来了一个我们的真正的一个生存获益。

那总体的一个OS的话，我们说是7.7个月和四个月的一个比较，那是大具有一个什么统计学的一个意义。

所以说这是我们的一个效效的一个问题。

那进一步的一个亚组分析的话，我们能够看到如如果是我们更早现的，也就是说我们的一个。

与第二次挽救治疗组相比较的话，我们更后线的组后线治疗组的话，也就是说我们的一个免疫治疗。

在我们前线在我们首次复发以后，加入我们的一个双抗的治疗的话，它的一个OS更获益，那就是第一次、第二次、第三次的一个OS的话，分别是11%点，11.1个月、5.1个月和3.7个月。

所以这是我们需要我们的免疫治疗，更前线，给患者能够复发卵治的患者带来更好的一个获益。

同时这里分亚组的一个分分析，也分析了我们骨髓的，也就是我们的肿瘤复荷。

那骨髓原始细胞大于等于补50%和小于50%的一个什么？我们的OS是不是有差异的那如果是大于等等于50%的高肿瘤复荷的中位OS只有五个月，小于50%的话，是11.5个月。

所以这是我们拓尔研究确实给我们复发。

巴兰治的患者相较于标准的化疗带来了生存获益。

那第二个治疗措施，也就是我们的卡t治疗。

那咖t治疗的话，我目前也是深入人心。

那咖替治疗的话，我们主要是针对我们患者的一个什么我们体外t细胞的一个扩增，然后通过我们t细胞来回溯到体内，进行一个肿瘤杀伤的一个的作用。

那对于我们咔替的一个治疗的话。

我们目前的话国内也是有CD19的一个针对b齐淋的一个咖替。

但对于我们急性白白血病的话，我们卡t的一个治疗的话，那我们需要去重视。

虽然给我们患者带来了部分患者，确实是带来了非常好的获益。

但是我们会发现CT治疗以后的话，也会存在白血病的复发。

而且这种复发的话存在两种，一个就是我们跟我们之前的一个免疫表情是一致的。

CD19的一个复发。

还有一个就是我们因为用了CD19的抗，它出现了1~1个什么CD19抗原的一个复失，出现了个CCD10的性性的一个复复发。

为什么会出现？TT以的一一复复发，这和我们一个个什发们的一个免疫抗原的一个复亡。

那这个个疫疫原的的愈发，可会会会带来们CD19我们表达或者是我们CD19的一个抗原的一个突突变。

导致我们的一个咖CD19的咖不能正常发挥抗肿瘤的一个效应。

另外的话，我们还可能会是细胞谱系的转换，或者是抗原表位的一个封闭。

所以说会出现我们的一个咖t治疗以后的一个复发。

那这就是我们的一个什么免疫逃疫，对于咖TT的一个免疫逃逸，我们需要在那咖t治疗的患者当中重视。

那针对我们这两个前面提及的两个我们的贝林妥欧及我们的咖t的话，确实患者是获益，但部分患者并没有的得到一个长期的一个疗效或者一个生存获益。

那为此的话，那我们突破困境的话，我们就是除了我们b细胞，那我们另外去寻找靶点。

那另外的一个靶点就是我们的CD22。

那CD22的话，为什么我们可以作为我们b吉尼的一个个治疗靶点？因为它是广泛表达存在于100%分之90的b吉林的患者。

而且它这是一个我们的ABC药。

那ADC药物的话，它的一个什么和我们的肿瘤细胞结合以后，它就可以被我们细胞内吞，然后内吞以后的一个化合物发生，我们抗发挥我们抗肿瘤的一个效益。

那因此那最针对我们CD22的这个靶点的话，我们的ADC药物就是我们的奥佳伊妥珠单抗。

那奥佳伊妥珠单抗目前是首个后批治疗成人复发胺抗b吉林的一个抗体，偶联物、偶联物。

那这个ADC的发挥作用和我们其他的抗体。

ADC发挥作用是一样的，首先是我们的一个结合。

然后就是我们的一个什么。

一个我们的内化。

然后后期的话我们的一个化合物的一个释放，以及我们的促进周围的一个t淋，淋巴细胞的一个活化。

所以说我们说它是从。

多个作用机制来促进我们肿瘤的一个杀伤。

那对于我们奥佳伊妥珠单抗的话，我们同样和我们贝林妥欧一样存有一个我们开放标签随机多的一个国际多中心的一个三期临床研究，就是用我们的医诺研究。

那依楼研究的话，我们同样看到它一是选择的复发难治的CD22阳性的一个吉林的患者，总的人群数也是326例1:1的一个随机。

它同样是我和我们的标准化疗相比较主要的研究终点也是CROS和我们的一个什么DOR，这是我们的一个伊楼的一个研究。

那依楼的研究的话，我们首先也是因为它是一个ADC药物。

首先我们来关注它的疗效。

第一个它的疗效相近，比我们的一个什么标准的一个化疗的话，我们能够看到CR高达80.7%，比我们的一个标。

标准的化疗的话相差了是51.4%。

所以说我们的一个CR率是提高了近三倍近三倍。

那第二个的话就是我们的一个什么？我们提到了复发难治，我们需要我们后期的异基因造血干细胞移植。

那加入我们遗漏的一个免疫治疗以后，进入我们移植的一个患者率的话，我们是高达了42.7%。

而我们标准的化疗只有11%点的话，11.1的患者进入了我们的一个异基因造血干细胞移植。

所以说我们的移植率是提高了14倍，同时也关注到了我们高的CR率的。

同时，我们还会去关注我们的一个什么MRD。

因为我们MRD的一个阴性也决定了复发难期总的一个生存。

所以说我们MRD阴性率相较于标准的化疗的话，相差50.3%。

所以说正因为我们的一个MRD阴性和我们高的一个CR率的话显著提。

提高了我们患者的一个什么长期的一个生存。

随着我们的时间延续，我们能够看到两个生存，两条生存曲线是分得非常开的开的，然后提高了我们三倍的一个三年的一个OS。

所以说我们一楼的话为我们复发难治的吡吉淋的患者带来了一个什么非常好的疗效和我们的一个长期的一个生存获益。

同时我们也去关注。

复发患者的肿瘤负荷的一个情况。

它这里的话就分为了我们一个什么肿瘤复荷低的，然后肿瘤负荷高达90%的和我们肿瘤复荷是50~90%的患者。

那从我们总体来看的话，相较于我们免疫标准化化疗，不论是我们的一个什么高肿瘤负荷，还是我们的低肿瘤负荷，他同样都是CR力，是远远超于我们的标准化疗，基本上我们的低中高那的缓解率都是超过70%。

然后同时不论是我们的一个肿瘤负荷的高低。

那我们一楼这一组的一个MRD阴性率的话，我们说最低的这一组的话，我们也是什么100%分之71.8，而且比较这个结果的话会有令人比较刺激，就是我们的肿瘤复荷。

高的这一组也就是大于90%的一个患者的话MRD阴性还高于我们低的这一组。

所以说正因为我们高的一个缓解力和我们的一个高的MRD阴性率就带来了一个非常好的一个OS获益。

这是我们进行的一个亚组分析，分析。

这和我们双抗的贝林妥罗双抗高于50%的肿瘤复荷的话，它的一个OS和我们低于50%的一个肿瘤复荷的一个OS差别是非常大的。

而我们的一楼的话，不论是高中低，它都是一个非常好的一个获益哈。

正因为如此的话，我们其实也有除了临床研究，我们也有多项真实世界的一个研究哈。

我们能够看到对于复发兰治的疾淋桥节移植，还有伴有水外的病变的话，我们能够看到他的一个CR。

总体我们对于CR的对于水外病灶的话，我们也知道。

难度是非常大的，但是它的一个CRE是高达55%。

那正因为我们高的一个CR的一个情况，我们看到真实事件里面的数据同样也是带来了一个非常好的一个OS。

而且我们进行移植调节的患者。

那这一类这一组的一个研究的话，真实世界100%的患者都进入到了我们的一个什么移植。

那急或是我们的一个水位病灶的一个复发难治的疾林，也有39%的患者进行到了我们的一个移植。

正因为如此，那我们国内的不论是我们成仁吉林的这指南，还是我们NC三的指南，还是我们国内cisco的一个指南，其实都把我们的奥佳伊妥珠单抗作为我们。

肺阳阴或肺肺炎或肺阴的一个复发男子的毕吉林的一个什么推荐，作为我们的一个治疗的推荐。

那我们刚刚已经其实提到了我们目前可及的三种免疫治疗，就包括我们的贝林、妥欧、奥佳伊或者珠单抗以及我们的卡替治疗。

那我们这三个免疫治疗的话，目前可及，那我们也来看一看各自的一个优势。

那目前的话我们说贝林妥欧的话，我们的一个优势的话，如果是在我们调节已知肿瘤复复合的一个低的一个情况下的话，那我们说从总体来说，特别是对于老年患者，那我们也是非常就是说它具有很大的一个优势。

但是不不足的话，我们能够看到，如果对于我们的高肿瘤复荷或者是一个水位复发的话，那这种情况下的话，它的一个优势就不足。

同时的话，我们也知道，我们贝林妥欧的一个输注是持续的输注、输注，而我们奥佳伊妥。

说单抗的话，我们说它的一个情况是什么？我们同样具有我们贝林妥欧使用的一个优势。

它关键的时候它就是什么？它的一个对于高肿瘤负荷，它是效果也非常好。

而且它的一个输注时间也是非常好的，是一个疗程。

3~3天的一个输注，不像我们的贝林妥持续24h的一个输注。

而我们咖t的治疗的话，我们也知道，那我们咖t治疗的话，首先它对于我们在疾病出现复发难治的时候，需要去自备我们的t细胞。

那在这种情况下，它的一个可立即使用性的话不强。

而且的话我们也是对于我们咖t的一个使用的话，它什么？我们最担心的就是我们的一个CRS和NT。

相较于我们其他的一个两个免疫治疗，免疫治疗的话，它可能更为严重。

所以说我们可急的免疫治疗的话，我们说确实是有不同的优势，也有。

有面临着不同的一个不不足。

好，那这是我们第二部分，就是说肯定了我们免疫治疗。

在复发男子的吉林患者当中，给我们患者带来了一个非常好的获益。

那第三部分的话就是我们的精进。

那除了我们刚刚前面提到的临临床研究和真实事件。

其实在我们复发男治的吉林的患患者当中的话，我们奥佳伊妥珠单抗的话。

还有一些更前沿的探索。

那这个的话我们来看一下，这是一项多中心的一个一期研究的探索。

那它纳入的是25例CD22阳性的复发卵子的必吉林的患者。

那他的一个研究目的的话就是什么？那我们在一经一之前来调节我们的一经的的一患患者。

那通过它的一个临床结局，并关注它VOD发生的一个风险。

因为我们刚说了二加伊妥资单肝抗它的一个不足，就是我们的一个VODSOS的发生的率，他要高一些，所以说这是纳入了25例的患者。

那通过这是一个同情使用，还有就是我们获批以后，就是上市以后有18例的一个使用。

那最多的一个调节治疗是四个周期的一个治疗。

那小于两个周期是22例，3~4个周期是三三例的患者。

那我们来看一下他的一个临床结局，那这24例的患者。

这里面的话，我们说第一个周期后CR力就达到了68%，68那两年的一个OS。

那我们来看一下他两年的一个OS的话，我们说是什么？达到了40.7%。

那随着我们的一个一年的一个OS是45.2，两年的一个OS是40.7。

所以说他能够度过一年以后，就像我们的t以后，一年以后的一个OS，其实基本上的一个变化，它就是不太大了。

然后我们说这是给我们患者调节，我们异经移植这20几例的患者的话，一个个带来了一个非常好的一个生存获益，这是我们一期的一个探索。

那另外的话，我们说除了我们的一个单抗，我们也同时在联合我们的一个化疗。

同时还有我们把两个免疫治疗来续冠治疗。

那这也是一项两二期的研究纳入的人群是110例肺炎的复发卵治的疾淋患者。

那总共的一个设计就是什么八个周期的mini HCVD方案。

然后在这八个周期的话，我们前面四个周期是给了依楼，然后有一组67例患者，后面四个周期就没有免疫治疗。

那另外43例患者的话就是什么？就是我们前面四个周期的医楼，后面四个周期的一个什么贝林妥欧的一个治疗，它的目的就是来看我们的一个什么安全性和有效性。

那来我们看一下它最后的一个结果。

那我们来看到。

他的一个，首先它一个CR率是63%，那63%。

那我们刚刚已经说了，他有几，第一个是八个周期。

然后第一个阶段的话，就是我们四个周期的一个什么我们的一楼的一个治疗。

那第一阶段一楼治的治疗的话，我们的一个OR率达到了93%。

好，那在这种情况下的话，我们这是我们方那个方案修改前，也就是我们前面周10期率话，是是我们。

四个周期的四个周期的遗漏治疗以后，那后面的话我们说有四个周期后续续灌我们四个周期的一个贝尼妥欧的一个治疗。

那我们能够看到它的一个随着我们进一步的一个发生它的一个就是我们总体的一个分组，就修改方案修改前和方案修改后，那这个21阶段的话就是我们的什么？我们的一个研发难至12个月和我们大于12个月的一个情况。

那从总体来说，我们总的一个在第一个阶段，我们12个月内的一个CR率是什么？93%。

那我们关注的话就是我们在这所有的患者里面的话都使用了我们一楼。

那来看一下它的一个什么SOS的一个发生。

那从总体来看的话，我们总体的一个SOS的一个发生只有2%。

所以说并没有因为遗漏的加入增加了一个我们为SOS或者是要VOD的一个发生，那一楼的话我们是。

做血冠对于复发难治，我们会续冠以后免疫治疗以后，我们会去后期会考虑我们异基因血血细胞移植植这一组110粒患者的话，我们异基因造血干细胞移植率的话也是48%。

那随访的话，我们48个月的话，我们说中卫的OS是17个17个月，中卫的RFS的话是13个月。

所以说我们说这一个联合我们的化疗，联合我们的贝尼妥欧的治疗，其实给我们复发兰治的患者的话，还是带来了一个好的生存，获益。

我们四年的OAS是36%，并没有依诺的加入，增加了我们SOS的一个发生。

好，那这一个的话是我们法国的一个真实世界的一个研究，它就就是什么奥佳伊妥珠单抗治疗我们贝因的必吉尼的一个疗效，它这是一个回顾性的一个研究。

那回顾性的一个，研研究的话，最是纳纳。

入了22例的患者，那这是我们从总体的22例患者的一个甬道图。

那能够看到的话，我们说这些复发难治的患者，既往都是接受过我们的一个标准化疗。

那其中的话有16例患者，也就是在前期已经暴露过我们贝林妥欧的一个治疗。

而且有两例是既往已经做过我们移植的一个患者。

那这是一个真实世界的一个数据。

那这个真实世界的一个数据的话，我们能够看到同样加入了我们，包括我们既往用过贝林妥欧的，用过我们移植的总的一个有效率是一个周期就达到了68%，68%。

其中我们说有12例完全缓解。

有一个有三例是接近完全缓解。

那总体的一个什么我们的一个移植调节率的话后期。

是有50%的一个患者。

进行了我们异经造血干细胞移植。

所以说这一个我们法国的真实世界的这个数据的话，和我们一楼的一个三期临床研究的数据是一致的。

所以说在真实世界，同样带来了一个非常好的一个获益。

好，那这里的话一个就是我们的一个什么奥佳伊妥珠单抗联合或不联合化疗在调节我们KT治疗。

好，那这里的话就是我们刚刚说了复发难治的一个必吉尼那咖t治疗需要制制备。

那在制备的前期，前期等我们的RT制备前的话，那我们来运用桥节治疗。

那桥接治疗的话，就是我们的医医联联合或者就有遗漏的一个暴露组。

那这一组的话就是没有遗漏暴露，包括我们的化疗KKI或者激素。

那第三一组的话，有有九例患者的话，就是什么？有根本没有有行治治疗，那这是分为三组。

当然我们能够看到没有遗楼。

医治疗的这一组的人群是最多的是100例。

而有我们一楼的一个介入的话是有18例。

所以说这里总共的话是127例的一个患者。

那我们来看一下他的一个数据，那数据的话。

那我们能够看到，如果是有一楼的一个桥接的话，在我们咔t治疗，有一楼桥接的这一组的话，我们的一个什么？在血冠我们后面的咖t的话，我们的CR率高达83%。

正因为它的一个高的一个，我们说这一组的一个CR率是8%83。

所以说它带来了相较于我们没有没有桥接和只是标准化疗的一个桥接的话，我们从它的一个CR率，我们的中位的DOREFSOS和EFS我们说都是远远我们肝细胞移植。

由于我们另外两组，所以说在这种情况下的话，我们能够看到。

在我们不论是我们后期要做异经造血干细胞移植，还是我们要做咖t的患者的话，那我们前期桥接我们的一楼治疗，还给我们患者真正带来一个什么生存的一个获益。

好，那这一另外的一个研究的话，这是一个研究，就是我们奥佳伊卓妥珠单抗用于伴有关键的TS肌改变的一个高危的患者的一个挽救治疗。

那我们也知道，如果是我们伴有一些特殊的高危的一些基因的话，我们患者的话预后就更差。

那这里的TS基因的一个改变的话，就包括我们IKZF one p幺六CKAKRA阿尔法IJHIKF one突变等等的这些高危因素。

那我们也知道这些高危因素的话，预后是不好的。

所以说在这种情况下的话，它就是来纳入我们这类高危的患者。

那纳入的人群的话，目目前的话我们说纳入的是13例的患者，那至少的患者接受一个周期的遗漏治疗，然后进行我们的移植或者维持治疗。

那总体的话我们说研究者将完全分子学缓解CMR定义为瘤式细胞癌，就是我们的一座流式来患者。

他的一个MRD的一个情况。

那总体我们来看中位的随访是一年半的时间。

那我们说治挽救治疗的话，中位随访是11.1个月。

那我们来看一下呀，一个周期治疗以后，我们的CR率是高达了84.62%。

对于这种有高危因素的患者，那我们达到了一个什么一个周期治疗，治疗以后和我们两个周期治疗以后的话，我们说从总体来说它的一个什么我们的一个缓解率都是非常非常高的那一个周期的CMR的话，我们说是89%点，二3~2个周期就是百87.5%。

所以说我们总的CR是84.62%。

这也是一个我们的一个探索，对于高危。

那另外一个探索的话就是一个什么，我们也知道我们一楼的一个治疗分为三，一个周期三次。

那每一次的剂量是不一样的。

第一天是0.8，后面是0.5。

那这一个的话，它就是来探索是一个固定的一个一楼的一个剂量联合VP化疗的一个疗效和安全性。

然后同时来看我们做后期的话，如果是我们没有做移植的患者，我们用医楼维持的一个。

情况。

那这里有五例患者，我们说没有接受我们的移植，那就是运用我们的一个什么一楼的一个维持那联合的一个治疗的方案也是非常简单联合的是我们的一个什么维批方案。

那固定疗疗程的话，我们的一楼一组是三次，二96。

那第二组不是两天，第三组的话就是一天。

所以说这里面的话纳入人群，虽然说只有23例，但是它能够看出我们的一些不同治疗阶段的一个情况。

那我们来看一下，他从总体17例的患者的话，CR率是76.5%。

如果是达到c二CR率，但是我们的一个什么？我们MRD阳性MRD还有阳性的患者，我们说有有五例患，有五例患者。

那我们从总体来说的话，他的一个MRD阴。

进率的话是46.2%。

然后我们中位的PFS和OS分别是4.5和7.6个月。

那我们刚说说有四例患者，有有五例患者受受我遗遗漏维维持没做移植。

那其中有四例接受我们的一个什么维持治家分免的快现进展。

那有一例患者是在维持治疗接近一年的时的出现的的个有遗漏的一个进展。

所以说这里能够看到我们固定剂量的一个依漏，联合我们的一个VP。

对于复发难治的一个疾林的患者，也能够带来一个非常好的一个获益。

而且遗漏的一个维持也存在一个潜在的一个治疗疗潜率哈。

今天我跟大家分享的内容的话，就是涉及到复发难治的吉林的患者。

那我们要去获取对于复发难治吉林的患者，目前的一个生存率是比较低的，调节移植率也是比较低的。

那正因为有我们的一个免疫治疗的快速发展。

那今天我们复发癌。

难治患者者话已已经进入了我们国内的一个什么指南，在我们调节移植或者调节卡替，其实都是能给我们患者带来一个非常好的获益。

当然除了我们的多种的一免免疫疗疗话各有优势势，我们能够根据我们患者的具体情况来。

虽如说我们的一个免疫治疗，我们患患者得到一个真正的一个获益。

虽然说我们免疫治疗，在我们复发治治的一疾疾患患者，已有非非好的的一个获者，但我们现在的探索还在不断断的进来，包括我们的联合我们的，比如说我们的奥佳依妥珠联合我们的化疗续冠，我们的那个双抗等等的话，我们说都是能能够我们患者带来一个非常好的获益。

我们期待后续更多的一些探索的一些研究的数据，谢谢各位的聆听，谢谢。

感谢要谢谢小徐教授给我们做的精彩的一个讲座，考士实际上复发难治急性病、淋巴细胞。

这几年进展的速度非常快，那么一个一个是IDC的药物，另外一个还有双抗药物，现在都已经在我们临床上已经使用了，那么我们知道原来的复发难治急性淋巴细胞性白血病的缓解率非常低。

但是有了新药以后，确实大大的改善了，我们的生活质量，是我们的这一部分病人的话，调接以后能进入我们的移植行列，而且有一些不能移植的病人也在续冠的治疗，可以增加我们的疗效。

那么这个环节的话，有我们讨论座座。

后台打开一个是来自我们重庆医科大学第二附属医院的。

我们的周康教授是我们重庆医科大学第二附属医院学的一个部门。

医师副教授，做到也是我们重庆市中西结合学会学。

学专业委员会的常务委员陈经、艾培等，我们有非常多的学术兼职。

那么第二个是郭勇教授，是我们四川大学。

华西医院是我们的医学博士，华西医院学科副主任医师，四川省肿瘤学会学肿瘤专业委员会的委员，四川省医学会学专业学组的委员，有好多的这个学术兼职。

我们二位都是我们的高级专家。

那么现在在我们就针对我们小区教授讲的这个复发难治的，这个吉林的这个医师。

那么二位可以，我们可以展开讨论，有请郑教授。

好的，谢谢张主任介绍哈，刚刚也听了小童教授的精彩分享哈对于贝林，对于这个这个error这个药物来说哈，我自己亲历一个病人，我觉得确实他的疗效还不错。

然后给我带来惊喜。

因为这个病人是一个老年的肺炎疾病。

在我们初次诱导以后，就是这个病人CR了复是他一个MRD这个阳性。

所以我们就用贝林妥加奥利帕替尼做了一个就是新的一个治疗t治疗以后，这个病人MRD转移了以后，因为他60多岁嘛，我们还是他拒绝做异经移植，我们就给他做了一个置体治体以后，

用奥利帕替尼维持了大半年。

这个病人最后还是复发了，复发了以后，我们也给他用了同情药药的RTRT又缓解了了。

是缓解以后，这个病人还是一个MRD，没到可能没到三个月月，又为。

全面复发了，最后这个病人就选择了我们的这个依洛。

现在伊洛就用了两个疗程以后，不是两个疗程，就用了两剂以后，这个病人就是MRD都转移了。

然后但是他就是有一个上次提到的一个持续的血小板减少。

那么最近血小板恢复起来，我就把第三剂用了，所以从这个病人来说，他应该整个治疗就除了异经移植，他是拒绝的。

那么我们所有的好像复发以后的这个，那么这个能用的治疗这病病都都用上了。

我现在反正觉得依洛在他的身上体现的疗效还是很好很强的。

但是，就这个病人后续没有治疗，他也拒绝做异经移植。

然后他的基因突变，他的这个耐药基因就是对所有的这个t开u斯药药的那我刚才看到最后这小熊教授分享的那个临床研究，就是不能做异经移植，后面没有调整。

接着就固定的治疗。

我想问一下固定的治疗就是他一次二次，他他有三种用法。

那对于我们这种西部的同志来说，可能只能是用一个月用一次吧。

我想问一下，就是那这一个月用一次，一般来持续多久？你们有没有这方面的经验，就是大概一个月用一次，他算下来他现在算是90000块钱，可以买三支一个疗程就。

一直。

的话也就是30000，

那他能这样维持的话。

是的，我这篇那个，谢谢周教授。

这篇文献我没有看到他的原文，他也就提到了。

作为维持治疗有五例，我也没看到他的具体的一个维持治疗方案。

到时候把这因为这是2024年一哈的一个摘药，所以他可能没有写到治具体因们。

后续我们来看一下他的摘要里面有没有具体的一个维持，剂量维持方案到底是一个月。

就是他因为有一组的话，他是那个他是MRDMRD阴性的患者的话，他是指一个月是第一天用VPVP第二天就用依漏，相当于，但是这个频率是多久，不知道。

那后续的维持的一个频率是多久，也不知道。

后续的话我们来看一下，没没有没有，因为这个确实免疫治疗还是比较昂贵，所以还没有遇到有维止。

我看郭教授在上线了，我看他。

华西有没有这方面的经验，

因为华西应该变得比较多，呦，我自己都没有运用的经验？周老师，好的好的好的，好，谢谢。

谢谢那个刚才张启科教授的一个介绍。

也谢谢刚才唐教授就这个复发难治的疾病，这个治疗的免疫治疗进展，给我们做了一个很很好的一个一个分享，真的是收获很多。

的确，现在b细胞肿瘤的话，有有了这个免疫治疗这个进展哈的确是最快的。

特别是我们这个双抗的话，这上市以来的话，这个适应症也在不断的扩展。

从复发难治治疾病力。

到了现在最后来用来轻残留，现在的话巩固治疗里面也批了适应症。

而且就目前的话，可能大家在一些老年的甚至是一些高危的患者的话，在诱导治疗里面，可能也会慢慢整合进这个个双抗这个治治疗。

所以特特别是一些老年不能耐受强化了的话，又不能做移植的病人，可能会在这里面获得比较比较大的大的一个获益吧。

我有有这里面有两个问题，就要请教一下唐教授哈。

就是说我们就是说从刚才的数据来说的话，我就觉得在复发难治的状态下的话，用双抗的那个有效瘤。

好，一般是40%多嘛，但是用那个阴诺的话，好像那个能够达到80%左右，剩70多80的这个完全缓解率，而且好像用那个硬诺哈，每周用三每每个疗程三次，好像从性价比上来说的话，似乎还是要比双抗，好像还会会更高一些。

双抗的话，用下来可能要10几200000，那个用下来可能就几万块钱，用一个疗程。

就能做到。

那我就想你在临床上上的话，如果选择一个复发难治的，你会选双抗还是选选这个阴脑？第二个问题是就是现在我们这个双抗的话，用很多是用在就是移植前的那个清残。

因为这个移植之前有没有残留的话，对b细胞疾病移植后的这个效果是一个一个很好的一个那个一个一个是重要的一个指标吧。

有残留的话，移植后复发的风险会很高。

所以经常是用这个我双抗来做清残清残的这种MR第一性的之后的话再去做移植。

移植之后，大家现在也在做这个维持哈，就是用双抗来做维持。

我就想请教一下，就是移植之后哈，就是说这个我们以前的用的那个淋巴细胞输注哈，是不是这个双抗的这个治疗是不是可以取代淋巴细胞输注？

因为我自己不做移植嘛，我就在想哈，就是说移植之后免疫功能还没有重建。

你在用这个这个双抗剂做维持治疗的话，效果会不会受到影响。

然后第二个就是说维持治疗，我应该选择什么时机哈？这个免疫重建能达比较好的状态下去做，可能会更好。

一、实际的选择选择选择什么时机是比较好的。

就这个问题想请教一下唐教授。

好的，谢谢郭教授的，问题。

那对于如果是我一个复发难治的b激淋，那及时可及的两个免疫治疗，一个就是双抗，一个就是我们的一楼到底选择谁更好。

那我们我觉得第一个的话，就是如果是一个高肿瘤负荷，同时有水外病变的，我肯定会首当其冲，选择我们的一个医医楼。

因为我们刚刚已经看到了，这是第一个。

那第二个的话就是从价格上来说，现在两个抗体基本上都相当价格上。

那我我为了追求更高的一个CR因为我们刚刚看到了，虽然说不是头对头的研究，两个研究的话，那我们的一楼的一个CR率确实非常高。

当时第一次让那个我来习，那对觉得很惊讶，这么高的一个高缓解率。

我觉得那从冲着这个高缓解率，我会去选择依漏。

第二个的话，我们也知道现在的话。

那个比如说有些患者真的是。

就说一剂两剂就很好了，很好了，那达到c二不用三g的，不用持续28天的一个输注。

对病人来说，对我们的一个什么DRG付费等等。

我觉得其实都存在一些潜在的一个优势，这是我个人的一个观点。

那对于那个就是我们其实对于前移植前我们清淋的话，确实因为医楼的话。

在这方面的数据可能就是说他唉他没有那个双抗，那么丰满，也没双抗那么多。

所以说我们在移植前清残的话，本来肿瘤复荷也很低，那我们还是一般都是选择的双抗。

而且双抗的时间的话，也各个中心也在探索有用七天的饮用，14天的也有算。

对对对，好，这是这这个就是清残这一块，还有就是移植后的一个维持，这方面的话，就是双抗的数据可能更多一些。

那对对于移植后的一个就是说我们的一个维持治疗，现在也是一个探索方向。

但刚刚您提到的有担心它的一个免疫状态，是不是会影响我们维持的一些效果效果等等。

那平时现在都没有定论，都是在探索。

那比如说包括刚刚那个医楼，肯定现在它也会在我们清产癌和维持方面在做相应的一些研究探索，只是现在的一些数据还不够，丰满而已。

但是最后都还没有定论。

好的好的好，

谢谢唐教授，谢谢郭教授，谢谢。

我们二位教授，谢谢小熊，我们精彩的讨讨论，我觉得都是我们临床上遇到的一些基础的问题，我觉得小熊教授解答的非常好。

那么一个是我们拜特伤抗。

另外一个就是我们的胰疗ADC的药物。

那么现在从我们的临床实验的数据来看，还有我们临床适用的一些疗效来看，确实确实是非常不错的药物，那么根据。

我们这个病人的实际情况，我们去选择两种药物，我们现在这儿也有这种两种药物交替使用的。

比如我们CD19这个拖靶以后，我们也用医脑又进行治疗，这种病例我们也有。

所以感谢我们对教授的精彩讨论，也感谢小熊教授。

那么第二个环境的话是我们崇邦教授跟我们做主持，尤请崇邦。

谢谢谢谢张主任，谢谢张主任，回到办公室了。

把我这个放过去。

第二个环节，是咱们甘肃省人民医院的冯永凡教授，也是咱们老战友，这几年没见过他了，没听见他声音了，很想听他讲课。

冯教授是四川省人民医院学科的副主医师在读的博士。

这些头像我都不念，咱们都都很熟，其实大家一看就能看到。

他的话题也是一个有关难脂复发的高肿瘤复核难脂复发疾病患者心期望，有请冯老师。

谢谢谢谢王主任主任，你把你们关一下。

谢谢王主任的介绍，非常开心哦，好多年没有见到过王主任了，也非常怀念。

以前王主任在的时候，那你经常带着我们大家一起学习。

唉，也希望王主任有时间回多回来看看，看看大家我们在一起回忆一下以前，那今天非常荣幸能跟各位老师一起分享一下我们高肿瘤复荷复发难治疾病患者的一些治疗的一些选择。

那么高肿瘤复荷这个概念的话，我们平常提到的比较少。

我也是从这个幻灯上，尤又是进行了一个复合的学习，把我学习的内容向各位老师汇报一下。

第一部分就是高肿瘤复荷的一个定义，它什么情况下，我们把它叫做高肿瘤复荷的疾病。

那么高肿瘤复荷目前面临的一个复发的状态以及生存的一个现状。

第二个就是我们CD22单抗二加伊种单抗在我们高肿瘤复荷复发难治疾病成人患者中的一个疗效、安全性，以及它对我们这类患者长期生存获益的一个影响。

第三个就是我们国内外指南，还有专家共识。

对我们二加伊组伊妥珠单抗对于高肿瘤复合复发难治吉林方面的一个推荐的这个治疗方案的一些联合使用的一些情况，以及单药使用的一些情况。

吉林在我们血液科来说是占有非常大的一个比重，它是一个淋巴恶性增殖性疾病。

在我我们的儿童中是最多见的一种淋巴，一种白血病类型。

在成年人人中相比而言，那发病率较儿童低野育后是明显的不如儿童的那我这是我们做的一个，这是文献上c药数据库的有关我们的这个吉林的一个发病率，我们也可以看到。

这个新发病率有一个逐渐上升的趋势，而且它的死亡率是在65岁到70岁人群中是最高的，在这两个人群中，是这个在这个年龄阶段是最发病率，这个死亡率是最高的一个年龄阶段。

这个疾病我们自己在临床的实践中也有体会。

就是说在治疗的过程中，可能刚开始他的缓解率会很高，达到70~80%的缓解率。

但是这类患者中大概有百一半以上的患者，可能最后就进入一个复发难治的这样的一个情况。

这是我们全国的一个回顾性的真实世界的研究，他就观察了05年到14年。

这10年间，我们458例的肺炎疾病患者。

那么看了一下他的整个的复发率发现他整个的这个整发的患者分布，首次CR后12个月内复发，12个月内复发的就占了百分之。

59，那大约等于两次的复发占了18%。

肢体移植在移植之后12个月之内，复发的是占了6%，原发难治就占了17%。

所以说我们有一半以上的可能最终会走向难肢复发的这样一个个困境。

那对于我们吉林的治疗目标来说，就是我们白血病的治疗目标和甚至说我们的血液系统恶性肿瘤的治疗目标都是。

是一样的，就是早期的获得一个CR达到我们MRD的阴性，达到一个深层次的缓解，从而延长它的无病生存，延长它的OS，这是也是同时我们复发难治的疾病的治疗目标也是同样的。

最终来说，我们的肝细胞移植是实现我们治愈的一个最终的手段，咱们作为临床医生实现复发难治的三个主要的要素，实现复发难治治愈的三个主要因素要素。

一个就是达到CR。

其次就是MRD持续的阴性。

再次就是延长我们的OS。

在开始治疗的时候，我们的治疗目标就是经过尽快通过我们的诱导环节达到一个。

完全缓解，一般就是在治疗开始后的一1~3个月之内是我们的CR是我们的最主要的治疗目标，因为它也是这个时间段内治疗应答的最佳指标。

因为无法可能无法观察或者测量细胞的变化，那么这个也是我们目前就是有一类患者，他因为各种原因做不了异斤一尺。

如果在前三个月内，能够尽快尽早的达到了一个MRD的阴性。

那么可能还可以考虑进行一个自体干细胞移植。

第二个阶段就是三个月到六个月，这个阶段是根除癌细胞阶段。

一般就是我们希望能达到一个MRD的持续的阴性。

如果说能够在前三个月内达到完全缓解，在三个月到六个月时间内达到一个持续的阴性。

那么这个时候它超过六个月的生存期，就非常关键，就是说他可能会达到一个长期生存，当然要治愈这个疾病，最终是要做我们的。

干细胞移植是我们最终的治愈的手段。

前面也提到了什么是高肿瘤复荷的患者。

虽然说没有公认的一个疾病负担标准。

没看到。

我们也来看一下我们的一些临床实验中心，临床实验的时候中，我们对于高肿瘤复合的定义，以前的定义就是骨髓淋巴细胞大于等于5%CS三，或者是非CNS的随外疾病，或者是骨髓原始细胞数大于等于5%或者髓外疾病。

这个好像看起来并不是特别高。

我觉得下面这个可能更贴近于我们临床的理解，就是。

在我们的这个大的临床中心，临床实验中，包括我们目前也接受了一些这个临床实吉林的临床实验，它也是这样定义的，就是骨髓原始细胞数要大于等于50%，或者研究中高肿瘤符合患者比例就大于等于50%就被定义为高肿瘤复荷。

那么这类患者可能一般都占了了占比比较大，占比69~72%。

这是对于高肿瘤复合疾病的一个定义，这是我们骨髓原始细胞的测量方式和时间，一个就是做我们的骨髓穿刺，或者是活检来制备骨髓涂片，在染色后进行结束。

那测量时间一般是在复发后来来检测我们的骨髓原始细胞，那也是为了制定后续的一些治疗方案。

根据他原始细胞的患者的多少。

高肿瘤复荷，也就是我们骨血炎细胞增多，它是影响我们复发难治疾病医护的非常重要的因素。

在。

对于我们移植的患者来说，我们在治疗之前肯定是要达到一个完全缓解。

这样能够保证我们移植之后的一个长期的生存。

但是和相相比，这种低的肿瘤负荷来说的话，高肿瘤负荷的患者在治疗的过程中确实是很难达到一个缓解，应答率低。

所以他在接受移植的这种可能性，相比于低肿瘤负荷的患者，就是就小一些。

那么在二次挽救移植之后，二次挽救治疗之后，它的多因素变量分析也提到了就是我们的高肿瘤负荷就是肿瘤的原细胞数，也是我们生存的独立预护因素，这个原始细胞数越高和它的不良预后是明显相关的，总生存率是越低的。

大家可以看到一年生存率。

如果原细胞胞小20%，预年生存率率29%。

那如果说原始细胞能够达到达到50%，也就是高高瘤瘤复荷的话，那么它的一年生存率只有12%，还是明显降低的一个状态。

对于这类患者的话，如果在在他复发难治的阶段，我们使用传统的化疗方案去进行治疗，治疗效果是非常的不好的，那么这里也做了一个回顾性的分析，这是德国做的一个回顾性的分析，可以看到他们的结果就是在复发之后，他的中位OS只有8.6个，预约，三年的生存概率也只有24%。

还是非常不好的一个状态，治疗效果还是不佳。

那么在在这这类患者中，低肿瘤负荷患者相比于肿瘤瘤负患患者而言，它的生存期就是好一些，就高肿瘤负荷复发难症患患的生存期更差，他们也做了一个比较，把低肿瘤负荷和高肿瘤复荷。

那的患者的OS和EFS，我们从这个曲线上就可以看出来，我们的这个红色曲线是低肿瘤负荷的。

我们的这个灰色曲线是低肿瘤负荷的明显的。

它的EFS和OS就明显升高的。

我们也前面看看了一下我们高肿瘤符合的定义，以及目前治疗所面临的困境。

那么对于这类患者，我们有哪些治疗选择？今天我们就来学习我们的奥佳伊妥伊妥珠单抗在这类患者中的一个疗效和安全性。

奥佳伊妥妥珠单抗它是一个CD22的一个IDC药物，就是是我们的抗体药物物、普联药物，这个药物的设计我觉得这是非常的棒。

就是跟我们之前的所谓的IDC药物是一样的。

设计者真的非常的就是聪明，那么他也是我们全球首个用于皮肿复发难治b级灵的成人患者的IDC药物，这是我们最前面我们说一个药物的上市确实要经过10几20~20年，二三甚至20~30年的这样一个历程，从我们的研发人员到我们的我们的医药公司等等的，都要付出付出非常大的努力，才能够让我们的患者拓益。

我们看到他是从2000年，这是我们的人员化c三三的IDC药物，到2000零01年是我们的c三三ATG。

那我们2017年我们的人员化CD22ADC。

才获获了我们的这这的适适症症的复发或者难治前体病淋巴细胞成人患者。

那我们的CD79b是2019年等等。

我们也可以看到，现在我们也是可以拿到这样的药物的，确实是我们的患者，可能也是我们患者的福音那。

对于我们复发难治的疾病来说，目前我们在临床上有很多可以选择的这个药物，针对不同的靶点，不同的抗体，我们有很多的免疫治疗的药物，包括我们的CD二零单抗，我们的CD22单抗就是我们的二加伊组做出单抗。

我们的CD22，他在90%的b级淋患者的表面达是表表达的。

所以也也是BNPI批准孕于我们复发难治的b激淋症患者。

那么还有我们的CE19就是我们的避孕口单抗，也是被获批用于儿童或者成人复发难子的前提病淋巴细胞。

这些我们都在临床上都有使用二加伊手术单抗它的药物的设计，我觉得它就是给我们的这个药物大加了一个这个GPS导航系统，同时它又带来点炸药，就是这种感觉，就是我们的它是3~3个部分组成一个部分，就是我们的抗CD二22的人员化单抗抗体用于主要是用于我们的识别，我们的CD22的细胞跟它结合。

然后结合之后它会。

它还带着一个细胞霉素，就是这样的，诱导细胞毒，细胞毒药物诱导DNA损伤的，那么当然它还有一个连接子，把它这二者的连接在一起的。

那么它是如何发挥作用？就是它是。

在它是与白血病原始细胞表面的CD22。

先结合结合之后，我们这个ADC药物，它就整个会被内通内通入细胞内通入细胞之后，它的这个连接子，它就会。

f断裂裂开裂解裂解之后，我们的细胞毒的雌这个细胞霉素就是进入细胞核达到一个杀伤。

这个诱诱导双链钉肝断裂，也导致细胞凋亡的这样的一个作用。

所以他是目前也是这个也也它有很多的优势，就需求其中它的内推就是它的优势之一，那么他也是首个在我们国内批准用于治疗复发难治，吉林成人患者的一个IDC的药物。

这是我们的这个临床实验，所有的药物上市之前都要经过这样的临床实验研究，这是我们的我们的IDC药物和我们的标准化疗的比较，这是个三期临床实验纳入的是我们的肺炎或者肺炎的复发难治的患者。

它是按照1:1的随机分组。

那一组是2+1组单抗一组就是我们的标准化疗疗药患者主要观察它的CR或者CRI以及OS次药重点，还有我们的MR力、阴性氯钠以及它的安全性等等。

那它的对照的方案主要有flag，还有我们的阿包加MXN，以及这个唉。

这个我们的高剂量的低，他汀等等的这些些药物就是作为它的标准治疗方案来进行对比，它的基线资料都是平衡的。

我们可以看到它的基线资料，它是从人种上从它的年龄上ECGUG平灵分上，以及我们的骨髓的状态上，它都是两组是具有可比性的这样的一个情况，那我们来直接看一下它的结果和标准化疗相比，我们的奥佳伊妥珠肝抗它是显著提高我们的CR率或者CRI率或者MRD转移率，从这个。

上面我们可以看出这两个这个柱状图上可以明显的看出我们的奥甲伊楚单抗，它在CR率上是唉以及我们MRD转移率上是明显高于我们的这个标准化疗组的。

那么前面也讲讲到了，我们的移植是我们复发难治患者治愈的一个希望，一个治疗选择。

那么这类患者必须要达到一个完全缓解，才能够进入移植，从桥节移植方面来讲，我们的奥甲伊楚伊佐妥单抗抗也是。

就是二加伊手术投珠单抗组，它能够让患者达到一致标准的这个比例会更高高于我们的化疗组，那我们的这个。

二甲伊组的单抗组它有一半几乎一半的病人几乎一半的病人能够去接受移植，有机会去接受移植。

而标准化疗药组只有22.2%。

所以上的话，如果说要打算有有这种移植的打算，那么想让患者获得更好的疗效的话，我们可以进行一个调节，在在直之前行进行调接。

那么他在我们的生存获益方面，那前面提到他的这个CR率CR艾率以及我们的MR粒因性率高了。

那么自然而然他的这个生存获益就会更多。

我们在这里，他也做了一个生存曲线，也可以看通生存存曲线上。

也可以看到它的我们的这个二加伊单抗组，它的OS和PFS都是明显高于我们的化疗组的。

这是我们的一个网络汇思分析，它也是他比较了。

就是我们目前用的贝尼妥单抗CD19单抗和我们这个二二加依妥单抗。

它在缓解率和我们的接受移植率方面，那么两者做了一个比较，你可以看到在这方面，我们的二h一妥单抗抗还是明显显的。

关于我们的贝尼妥单抗，那疗效很好。

那在临床医生来说，刚开始用的时候，可能更加关注的就是我们这个药物的安全性，它到底安不安全？如果因为不良反应，让病人就是。

这个就是有生命危险的话，可能对医生来说是更加担心的。

那么他在我们的医ner VIT这个研究中，我们比较了一下，就是这两组实验组和对照组来说，它的严重的不良反应发生率是相近的那我们都知化化疗物的过程中，最主要的不良反应其实就是一个血液血毒性。

那我在我们的这两这这个实验中，同样观察到的我们的实验组最常见的不良反应，也是以血液学反应为主，那最主要就是发热性的中性粒细胞减少是是最常见的严重不良反应。

那沥缺伴发热的这个不良反应。

其实对于血液科医生处理起来，因为不难，还是比较得心应手的。

然后就是在我们的ino IIEE这研研究中，研研究对象。

我们可以看看他研究对象，就是超过2/3的复发难治的患者的他的骨髓细胞技术是比较高的。

也就是说大于等于50%了，就是说他在研究对象的选择方面，大多数都是一个高肿瘤复合的一个研究对象。

他们对这些研究对象也进行了一个事后分析，发现在基线高肿瘤负荷，把这个高肿瘤复荷又拿出来进行了一个分析。

那高肿瘤负荷这两个药物治疗就两种方案治疗它的阴性率也是进行了个比较，发现2+1单抗组它的CR率和CRI和MR的阴性率，我们从这个图上也都可以明显的看到，红色的是我们的实验组，灰色的是对照组是明显的高于对照组的，还是非常有显著性的差异的。

那我们的冰贝林妥单抗也观察了在我们的高肿瘤复合组，它的缓解率，高肿瘤复合组的缓解率，高肿瘤复合它是大于率50%的，这个红色的发现，它在不管是这个tower研究，这是我们比较熟的一些研究，发现它的缓解率大概就在30%左右。

那我们的二加伊妥珠单抗组，前面也这个也也有。

前面也提到过，就是说高完高肿瘤负荷去接受移植的这类患者又进行行了，一个拿出来做了一个分析，就是说高肿瘤负荷这一组。

然后如果说使用了二加伊妥珠单抗治疗，能有一半的病人，他能够去参加我们的进行我们的造血肝细胞移植，还是非常高的一个比例。

那在PFS的改善方面的话，二甲伊妥肝抗抗在高肿瘤患者中的PPFS改善还是更加显著的，这是他的做的一个图无定的PFS。

就是我们的二甲伊酮肝抗组，还有我们的标准化治疗组，是还是有有统计学差异的。

OS改善方面也是得到了同样的结论，都是有。

哦，改善OS的这样一个趋势。

那我们再看它的肝毒性方面和标准化疗相比的话我们二甲伊妥图单抗组这个肝毒性治疗相关的这种IE可能更常见高肿瘤复合组的话，相比而言，它的VOD发生率SOS的发生率。

是有有所降低的。

在不同的这个，我他又把这个。

就治疗组的治疗组中把不同的原始细胞组的这个患者进行了一个分析，分析了他的一些治疗相关的AE。

我们可以看到把这个低的这个小于50的，还有50到90%的，以及大于等于50%的都进行了一个分析，发现就是发热慢中心细细胞减少。

随着我们肿瘤细胞就是我们的白血病细胞的增加而增加。

在标准化疗组，所有的我们的MBBBBA组组，就是所有的不管它的肿瘤复合是多少的的，发热中心性细胞减少的，它的发生率都很高。

而在我们的实验组，它大于等于三级的血液血实验室异常，似乎随随着我们的这个肿瘤骨髓的这个这个比例的骨髓原始细胞的比例的增加而增加。

这是我们就是把前面的就是第二小节的内容，这是他做了一个两两方面的一个总结。

也就说在复发难治的总的人群中，我们依诺v幺t的这个实验的证识和标准准化疗相比，我们的奥佳伊妥珠单抗，它可以实现比较高的缓解率和MRD的阴性菌。

而且他在移植调节方面更具有优势，能够让接近一半的患者直接接受移植。

作为我们造血肝细胞移植的一个非常好的调节方案和标准的化疗相比，它能够延长我们复发难脂BG病的一个患者的OS和PFS，这是在把高肿瘤复荷的这类患者来进行一个牙组分析发现高骨髓原始细胞素的是我们复发难治的患者的常见的特征征。

么么个个基于高瘤流失这复复合事件的深后析析，相比标准化疗而言，在不同的我们的骨髓原始细胞素患者中，二加。

单抗阻的CR率，还有CRI阿益率以及MR利阴性率、骨髓移植、接受率以及PFS都是有明显的改善的。

OS有改善的趋势。

第三个方面，我们来看一下国内外指南以及专家共识，对于我们奥甲伊妥珠单抗在我们肿瘤复合高的这类复发难治疾病中的一个优先优选治疗方案。

这是这是把病因立妥和我们的奥甲妥单抗进行了比较分别比较的艾类的优势和不足，病林妥单抗一般大多数是。

用于我们肿瘤负荷比较低的患者调节移植，相对安全。

老年患者安全有效，也是可以立即使用以及细胞遗传学的高危和这个异基移植植之后的复发患者有效。

不足的话，就是他对高肿瘤复合有针针性强的复发患者以及髓外复发的患者。

它的疗效是有限的，而且它使用的时候就不好的一点，就是需需要持续的静脉输注。

确实是这样的，就是持续的静脉输注要连续不不间断的输注28天，对于病人来说还是比较苦恼的一个事情。

我们再看一下我们的二加伊妥毒单抗的，它它就是对于不同疾病复核细胞疫菌分层，那么还有是不是是不是有我们乙经造血肝细胞移植使用均有有均有一个高硬达，年患者也是安全有效的，也可以联合化疗。

而且比较容易使用，因为他一周用一次嘛所以他的住院时间上也可以缩短，也可以立即使用。

其不足足是肝肝毒性和SSS发生的这种风险。

这是一个一期的临床实验，它研究显示，经过CD19开治疗的高肿瘤复合复发的疾淋患者长期的生存结局和安全性绝佳，就是还是提到了一个高肿瘤复荷患者，他的预后，即使进入咖基治疗，我们发现了他的预后仍然是不好的。

尤其是他在治疗的过程中很容易发生我们的CCRS以及i cass等这些不良反应，这是把高肿瘤复荷低肿瘤复荷进行了一个比较，它的无生存时间概率。

我们可以看一下，低肿瘤复合的是明显的好于我们的高肿瘤复合组的。

那我们高肿瘤复合这一组，即使结束CTL019治疗之后的它的CRS等级核神经系统事件发生率比较高，这个也比比较好理解。

其实就像我们平常在治疗的过程中，我们的这个肿瘤负荷高的这类患者，在化疗的过程中也更容易发生们的肿瘤溶结、综合征氧等等的各种的不良反应，以及急性肾功能衰竭压等等的。

那我们肿瘤负荷膏的话，在使用这些免疫治疗的时候，也是更容易发生CRS和我们的IKSS等等的一些不良反应。

这也是这还是提到跟前面的幻灯是一样的，就是我们的抗替治疗和贝尼妥单抗相关CR发生的危险因素，就是相比于低肿瘤复复合说是比较高的。

我们在治疗的过程中也发现，我们有一个病人，当时就是他的细胞很高。

贝林妥单抗只达到9~9μg细胞，就是很快就降到了0.1，就是也是发生了发热呀等等的一些不良反应。

也就是说，肿瘤负荷高的患者，他更容易发生我们的这样的一些不良反应。

这是我们这个多个国家的专家共识，对于我们奥佳伊术毒一一组单抗抗的一个推荐。

然后主要是用于我们高肿瘤复合疾病的一个推荐，是我们欧美的疾淋专家。

2021年线上讨论的一个主要推荐。

对于我们的异级移植复发后，异基抑植的复发后以及髓外侵润以及我们的高疾病复合或者针对性疾病，以及我们的阴腺抑植的肿瘤复合患者，我们可以看看一下，他都有这个还有不适合移植的患者，我们可以看下下，可以选择择宁诺联合迷IAHC。

VD，高肿瘤复合也是硬脑联合我们的治疗，而化疗，甚至是调节我们的抗体治疗。

那髓外也是可以选择阴脑。

的移植之后复发，也可以选择应用炎孔的病因，妥妥这进行治疗。

这是我们希腊的专家免疫治疗的选择。

贝因妥可以用于有肝病的或者应用治疗后的那我们的二二阿加伊酮单抗可以用于肿瘤复高肿瘤复合CNS的这个很好。

好多CNS患者我们发现没有更好的治疗选择，还有我们的卡替治疗移植后复发，而性药治疗失败等等。

还有可以用于缓解后调节我们的异菌移植。

这是我们的NCCN指南的推荐，以及我们cisco指南的一个推荐。

对于复发难治的，我们看，不管是肺扬骑麟还是肺阴齐麟。

都有推荐我们的CDRH二单抗来进行一个治疗，在复发难治阶段。

那我们的cisco指南也是同样的提到了。

在肺炎疾淋阶段就是说一级推荐的有我们的临床试验。

因为我们的病林妥单抗，也有我们的奥佳伊妥单抗进行一个治疗。

今天的内容也比较简单，下面就是给各位老师做个总结，主要提到了我们复发难治疾病患者的目前的一个治疗和生存的现状，尤其是复发难治治疗这类患者中高肿复合的这类患者的预后又优势极极差，需要我们更新的治疗，尤其是我们免疫治疗药物的一些加入，为我们这类患者也是带来了新的治疗，选择我们的奥佳伊妥伊妥珠单抗它是首个靶向CD22治疗的复发难治疾病患者的一个IDC药物。

前面也讲到了它的诸多优势，以及它在我们的临床试验中的一些PFS。

OS等等方面的获益，让我们的这类患者有了一个新的选择，那也提到了不论他的疾病负担如何。

那我们这个药物它都是就是非常的就是让患者能够获益的。

所以上基于前期的这些临床实验的一些好的数据，我们的国内外职能，还有我们的多国专家都推荐奥吉阿鲁单抗抗够组作为高肿瘤妇荷吉林成人患者的一个治疗的优选治疗手段，也希望能够让患更多的患者获益。

那今天就跟各位老师汇报到这里有不到的地方，请各位老师批批指正，谢谢王主任。

谢谢孙教授的精彩指课。

好，一会儿最后再做一个小结。

下面讨论环节，有请两位教授，一位是咱们重庆医科大学第二口附院的。

罗英教授，罗英教授经常开会，包括线上都都经常能见到面的。

罗英教授是医学博士主任医师。

硕神导师，这抬头就不念了第二位教授是云南省第一人院的李振发教授。

前段时间去参加佳入谈会的时候。

跟你教授还刚见过面，是主任，师教授是第一人民医院学内科的副主任。

还有一些其他一些头衔，我也就不念了，因为都很熟悉了，咱们有请两位教授依次做讨论，

有请，谢谢我们王主任的介绍，也非常感谢这个洪教授给我们带来非常精彩的一个。

就是讲座针对就是复发难治的急性淋巴细胞白血病的话，现在目前的话选择的话相对来说确实比以前多了很多哈。

包括我们刚才就是我们两位教授讲的两个讲座，讲的这些，唐教授，还有我们的洪教授授讲的，我们有了这些细胞治疗手段，有了这种。

就是抗体类的药物，确实所以现在目前来说的话。

现在目前来说的话，我们能够使用的手段比较多。

但是的话现在现实世界当中的话，真实世界当中的话，因为价格的问题哈可以选选择这些药物，或者是包括细胞治疗，抗尼细胞治疗相对来说还是比较少哈实际上的话，因为这个他们讲我们这个二加伊妥珠单抗，还有我们的贝林妥欧单抗，价格都还是比较贵，很多病人特别是做了一次以后的病人的话，如果出现复发药怎么样的确实是比较我们可能已经就很难再接受这么昂贵的一些药物。

所所以我们还是望望些好的一一药药价能够尽快进入我们的那的汇及更多的一些患者，这是第一个。

第二个的话就是我在想的话，因为确实我也有点小的疑问，和副教授还有保颤一起探讨一下。

就是像这种七急性淋巴细胞白血病的话。

实际上我们看到的免疫表型的话，它实际上有些也在表达这种CD二零，还有一些还有一些也也可能要表达这种CD79，还有包括我们的b细胞射体的这种抑制剂，现在我们也用的也比较多。

但是在吉林这方面的话，好像大家主要讲的一是就是一个CD19的一个就是双k类抗体。

还有就是我们的这种抗菌乳的的，这一22的一个抗菌炎类的一药物物，但实实际上的话在和因为现在逆口胞肝抗的一些是没有比较c10点的。

还有我们的BTK抑制剂，就是沿用的话相对来说价格也还还，我觉得还是可以接受，但是这方面研研究的话，相对说比较少一点。

我就想请问一下，我们的冯教授，有没有这些方面的一些些研究，就是我们是还有就是。

病人的获益的情况，这是第一个小的问题。

第二个小的问题就是刚才这个彭教授讲的这个高肿瘤复合，就是说我们用这种抗体细胞或者是用这种CD19的双肺抗菌，它发生这种CRS的风险的话比较大。

而这种像阴瘤，这些就是奥加伊妥珠单抗它。

就是发生这种。

CRS，或者是或者是就比如溶解呀这种几率相对来说就小很多。

我就是想问一下，像这种高靶的病人，我们要不要还是像以前这种吉民的这些情况的话，比如复发难剂以后，还要不要就是先用一点小剂量的一些化疗药，使用以后的话，再使用一些抗体类类药物，这样的话会不会风险更小一点？就就是这两个小的问题哈，谢谢我们，谢谢我们王主任哈。

谢谢谢谢罗主任。

非常感谢您您的问题。

关于CD二零的话，在我们b级的密届中能接受。

那比较少，因为在临床上平常确实用的比较少。

我之前也看到过一篇，我记得是普拉德德发发过的篇篇文，是没有详细细看其中的内容。

那关于第二个就是我们的这个高肿瘤负荷的这个问题，还有高白的这个问题。

在我们使用的这个我们科使用的贝林妥可能相对多一些，那我们的奥加伊妥珠单抗，我们也在用。

对于这类患者的话，我们在使用之前的话，也像您说的，我们会给一些这个诱导治疗，把他的这个肿瘤负荷降一下，比如说我们会给一些激素，或者是给他VP方案，先给他降一下肿瘤负荷，然后再给他给一加这里的药物进行治疗。

那第一个问题就再请王主任，可以再给您给您再解答一下，谢谢罗主任。

我解答吗？

就是关于CD二零在我们b级林中的一些应用。

王主任，这方面我还确实没有什么经验，就是立妥一些单卡。

说说实在的CD二零在吉林里头，我们用。

对对对，

基本上都没用过一个医保，他也不报销。

是再一个是那个从适应症的角度。

可以用，不是说不能用，他叫CDR零幺阳性的。

可以用，但我们全是一点经验功没都没用过CDR，我我就没用过。

以后咱们再再再学习吧。

好的好的，谢谢谢谢黄哥，谢谢黄主监。

好的，是不是到我了？

到我了，我就。

就这个简单的说一下，非常高兴刚才这个。

听到这个冯主任给我们做的这个学术的分享，自己看了很多的这个临床试验，还有这个临床研究，确实给我们也有一些鼓舞。

但是就是看到CD二二的话，这个。

他的这个数据相对少一点，比我们见到的CD19，这些的可能要少一点。

然后，这个今天也感谢两位主席提供的这个平台，让我们。

看到了很多复发男治的急性淋巴细胞白血病的一些治疗的一个新的手段。

我看了以后，我也在想一个问题，就是想请教一下这个冯主任和，或者是其他的这个主席。

那我们就在用这个CD二二的时候，在复发男治的急性淋巴白血病里边，我们需不需要观察他的这个CD二二的这个表达。

那么就是如果是在CDR这个和CD19之间，他表达的这个偏差里边，如果CD二二表查表达没有CD19这样高的情况下，又怎么来选择？我想请教这两个小小的这个问题，请教一下这个冯主任嘛。

谢谢谢谢李教授。

就是您就说CD22它的表达的问题，就是我也看到过他们的这些相关的研究，也有人就是专门把CD22的这个表达量和它治疗的这个疗效的相关性也做了一些比较。

就是说CD22它的表达量不论高还是低，以及它在治疗之后CD22的量量虽然降低了，但是它都不影响我们CD22这得这个ADC药物的一个疗效。

也就是说不管是高还是低，它的表达量如何，都不影响它的疗效，都是可以使用的。

至于您说的这个CD19到底和我们的CD22到底选择哪一个？因为它这两两者的话，两者的话在我们的b级里面的b级里域里面的表达都是达到了90%以上。

那我们在平常做的时候可能流失，他也不会具体会给我们标出来。

他表达量是多少？大概是然后选择这个药物的话，也是跟前面唐教授提到的，可能还要结合我们这个病人的总体的情况，以及他的合并症的一些情况。

比如说他有如果有随外的这些病变，有中枢的这些问题，可能我们更就是更倾向于去选择我们的二加伊妥织单抗去进行治疗。

那如果说他就是您就是在于我们的血性残留呀。

这些方面的话，就是肿瘤负荷相对低的这种情况，我们是不是可以选择我们的这个病淋妥单抗的去进行治疗。

还有就是如果有肝功能损害的这类的话，可能更倾向于我们的病因妥等等的这些治疗是这样的。

李主任，那请王主任以及各位主任再进行进行补充。

孙教授说的很到位。

CD19也好，就是贝丁妥也好，奥佳伊也好，他自己有不不同的。

优势不同的优势，我们一般贝林妥都用在一之前的一个。

减少残留，争取得残留到阴性，做这个做这个治疗的。

2+1就用过一个病，就是高肿瘤复荷。

高肿瘤复荷还是使用2+1更贴切一些，更贴切一些。

用2+1唯一的需要慎重考虑的就是后续患者如果移植的话，一定要注意VOD的发生，就提前要注意点做预防措施。

其他我再没有多的补充的了。

好，谢谢。

孙教授和以上罗教授，李教授的这个精彩讨论，谢谢。

好的，谢谢谢谢两位主任的解答。

下一个环节，下一个环节，有请咱们四川省人民医院的黄娟教授。

王坚教授是四川省人民医院。

医学博士附主医师，硕士导师。

是四川专学业专委会的委员兼秘书。

是咱们四川省学医师协会的经委副主委，等等吧，也有很很多的头衔黄娟教授讲课讲的非常棒。

我我在线上听过好几次了，咱们还是有请黄娟教授，做精彩的分享。

他的题目是吡激淋的治疗探索，谢谢黄教授。

没呀，谢谢谢谢王主任，这是这个治疗探索的一个这个题目有点大了，其实就是一个病例的一个分享。

那么就是跟大家分享一下，就是最近全面治疗的一个病人的一个一个基本的一个情况。

这里面的话就是我们就是刚才各位老师在从大大还有就是一些这种里面都看到我们现在b级灵的治疗真的是日新月异。

然后现在的话，他的一个深层的话也是逐渐的一个延长。

那么我们在这这个里面就有更多的一些这种选择，保护们的一个免疫情况。

这个表这两个病人的话，主要就是这样子的一个情况。

那么首先我们来看第一个病人，他是68岁的一个女性患者。

那么是在去年一月份的时候，因头晕乏力，然后一个月的样子，咳嗽、卡痰加重，一周，然后到我们医院来住院的，那么住院的时候就来的时候，就是全血细胞这个血项有这个异常减少。

那么有这个白细胞的减少和重度的一个贫血，后面跟我们就跟他完善了这个我们的这种这个骨穿的一个检查。

那么骨穿，于是就是一个急性的淋巴细胞白血病。

那么他是表达这个CDCD22的一个这种整体的一个情况。

那么我们就把它这个就是做了更。

更详细的一个输住院之后，做了一个更详细的一个检查。

一般情况还可以，就是整体的话就是有一些心律就是偏快。

那么这个肺伤的话还这个也基本上是正常的。

那么贫血比较窄比较重，然后再再到我们科室来说，那时候他的白细胞就长得比较高了，有78的样子，血红蛋白就只有51g每升。

然后其他的一个检查结果就跟这个我们前面所说的。

第一个就是他当时在外院的一个检查。

那么我们的骨髓突变园林的话，他有69%就是考虑是我们的几百急淋巴细胞白血病。

那么瘤氏提示他就是个pray b的一个整体的一个情况。

所以说这个患者的话，我们也完成了这个他的融合基因。

那么这个病人病人的话，他是个肺炎，肺阴的一个患者。

那么PH耐克的这种跟IKCF胺的基因也是个阴性的那。

但另外一个患者的话，他是一个50岁的这个女性患者。

那么也是就是今年六月份入院的，那么他有这个乏力，然后这个肩部的一个疼痛来检那个住这来来就诊。

然后在他们这个当地医院的话就做了检查，那么也是提提示他的白细胞明显的升高，有贫血和血小板的一个就有重度的一个血小板的一个有血小板的下降。

那么另外的话就是他的一个这个其他情况还是比较可以。

然后在整个过程当中体重有明显的一个下降。

所以说他这个就受到了我们医院到我们医院之后，也是在检测了他的一般情况和体的这个诊体格检查。

那么他的一般情况也还可以，生命体征也是稳定的。

那么这个整体的话就是这个患者的话就入院之后就跟他做了这样的一个骨髓图片样和流的。

那么这个病人是一个也是急性病病，白细胞白血病，那么是个come on病的一个这种整体的一个表达。

那么我们的这个就是这个患者的话，他b塞r的是是一个阳性的。

那么他有，但是他合病有XCF管和CDKN二a和二b的一个这种这种基因的一个突变。

那么是个高危的这患患者刚才所说的，其实吉林的话对对我们说说也少少见，是是真正更常见的还是他的发病高峰主要是在儿童，就是小于20岁以下的这种尤其是年轻的患者，那么大于大于60的这种患者的话，他这个大概随着年龄的一个身高的话，他也有逐渐的一个高峰。

60岁，60岁左右是另外一个高峰。

那么整体的一个平均诊断年龄还是在17岁左右。

所以说他还是小小儿，就是小朋友这个年轻更常常一些。

那那整体体越年轻，这样像儿童的这种疾病，他的整体治愈率基本上都到了90%的话子，50岁以上的确实不好。

那么大概五年的生存只有25%。

那么我们可以看到他的这个就是周围的死亡年龄大概是59岁的一个整体的一个状况。

而我我们在这种这他基于它的一个深层，是基于我们以前的以化疗为主，就是说包括我们的大剂量的甲减发糖胞肝，还有移植为基础的一个治疗为主的这样子的一个模式之下。

那么它的一个情况，那么老年患者在这个里面的话，大家可以看到他其实死亡率是比较高的，而且尤其是早期的死亡风险基本上达超过了10%15%。

那么3~5年的话，就是刚才所提到不到20%的样子。

那么这些化疗方案的话，对于化化老年患者来说，就是我们的就包括我们的COGB，还有就是我们的这个达febor者harvard的他一些这种治疗的一个方法，包括我们的hyper CVAD，以及现在有一些稍微年纪纪的，也有偏儿童的治疗方案案是对对于大于50岁以上的这种患者的话耐受性比较差。

所以说它的这个相对这个化疗的强度还是要弱弱一些。

所以说在这样的一个情况之下，他的早期死亡风险都不高。

主要的原因就是在于我们这种患者的一个就是耐受度。

那么化疗之后，他的一些相应的毒副反应，包括感染这样出血的一个风险。

所以他早期死亡率接近这个100%分之1515左右。

那么我们看到这个其实在新的一些这种c尔数据库的统计之后，我们发现一个问题就是在2010年之后，就是疾林的患者的。

他的深层从1911980年到我们的九零到2000年后之后，它的深层的话是在逐渐升高的。

而且在过去的这个10年期间的话，我们的有新的免疫治疗加持了之后，它的一个整体的生存率的话，是得到了显著的一个显著的一个提升。

目目前为止的话，这个整体的一个生存的话就提高了72%的样子。

所以说这个的话，其实他的一个就是这个对治疗的一个就是就是更新的话肯定是从这个比比较明显的。

那么我们这是看到就是既往大于60岁以上的BG淋的一个预后。

那么在这种50岁以上，那么就是这个他的这个是在20%左右。

那么为什么就是刚才已已提提到了，是是体的一个治愈愈率个效果比较差，差的有几点。

第一个就是基遇。

疾病本身因为老年的患者和年轻的患者，其实大家都这个理解这个已经比较系统化。

那么它的合病的这种危险程度，不管是从临床表现以及它的分子生物学方面的话，和我们的儿童的话都不一样，它会有更多的一些病。

预后不良的一个基因，包括肺炎的这种的话，它都要更多一些。

那么第二个的话就是老年患者的耐受性普遍要更差一些。

那么对于患者的耐受更差，而且第三个的话就是他的合病症也比较多。

那么合并症多了之后，它就会限制的一些药物的一个应用。

所以说整体的一个死亡风险的话，这个就明显的一个升高。

所以在整体的一个长期生存率是明显下降的。

而在这些真正的就是致死的原因当中，我们的这个就是治疗相关的死亡风险。

那么其实还是以心血管事件为主，还有就是我们的感染还么疾病的话，其实是还是排在后面的，还不是那么那么高，还有一些是第二激发了第二种的一个情况。

所以我们刚才所看到的这种扁病人大于50岁，或者是老年患者，那么我们应该怎么办？而且包括我们的这种肺炎阴疾淋，那么他也对进起了年龄的一个分层的治疗。

那么其实现在从他的临床研究来临床的一个指南来勘新生指南，还是我们的中国国际责任？

中国者常共识来看的话，我们的吉林的话主要是什么？就是他的这个治疗的话，还是就是还需要更多的一个探索。

所以他放在首位的是什么？叫那个cleanntrial？然后第二个的话，就是年轻一点的，可以就是偏儿童方案的一个治疗。

那么老年第一点的这种大于65岁的这种患者的话。

那么就是多药的一个联合，或者是支持治疗。

那么这样子的一个情况去进行这种这种治疗的一个模式的探索。

那么我们也治疗的模式是一样的，去诱导巩固到这种维持的一个治疗。

那么有就是以常规的我们那些这种整体的治疗的，那么包括VDCRP、艾拉，还有等等的这些药物的加持。

那么另外一个的话，就是随着我们这个对于这种疾病的认识，那么也知道就是我们的清除率，就是它的深度缓解和我们的这个长期的这种预后是明显相关的。

这个是的，这个是通过不管是连这个研究还是我们的这个真实的患据来显示的很清楚。

那么阴性的患者，他的一个这个深层是明显优于优于这种阳性的患者的。

那么其实就涉及到我们这个就是类似于斩草除根，那么根除掉了，那么才能够达到更长期的深层。

所以对于我们的这批老年患者，就刚才提到了从他疾病本身合病症还有耐受度。

那么等等的一个去探索的话，那么我们在在。

在现有的一个基础上治疗这种疾病。

所以说我们就要可能就就要就就真正的进入到我们的这种个体化或精准化的治疗。

那么在新的一个这种年代的话，那么对于这种就算是大于65岁的老年患者。

那么我们在治疗过程当中，可能治疗的目标也是在不断的调整与治疗，也可以在这个现有的一个治疗上达到更好的一个就是深度缓解社去实现它的一个长期的一个就是说深层以前是对症，就是尽量的去延长它的生存。

而现在的话，依依然就提高到了我们的诱导，巩固。

那么强化的一个治疗，使我们的患者能够真正的深层获议。

如果去打破这样的一个局面，那么这就是我们现在要去改善的，就是基于几点。

第一是个要去提高他的缓解质疗。

第二个就是深度的缓解。

第三个要减少他的耐药的发生。

所以这需要我们的对这种整体的疾病的一个全面的掌握和全程的一个管理的一个这个模式。

那么就是对他的一个基本的全限的。

的一个初步的一个摸，就是掌控的话比较重要。

就是我们从分子从临床到诊断，把它精准化的就是更好的就是搞清楚。

那么弄清楚了之后，那么我们不是从单一的一个治疗，而而是走入到我们的一个就是刚才所提到的个体化、精准化的治疗。

而这个个体化、精准化的治疗，它就涉及到我们的整合医疗，就是把真正的为患者制定这个量身定制，这样才是我们可能对于这种老年的或者说这些患者的话更好的一种方式。

那么在这种整合当中，就是刚才所提的提除了疾病本身，还有就是我们的一个患者的一般情况，以及对这个治疗的敏感性。

还有就是他的社会经济学，就是你的这个经济条件也会影响到你的治疗的一个选择。

那么另外的话就是他的支持治疗的一个这种跟进，包括我们的支持治疗。

有医医有就是我们的这个营养和康复的支持，心理的支持其实也依然对这些患者有很重要的一个意义在里面。

那么正因为如此的话，其实最近几年的话，这都不算新的一些这种研究。

那么最近几年的的这个探索方向，对初诊的疾病，尤其是不管是这个老年的还是年轻的，都在往这个我们的免疫治疗提前的里面。

因为在前期在复发染治当中已经看到了他明显的一个疗效。

所以在这个经末的引秀的这个研究当中的话，它针对大于55岁的患者。

那么进行的这样子的这个研究，那么就是依乐的这个诱导治疗，再加跟传统巩固治疗的一个。

两个去结合去看他的一个无疾病的生存期，那么它的一个一个情况。

那么那么在整体的一个情况之下的话，我们可以看到，在这样的一个治疗过程当中，那么四有43个患者，那么入组那么入组了43个患者都达到了CR和CRA。

而且很多患者是在第一个疗程就实现了深度的缓境，就是他的MRD转移。

那么第二次诱导之后，那么他的这个这个就是MRD运转率就提高了53%。

那么三3~1°之后就才提高了74%的样子。

所以我们可以看到它的深度缓解率也是在逐渐逐渐的加深。

而这个确实也是它的深层获抑。

那么在遗漏加血冠道标准患者的一个基础上。

那么我们的一年和两年的深层是分别是这个91~81%，这个是对我们的老年的一个这个疾病来说的话，是一个显著的一个提升。

那么另外一个的话就是大家所担心的毒副作用方面，其实它的VOD和SOS的发生那么并不高。

其实真正的只有2%的样子。

而且在这个第二次诱导之后，对于这个药物移植的患者，大家也有点担心。

其实在这个还是早期的一个就是评估和它的一个预防是比较重要的。

它并不会真正的去这个有很大这个更大的一个影响。

所以我们在在这个里面的话，就再次为这个老年患者或者是情这种脆弱的患者，更提供了一些这种这个详实的一个依据。

那么去去这个这个就是CD22的抗体的一个加持的话，可以改善它的整体的一个提高它的缓解深度，然后改善它整体的一个深层。

那另外的话就是这个联合这种我们的低强度化疗。

那么就跟我们的TK去加VP一样。

那么他这个也做了欧洲的话有一个多中性的研究，那么就是。

去看他的依楼，去联合我们的这种针对这种CD22阳性肺阴的这种b激淋的患者，那么就是相当于免疫加这个弱化疗的一个一个情况，去看他的OS的一个状况。

那么它预计生成是这个70%的样子。

那么它诱导期间的话，他还是先用了定理跟这个鞘率，这个效率注射的一个情况。

还有这个这个然后第一个阶段用的是这个VCR。

跟地塞米松。

那么另外的话，另外另外的话就是这个在巩固治疗过程当中，还有就是维持上就用了一些这个甲甲醛那个硫球嘌呤之类的这个药物进行这个个整体的一个维持。

那么在这样的一个过程当中，这个疗效它预计是70%的样子，他达到131例。

患者。

在第一个诱导期的话，就有88.5%的患者达到了CR或CRP的这种情况。

那么有57.7%的患者实现了的这个10套负四次亡的一个深度缓解。

那么在二疗这个二次诱导二诱之后的话，他的这个缓解率这个就达到CR率达到了这个90%。

我们的深度缓解率就是达到了80%以上。

然后安全性方面的话，就是一年的OS是我们这个达到72.5%，是达到了他预设的一个终点。

两年到OS是53.8的样子。

那么我们疾病的一个生子式分别是64.9%嘛，49.8%的样子。

那以这种联合这个低强度的化疗，对于这种CDR阳性的肺炎疾病，那么也取得了不错的一个疗效。

所以在我们的指南当中的话，那么就有了他的一个就是身影和他的一个推荐。

所以说对于我们的这种患者的话，我们就确实就是在对这种这个肺炎的这个患者，我们就是当时在23年的时候就采用了这样的方式。

那么就是依乐佳VP的一个治疗。

那么这个患者就是治疗之后的话，其实当时来得时候骨髓的一个这个原始油质细胞达接近70%69%的样子。

那么我们当时选择的就是这个这个这个治疗，但是治疗就是一个疗程之后，确实就达到了缓解。

那么这个是在他其实这个是在01/09，01/09，他是两周的样子。

01/09它是两周之后的一个这个监测，它的一个就是骨髓的话，就只有有4%MRD是4%点几的一个整体的状况。

一个这个第一个幼导患疗结束，这个患者就达到了完全的一个阴转率。

这几个大家可以看到，01/19这个个患者的骨髓里面的话，这个原始油脂细胞就只有0.5%，然后MRD都已经达到了10到负增方的一个运转的一个状况，刺际效果是非常好的。

那么这个这个的话就是他的后续，后续我们也是这个气管到在他的一个巩固和维持治疗当中。

因为我们是建议他就是在这个里面可以去加入这个双抗和这个化疗药物的一个就是交替的一个治疗，可以使他的缓解深度更好。

那么这个治疗之后的话，其实在整个过程当中也是比较好的。

是什么？就是这个患者其实并没有发生这个严重的一个感染。

这个患者当时印象比较深的，就是打了打了两剂，两第住了一周。

然后我们打了之后，第二周的话，他血项就基本上是一个稳定的一个状态，后来就出院了。

然后第三周来来得时候，就就基本上高钙血癌打了就走，在门诊，打了就走了。

所以说他在监测的整个过程当中没有出现严重的没有出现感染，也没有出没有输血，也没有这样子的一个状况。

那么第二个患者的话也是这个患者的话，他当时的话就是主要是有主要是什么？就是他的感染比较比较感染比较重，然后感染比较重的这种情况之下，我们就采用了这样的一个就是比较虚弱。

他当时是在ICU也。

逛了一圈，然后中间因为在在用激素诱导的时候，这个患者都出现了这个肿瘤溶解，然后出现了多器官冠功能的障碍，然后又合并有这种重症的感染。

所以说在我们大概ICU转逛了一圈之后，然后再回来回来之后的话，其他其实非常是带有这个这个这个就是我们的这个感染病灶，然后在吸收的一个状态之下，我们跟他启动治疗的。

那么就用了这样子的一个方案去治疗。

那么这是他治疗之前的一个治疗之前的一个状况。

因为他转回来之后，我们还是跟他评估评估。

他射送了之后，他的MRD是80%多，是因为还没有开始那个治疗的一个状状况。

那么治疗之后，其实一个月之后的话，我们再复查他这个患者的话就达到了骨髓的环节。

这个我们的MRD是零点0.09%的样子。

那么后续的话，我们这个患者的话，确实他在他的感染就是真菌感染还是个较重。

第二次来的时候，非常常的话话节是明显的好转，但仍任有。

所以说我们在这个里面的话，也去加了双抗跟这个化疗的一个调节。

后面的话就是调节到这个移植的这这个治疗过程当中，那么这个患者的恢复也还是比较好。

那么大家可以看到他的整个过程当中的话，还就是前面还是有这个这个这个有利细胞的一个减少。

那么这肝肾功能的一个异常，基本上没有看见。

也整体的话就是在后续的治疗之后感染没有再加重。

所以说我们在这个针对针对这个成人疾林的这种治疗的话，其实逐渐逐渐的。

那这个在变革，那么变革的一个原因的话，就是它其实分成了两大类，一个是真正的老年的患者，就是大于50岁以上，一种是这个我们的AAYA的这种患者。

那么还有就是是根据他的分子生物者肺炎和肺炎。

那么其实在整体的一个当中的话，其实我们可以去争取到他的一个深度缓解，然后可以要移植的患者的话，就去就就在在个深度环环之之后，移植它的生层会更好，能够达到他的一个更好的一个更好的一个就是维维持长期的生存。

所以这个双抗的一个使用还是有依赖的使用的话，在这个诱导还有巩固以及维持当中都有了他们的一个身育，这样子使患者能够得到更大的获益。

而对于老年患者当中的话，我们就除了我们的这个靶点药物的话，有这个免疫的加持之后，确实这些患者的话有了更好的一个。

深层的一个机会。

那么从我们的一个就是减轻他的一个症状，然后尽量的控制控制疾病到我们的现在可以去追求他的深度环节，甚至是可以去追求他的一个这个我们的这个就是我们的MRD阴茎的这种环节的一个情况再做转变。

那么在这个过程当中，那么也有了很多的一个研究去进行这个常规的探索。

那么这里的话就不再跟各位老师一一赘述，其实主要就是在这些方面的一些这种探索。

这些的话到老师们都比较清楚了。

所以说我们在这个里面的话，就是还是要进行这个整合的去分层的，还有这个去进行治疗，才能使我们的患者在我们带有更多的武器的一个年代，能够了到多的长长期层层么？今天的汇报就到这里，谢谢各位老师。

好，谢谢。

黄娟教授的精彩分享，今天下午的第二个环节。

首先是甘肃省人民医院的陈教授。

就高负荷的难脂复发基金做了分享。

四川省人民医院的黄娟教授？

就这个。

b吉淋的诱导治疗，也做了结合结合文献复习，结合自己的病例，做了精彩分享。

还有后面的讨论环节有两个专家。

一个，他是云南省第一人民医院的杨艳梅教授。

原也没教授是。

云南省第一人民医院学科的主任医师，是咱们中华医学会学学分会的淋巴瘤学组的委员，他也有很多的态度，我我就不逐一念了。

第二位是甘肃省人院的服务员，教授，也是。

老朋友了，那个。

他曾经在新新桥医院专门进修过造血肝细胞移植，咱们就有请杨教授和副教授依此做讨论。

谢谢王主任的介绍哈，也非常感谢黄金教授给我们做的非常好的两例这种。

急性淋巴细胞白血病的一个分享，从他们的病例里头，我们像我们中心，我们可能这个依诺更多的是用在复发难治的患者里头。

那么环健教授他们两地的患者就采用了伊诺作为胰腺炎治疗疗，我看也是效果非常好，也给我们做了很多的这个联腺炎的复习指指南的解读。

我们们这病疫病患多头如在这里，就是想请教环境教授，像你们这种如果说这些这种这两个患者或者是其他患患者，在你们临临床时间里头，如果后续我们不考虑做移植，有些患者他不接受移植。

那么这种患者你们这种依诺，如果说要做一个维持治疗，会用多少疗程，这是第一个小问题。

第二，就是如果多，那么我们有因为中国这种乙肝的患者也比较多。

那么我们在这个病房里头经常有这种，他就是乙肝的这个病毒的携带者，或者是乙肝。

小三阳，但是它的肝功能是好的，乙肝的这个HBVDNA也是好的。

那么像这种患者，能不能去使用这个乙诺？好，谢谢。

杨老师，你是说乙肝的吗？乙肝的乙肝大患者的话，其实在这个里面的话，

它的免疫低下。

如果他都是有明确有乙肝，我觉得可以去使用。

但是就是还是要去监测他的一个丁a，还有就是这种这种评估一下他VOD的这种个这种这种情况。

他这个使用上来安全性还是比较好的。

那么第二你第一个问题的话，就是说我们这个不能移植的患者要用多久是吧？，

要可以要用几个疗程在这个依诺，因为像贝利妥，他可以持续的使用。

像这种伊诺他有没有一个限定说，因为他的这个VOD的后续还有肝脏的这个问题。

那么这种最多我们可能用几个疗程。

我们一般来说的话，就是就是在这种的话，它是我在用的时候，

其实是在搭着在用。

就就是说我们在就是依诺和双抗，

它是在交替的这样子的，用用用多过过程当中，我用的比较多久的，可能就是两个2~3个月的样子，大概是这样子的。

因为他这种话就是您说的还是要去注意他的一个VOD的一个发生，这个它的发生还是跟他的一个就是蓄集跟这样的一个有一定的关系。

第二个，经过治疗之后，还要去评估一下他CD22的一个表达的一个情况。

所以说基于这两方面的一个问题，然后再进行进行这个使用的。

如果是CDR沙定比表达，像你们那个来使用，有没有一个它表达量有多少？说是我们效果会更好一些。

像1~2还是有没有，

一般来说是90%的，他越高效率越好，90%以上的，他们他们是这个90%以上的，是统计出来的话，效率是明显要更高一些。

但是他其实有这个70%以上有表达就会有一定的一个下降。

我们太低的，我们其实也没有在用。

那么就是我觉得可能稍微低一点，有70%多的在用，再低一点的，

我用的也相对要少一些。

所以说因为这个界限，这个他这个CD22的一个界限值的话，我也咨询过他们。

因为在这方面的话，我们相对而言用的这个CD22的量也不算太多。

所以说这个的一个具体的数值的话，减我也跟他们公司，还有就是其他老师这个请教过。

但是这方面的话，好像还没有专门的一个数据出来，就是他到底低到什么程程度，或者说是不是小于50%，它的效率就会明显的一个下降。

这个的话其实还要还要去通过一些数据来跟我们这个就是相这个就是来证实一下，但是这是。

我用的最低的应该还是70%左右，还是是在是在运运用的。

好的好的好，谢谢谢谢韩老师。

好，谢谢谢谢杨老师。

好。

然王老师，那我就接着就发言了。

首先非常感谢今天我们张教授跟王教授给我们搭建的这样的一个关于聚焦在我们b吉淋当中的一个这样的一个小型的一个交流优惠。

今天也是从下午的学习当中收获了非常多。

也刚才非常感谢黄老师给我们带来的这样的一个结合到实战病例的一个这样的一个个验验的一个享享。

因因为我们科在在对医医的的用，也还是主要集集在一些复复难难治。

b疾林当中，初诊诊病病当当中，我们有尝试的去用贝林妥的。

但是伊诺我们在初诊的病人当中还没有就是太多的一个应用。

刚才黄老师的一个病例例，一1~1个成成功应用给我们后期一些像这种一些特殊的一些病人的一些治疗方案的选择，也是提供了一个很好的一个经验的借鉴。

我也是有个小问题想跟。

黄老师再请教一下，就是我们您那边在在毕吉林的这些应用当中，伊诺除了就是常规用到就是复发难治的病人当中，在这种初诊的病人当中，有尝试去使用咱们那边移植之后有没有维持治疗的过程中，应用伊诺这个药药物的另外一个就是在比如说复发难治的一些病人当中，现在贝林妥跟伊诺都有推荐，而且就是复节移植的过程中，您那边如果对于这样的病人选择这样一些免疫治疗的时候，会参照什么样的一个标准去给病人去选贝林妥，还是伊诺应用过程中有没有一些更好的经验？想跟您再请教一下黄老师。

谢谢谢谢付老师。

在这种就是这种患者当中的话，

其实我们在就是对于老尤其是老年患者，我们确实在尝试，就是往这个免疫治疗往一线线，不不管是个CD二二还是这个就是双抗，但是这个还是要去启这个启动临床研究。

然后这样子的话更更安全的话，因为它毕竟获益的或适批的这个获批的范围是复发卵治。

然后第二个的话就是我们在用的时候的话，就是唉第二个问题就是我们在为这个移植之后移植之后的话，

其其实安全的话有就是在双抗上来上市之前，

然后我们其实是就是在强去尝试它的诱导，然后移植之后，然后再去维持的治疗。

所以但就是刚刚上市的时候，应该是2~2年之前的吧，

2~2年之前，

所以说最近的话我们我们做的不是很好。

然后但是这个国际上的一些这个扩大中心都在做这个维持治疗方面，就是双抗作为维持治疗方面的一个探索。

然后在最近的一个会议，包括一哈和这个阿西上都有报告，他的效果是。

是不错的。

对CT22的一个维持，确实是现在我们没有去没有去，还没有去尝试过到应用到维持上面去去做。

然后大大概是这个样子。

所以说这方面的数据是没有的那么的。

那么另外的话，第三个问题是说，你说在选择双就是免疫治疗如何去选择。

那么在免疫治疗当中，其实刚才。

刚才杨老师也提到了一点，就是我们CD22的一个抗体，

跟他的一个表，就是跟这个抗体的一个应用。

那么跟他的一个CD22的表达是不是密切相关的？至少从初步的一个结果出来看的话，他和这个表达有一定的相关性。

所以说我们在选择的时候有两点，就是比如说你有你有这个CD22的这种高表达，或者说没有这种，还有就是后续要不要做移植，还是我们会去考量的这一个状态。

那么就是最主要的就是主最主要的还是CD22的表达和它的一个耐受性的一个问题。

因为这两个的机制经济上的话，双抗和CD22抗体好像都都差不多。

因为我们在用的时候基本上有效的话，他打一针，这个依诺的话，他就可以起到一定的效果。

一般两针的话，我们在两剂的话，我们就看到这个患者基本上就可以达到缓解。

而我们的双抗在使用过程当中，其实也没有很多都没有按照标准的去用。

那么多数也是在用在两周的样子，这种患者就可以达到这种找缓解的一个一个状态。

所以说我们在这个里面。

里面的话去运用当中的话，他的他的一个这这种这个选择的话，就是看他打CD22抗疫代表达的情况我会去参考。

如果CD二是表表达达比较高，然后然后这患患者就是还有就是他的一个需求，就是患者的这个住院。

因为你c输CD那个双抗，他要持续在医院这个输注，那么这个也是比较重要的。

还有就是脏器的一个功能，就是你肝脏上面到底有没有什么相应的问题。

那么有的，你肯定还是要就是要避免这样子的一个药物。

所以说基于这三方面去考量的。

好的好的，非常感谢黄老师。

哎呀，谢谢谢谢付老师。

谢谢王军教授。

这个环节咱们有两个讲者，四个产业嘉宾，也是主要聚焦在BG病的治疗，无论是高肿瘤复合，还是初诊初治都显示了。

应有的优势，这就标志着这几年这个。

急淋巴血病，吡激淋的这个免疫治疗。

发展很快哦，那个大家都可以看到林普方总结的经验越来越丰富，但是可能还有一些小的一细细节方面需需进进一步的去探讨讨。

按照这个会议的安排，时间已经。

接近尾声了，咱们就有请齐科主任做最后总结吧。

张主任，您总结一下。

张总在线上不？

张瑞。

张主任，您总总结一下吧。

你到总结吧，同吧，你再说两句，我刚我已经到时间了，我就简单说两句，你再说两句吧，

好，谢谢，谢谢。

今天午午同胞，非常感谢我们三位讲者，还有我们六位讨论嘉宾。

我觉得今天晚上我今天下午的话讨论的聚焦点还是吉林地治疗，特别是近几年的治疗的一些进展一些新药。

那么一个我们今天最主要讨论是胰脑。

那么其实今天下午已经说的准细很明确了。

那么有了胰脑以后，我们一些复发凝治的b级的，特别是一几年发生了三天，就应该是发生了隔离性的一个改变。

就我们的病人在在这复发以后，去的完全缓解以后，我们争取第一个是调节移植。

那么第二个以后，我们现在还有我们的。

伤口，那么现在也有交替的这种血冠的治疗，特别是对于不能移植的这一类病人。

当然这个药的话可能现在比较昂贵一些，所以到最后这种交替血冠的话，可能需要更大的经济费用。

那么相信也是随着这这个药物的医后，不断的这个降价，我想可能受众可能更多的这种我们b齐淋的患者，特别是不能移植的这种老年患者。

至少对我们b齐淋的话是一个革命性的一个改变，接下我就是讨论的热点，都是聚焦于我们b吉淋方面，包括我们这个药物使用，现在这个药物使用的话还没有全面的反应，因为每个中心可能使用的数量都不太多，所以经验也不是特别丰富，更重要的来自于我们们临床试验的一些数据，解读的过程。

我觉得这个医宁。

使用确实好，从疗效方面判断我们确实好。

当然这个真实世界里面，我们还需需要去不断的去总结，然后希望以后我们这种会议的话，这种经验就育更多，更好的提供这种药使用。

好，所以感谢我们今天的讲者，也感谢同邦恩，感谢我们今天讨多嘉宾，我就就不说了。

同邦你再说说吧，

不说了不说了，主主任张主任结束束。